レクセルはるひ野フォレスタ

賃貸相場から計算するのも決して間違っていないと思いますよ。
ただし、賃貸と売買での違いは現状の価値と将来的な価値との違いがあり、はるひ野のような未完成な土地柄はその差が大きく生じるものです。

不動産価格がピークとのニュースが新聞に出てましたね。原材料である土地仕入値、人件費、材料費の高騰をすべて顧客に転嫁できるかどうかが焦点ですね。顧客のサイフはきまってますから、この価格設定に消費者が付いていけるか見ものです。この地域はせいぜい4000万円台前半が相場と思いますが。。。

ピークって書いてありました？水曜日？くらいの新聞ですよね。私は日経を読みましたがさらにあがるというような認識だったのですが？棄ててしまったのでもうわかりません。但し、新聞は路線価格で論じますから実勢価格は既に先（下落ｏｒその他）が始まっているのかもしれません。
マンションの場合は、164さんのいうこともそうかもしれませんが、需給の問題、今後供給がかなり過多になるらしいですから、そこらへんも関係があるのではないでしょうか？デベの営業マンは決して需給の問題は語りませんからね。

はるひ野の賃貸物件、中古分譲物件、戸建物件
すべて上昇してますね。
学校やスーパーの新設などの住環境整備が
進んでいるからでしょうね。

はるひ野先住民さん達は先見の目がありましたね

賃貸物件も中古物件も上昇しているなんて事実はありませんよ。新築価格は上昇していますが。。。。
中古物件で店頭に出ている値段と成約価格は違います。はるひ野で中古を新築時よりも高く買うおめでたい方はいないでしょう。

>>167
築2〜3年の中古なら購入総額よりも高く売れるでしょ。
土地の価格が坪単価60万程度でＵＲが売っていたんですから。
賃貸物件も整備が進んで募集価格は上昇しています。

全部否定しているようになって申し訳ありませんが、
つまり以前が安かったんですからある意味当然の事なんです。

これからのはるひ野はどうなのでしょうか？

>>170
デベだと何か違うのでしょうか。
私はデベではありませんが、事実は立場で変わりませんよ。

土地が上がれば新築も上がり、新築が上がれば中古も上がる。
売買が上がれば賃貸も上がり、その逆もまた同様です。
それが需給バランスですから、ファンダメンタルズを把握するにはできるだけ正確な事実認識が必要だと考えますがいかがですか。

今更こんな議論は不毛だと思っていましたが・・・。

勘違いされていなければ良いですが、あくまでも167さんの認識に対してコメントしただけですからね。

>>168さん
デベではないでしょう。全うな意見だと思いますよ。
私はレクセルを契約済みですから、あんま客観的意見は言えませんけどね。

ここの掲示板って、結構コメント削除されてますね。自由な意見交換の場と思っていましたが、他の物件に比べて削除されているコメントが多いところをみると、作為的なものを感じますね。

>>173さん
いや140付近の削除は私が書いた文章に（私も含めて）大人気ない言い争いの文章があったので削除されてしまいました。決して作為的なものではありません。一部の大人気ない文章が削除されたものと思ってください。どちらかというとここに書き込んでおられる方は全うな意見を述べていますよ。
>>170さん
教えて欲しいのですが、マンションの場合は土地だけでは論じられないと思うのですが・・・恐らくこれからもはるひ野の土地は上がるかあるいは平行線をたどると思うのです。但し、資材高騰、人件費高騰等複合的要因で、マンションを高くせざるを得ない状況になる（デベ側では）しかしながら需給の関係は恐らく供給が過多になることが予想され、値崩れも考えられますよね。そこらへんははるひ野に関してはどうですか？

また始まるのですか...

『はるひ野』は高すぎる、で板作ればいいのでは。


購入者は、私も含め、『はるひ野』に魅力を感じ、
条件のよい部屋を選ぶ事と引き替えに、価格設定が
高いことに対して覚悟を決めて購入に踏み切っています。

田園調布並の規制をかけられた町並み(最低敷地面積、植生、etc)
小中一貫校というコンセプト、駅近。これらに坪単価以上の価値を
見いだしての購入です。

じゃあ、そのは具体的に説明を、と始まりそうですね。。。

>>177さん
私も実はここの契約者です（匿名と名乗ってすいません）。本当に何が作為的なのかわからないのです。177さんが言うように私もそれを十分に承知して購入したものです。
もっとここの物件あまり契約者がまだいないので話題が発展しないのかわからないのですが、物件の内容について話をしたいのですが・・・

>>174
170ですが、私見ですので解釈はご自身でお願いいたします。

一昔前と違い現在のマンションは土地に比して別の価値観を生み出していると思いますのでたしかに画一的な比較は乱暴ですよね。

通常の場合は分譲する前には土地の仕入れがありますよね。
その際に分譲価格を試算して仕入れ価格の算定を行う事になります。
ですから内的要因で価格を上げざるを得ない状況の場合は仕入れ段階で調整されるはずです。
その際の試算では周辺マンションの価格や近傍宅地の相場を参考に、当該物件の付加価値で加減修正する事になるでしょう。
この付加価値の加減が需要側の価値観と一致するかが比較の難しい部分だと思います。

また供給過多についてですが、考え方は２つあると思います。
1つ目は周辺及び沿線マンションとのバランス・・・これに関しては供給過多になる可能性はありますね。
２つ目ははるひ野内でのパワーバランスですが、今後この地区内でのマンション供給に適合地が少ない事と、はるひ野地区外の立地では価値観に相違があり比較対象としては同列に扱えない事から地区内においての供給過多感はないと思います。
むしろ希少ですらあるのかと思うぐらいです。

余談ですが、希少というのは大きな価値感なのですが希少を高める要因として「学区域」「環境」という２大要因があると思います。
この内「学区域」は、はるひ野地区内だけではないので地区外でも目的は果たせるとなると希少価値は薄れますね。
そういう意味からも「はるひ野」という土地柄の「環境」は他とは一線を画すものでありこの地区に住みたいと思われるようなものであって欲しいと願いますね。

私の相場観では現在のはるひ野の価格は「土地＞マンション」だと感じています。
ファンダメンタルで考えると土地が若干修正安になったとしてもマンション価格を押し下げるものではないと思いますが、心理効果からは影響があっても不思議ではないですね。

丁寧にありがとうございます。また教えてください。

もう「はるひ野新築マンションは高く、賃貸・仲介物件は安い」と
言っていた人は来なくなりましたね（笑）。
賃貸・中古・新築含め、自分なりに掲示板を読みながら
ゆっくりと比較することができます。

レクセル値引きのソースはどちらですか？
そしてその理由は？あと質問ばかりで申し訳ありませんが、レクセルの成約率はどのくらいですか？

オーセントのスレにこのような質問がありました。

>>182
私が書いたのですが何か？これについては、オーセントのレスでレクセルは値引きが始まっていると書いてあったので、書いたんですが・・・
別に著作権がある訳ではありませんが、なにか感じ悪いですね。

引用してすみませんでした。
レクセルのことはこちらで聞く方が良いと思いました。私も知りたいので。

他意がないのであればこちらこそ過剰反応でした。すいません。

「チラホラ見え隠れしているように感じます。」と書かれているので、
あくまでも「感覚」だと思います。
交渉時は、我々買い主と売り主の心の探りあいになるので
第1期でもそれらしき発言「高いですか？」「どれくらいだったら」
などの発言がありました。

ただ、レクセルもオーセントも
思ったより強気ですね（笑）

>179

そんなに希少だったら、とっくに完売しているはずだよ。

マンション投資家さん
だったら希少な物件はどのあたりになるのですか？それとこのような状況の中、マンション投資などで稼ぐことができるのですか？ぜひご教示いただきたいのですが？ちなみに179ではありません。

そうそう、せっかくだからご教授していただきたい。

>>187
あなたの言う「そんなに」ほどではないのでしょう。
ただ限定的というのは限りなく希少に近い存在だと思いますよ。

それから大きな勘違いをされているようですが、
希少だったら完売するというほど単純なものではないでしょう。
値崩れし難いのではないかという理由で書いたつもりでしたが、そう読み取れませんでしたか・・・。

ここは総戸数144戸のせいか田舎のせいか書き込みが非常に少ないと思います。但し、町並みは整っているし、これからできる施設も多いと認識しております。確かに価格は高めだけれども私は承知で契約しました。どこかの新百合と青葉台の争いにも加われない？かもしれませんが、駅まで3分新百合まで７分であれば新百合に徒歩１０分より優れている物件だと認識しております。
ここまで何か物件の価値ばかりが話題になっていましたが、バトル板ではありませんが私は終の棲みかとして購入しております。（まだ30代ですが）これからは物件の良さについてどなたか話相手になってもらえればと思いますので、よろしくおねがいします。

今現在でどれくらい売れているんですか？
知っている方いたら教えてください。
オーセントのほうはチョコチョコ販売状況が出ているのですが
レクセルのほうがそういう情報がぜんぜんないので。

よろしくお願いします。

私が一ヶ月前に聞いたのは５０戸程度と聞いておりますよ。但し、売り上げが落ちる8月の前でしたからね。後はわかりません。私はレクセルを契約していることもあって、オーセントよりもレクセルを応援しているのですが、もう契約しているので気にはなりますが、契約数を数えたりしないつもりです。検討中ではないので、踏み出してはいけない一歩を踏み出してしてしまったところです。大げさですが。私の年収ではそういうところです。だから新百合も気になるし、青葉台も気になります。

第２期２次　７件
５０？＋α＋７件/１４４戸

いよいよ引渡しまで半年を切りました。
契約してから、色々と決め事で忙しかったのですが
最近はポッカリ間が空いたようで、のんびりしています。

契約された他の皆様は、何をされているのでしょう？
っていうか、何かありましたっけ？
何か、やり残している感じがして・・・。

フラット３５Ｓ？の優遇金利の申請は今月までですよね？
銀行の長期短期併用型か、それともフラットローンをメインにするか、
悩み中です！

金利は急には上がらないと思うので、変動や短期固定をメインにしてがん本を少しでも減らした方がお得と思ってます。

そうだった・・。
ローンの勉強しないといけませんね。
フラット３５Ｓの申し込みは済んでいたので
のんびり構えてました。
「Ｓ」が使えるのは大きいメリットですよね。
私は「金利は、すぐにでも上がる」派なので
超長期固定商品で実行しようと思っています。

私は変動金利を検討しています。

決め手は、日経トレンディーの２００７年６月
「住宅ローン最終判断」を参考にしました。

フラット３５と固定・変動の総支払額のシミュレーションで、
３０００万円を３０年で支払う総額を比較していました。

金利上昇は年０．１５％の設定で、繰り上げ無しではソニー銀の
２０年固定、年５０万円の繰り上げ返済では変動金利が有利な
計算結果が出ていました。

ただし、総返済額の差は最大５％程度だったので、あまり差はないと
考えて良さそうです。

なら、「変動金利でいいや！」「固定で払ったと思って繰り上げ！」
という結論に傾いてます。

ところで、レクセルの建設具合もさることながら、はるひ野の学校の
建設も着々と進んでいます。かなり規模がでかいような。

子供達にとっては楽しみでしょうね。

オーセントのカキコで、はるひ野は近くに牛舎があって時々＊＊の臭いがすることがあるってありました。
ここレクセルも同じはるひ野にあってそう遠く離れていません。風向きによってはやっぱり臭いますかね。臭いキツイのかな。心配です。

・・・＊＊の臭いって？

牛舎は黒川地区ですので、レクセル側ではありません。
心配されなくてもＯＫですよ。

ちなみに牛舎（牛）は日本脳炎等の病原には
ならないので、これも安心してください。

私も不安になって近くまで確認しに行っちゃいましたが、
たしかにレクセルからはだいぶ離れてますね！
喜んで入居したら何か臭いなんてちょっと嫌ですもんね。

けど、そう離れてないし、風向きによっては強く臭うこともあるんじゃないでしょうか？入居してみないとわかりませんが、どうなんだろう。安心と言われてもね。

全く臭わないわけじゃないだろうし、がっかりです。
小学校付近だけが臭ってここは臭わないということはないだろうし。徒歩５分圏内の近さだから。
実際に住んでみて気にならない程度であることを祈ります。大丈夫だと思いますが。

私は教育上＊＊薫る環境が最適と思っております。

小さいうちに色々なくさい臭いに慣れていないと
大人になって苦労しますよ。
糞尿系、納豆系、チーズ系、加齢臭系、生理系など

自分で我慢できるか、将来子供も同じような体質に
してしまうのか。世の中、衛生的になって不便な面
が出てきましたね。

少し物件の内容について書き込みが少ないように思えますが、みなさん床暖房付けましたか？それと風呂の形状、バルコニーにウッドデッキ等付けましたか？

私も＊＊薫るこの丘で、心の広い子供を育てたいと考え鋭意検討中です。ただ、もう少し価格面で割安感が出ればな〜と思ってます。

床暖、タンクレストイレ、ディスポーザーは、無いと今後の資産価値に影響を与えそうなので、ディスポーザーはあきらめるとして、床暖房、タンクレスは必須で付けたいと思っています。
購入を検討するなかで、こういった現代マンションに必須のアイテムをオプションで付けていくことを考えると、さらに割高感を感じます。
上記３つは、ある程度のグレードのマンションなら既存で付いてますからね。

ただデベの作戦だと思うけどなぜか食洗器は標準装備なんですよね。
まあ町の雰囲気、＊＊（笑）等不安はありますが、新百合物件の高騰と比較すればお買い得かと・・・新百合まで歩いて１０分程度であれば新百合にでる労力はかえってこちらのほうが容易いし雨の日も風の日も容易に集金できるような気がします。

集金×→出勤○
先日それと駐車場の抽選が行われましたが、希望通りにならなかった人います？

初めて書きこませていただきます。エコプラザの中間処理施設問題も牛ふん臭も知らずに契約しました。もっと早くここを見ていればと思いました。長文になって申し訳ありませんが、お願いします。

決め手ははるひ野小学校です。内装についてはこれといった物はありませんでした。モデルルームは参考にならないような部屋を作っているし（常套手段だとは知っていますが）、床暖房とディスポーザーは費用対効果からつけなかったという説明だけど、その割にはいい値段をつけていますよね。売れ残るような気がしましたが、目当ての部屋がなくなっても困るので決めました。個人的には値下げされたとしても仕方のないことだと思っています。ただ変な人の手に渡ることだけが心配です。

オプションのバルコニーはちょっと高すぎる気がするので、入居後に別のエクステリアショップにお願いするということも検討中です。床暖房は低層階では工事の関係で申込み受けつけを終えたそうです。電気床暖房は使ったことがないのですが、どうなのでしょうか。

以下について皆様のご意見をお聞かせください。
(1)バリアフリーを考えて廊下幅や扉幅を大きくするのはいいのですが、その割に集合玄関に車を横付けすることができず、雨に濡れるのではないか、
(2)ゴミ集積所が駅と反対方向にあり、出勤途中にゴミを捨てることになりそうな私にとっては、集合玄関付近にあってほしかった、
(3)駅に近い側に階段でいいので、サブエントランスがあってほしかった（現状、工事用でしょうか、階段があります）、
など、いずれも美観を優先したため現計画となったという説明でした。このままだと管理組合での事項になりそうです（もちろん議題にあがればの話しですが）。今の内に何らかの変化があればといいと思い、意見を述べさせていただきました。よろしくお願いいたします。

駐車場は第一希望通りでした。

駐車場についても一言あります。もう少し料金設定を細かくしてはどうなのでしょうか。棟に遠い側は安くするとか。空きが出て、管理費等に影響するのが心配です。

タンクレストイレとは、瞬間湯沸かしタイプの洗浄機能付きトイレのことでしょうか。これも入居後につけようかと考えています。

ディスポーザーですが、これは後付け、というわけにもいきませんよね。
現在使用しています。特に一時的に「独身」に戻った時は重宝しているので、よいです。確かに維持管理費は高くなりますが、今から変更になることは期待できませんよね。

すみません。悪口ばかり言っているようですが、私一人が言ってもどうにもならないようです。ご検討中の皆さん方も同意して発言してくれるともしかしたら、と思って書いています。

ＨＡＬさん
エコプラザの問題はあまり気にしなくてもいいと思います。ここに反対する一部政治色の帯びた市民が騒いでいるに過ぎません。プラスチックを焼却もしませんし、万が一焼却するにしても現行のプラスチックは以前と異なり、塩ビもごくわずかしかありません。
＊＊の臭い・・・これは私は確認していませんが、何度か足を運びましたが、同様の臭いを感じることはないように思います。これは特に問題視することはないかと勝手に思っております。
売れ残るかどうか？これは私も興味をもってみておりますが、恐らく一部の物件は売れ残るでしょう。２〜３階の一部とみております。既にマンションは今年に入り供給が過剰ですからね。
ただ、はるひ野の価値はこれから決まるとおもいますので・・・変なひとに渡る？かたぎではないような人ということですか？金をもっても変な人はたくさんいるので、心配しても仕方ないでしょう。

床暖房これは知人から絶対につけたほうがいいとのすすめで付けました。
質問の件ですが・・・よく聞いていらっしゃいますね。

（１）これは全然知りませんでした。
（２）わたしがサラリーマンで妻がやってくれるので、あんまり重要検討　　　事項ではありませんでした。恐らく共働きの方は問題でしょうね。
（３）これは私も同感です。こんどＭＲに行った時に質問してみます。

バルコニーのオプションの件、まねさせて頂きます（笑）

いろいろ情報ありがとうございました。

だいぶマンションも形になってきましたね！
カワチも徐々に工事が始まり、街の雰囲気が
どんどん変わるのが楽しみです！
実は、うちはレクセルのすぐそばのマンションに住んでいるので（バレますよね）皆様とはご近所になります。
子供ともども仲良くしてやってください！
牧場っぽい臭いは、３年近くここに住んでますが、バルコニーに
出ても感じたことはありませんよ（笑）。
某幼児園に子供を迎えに行ったときに、少し感じたくらいです。
検討してもないのに、しゃしゃり出てごめんなさい。それでは。

契約済みさん
回答、ありがとうございます。

入居後につける、と簡単に言いましたが、もしも、ちょっとした工事になるようならば、管理組合に届け出など必要になるはずです。そこで考えているのは、入居後、希望者を募り、一括で取りつけるという考えです。そうすれば、一括納入、一括工事で多少安くなるのではと思っています。さらに、管理組合主導でやることで届け出など省略できるはずです。このあたりの手間は、委託会社の大京さんがやってくれると期待しています。

もちろん、ウッドデッキやタンクレストイレなど、レクセルさん関係業者が紹介するオプション商品の方が高いならば、という条件つきです。すみません、まだ先のことだと思い、正確な比較はしていません。

床暖房は通年で使う物ではないので、かける費用の割に効果が薄いとの説明を受けました。別に集計した使用者アンケート結果を裏付けに使っておられました。床の張り替えは、よく知らないのですが、入居後だとかなりたいへんな工事になりそうなので、今つけておいた方がいいような気がします。前にも書きましたが、低層階を希望している方ほど今つけるかどうかの決断は早めにしなくてはなりません。

それから、「性能評価書」なるものがあるので大丈夫だと思いこんでいるのですが、躯体などはどうなのでしょうか。数年前に倒産した建設会社が施工したマンションでは、竣工図面が行方不明になったり、２年でコンクリートのひび割れが多数みつかったり、モルタル防水がいい加減だったりと、手抜き工事も甚だしいということを聞いたことがあります。
こういうことに対しては評価書や施工会社、売り主を信頼するしかないのでしょうか。素人としては。

どなたか、詳しい方、よろしくお願いいたします。

ご近所さん
ありがとうございます。少し質問があります。

建築状況が気になって、休みが来るたびに見に行っています。そこで気になったのが、レクセルの北側道路（カスタッチ前の道路）にいつも路上駐車が見られます。そちらのマンションでは問題視していませんでしょうか。施工会社が止めるとは思えないので、近所へのお客さんか、近所の居住者の方だと思います。

レクセルが建ち、北東側の空き地にも戸建てが建つようなると、ますます車の通行量が増えると予想されます。後から住むようになる住民が言うのも何ですが、安全と防犯の点から（割れ窓理論というのがあります）、対応はなされていないのか知りたくてお願いしています。よろしくお願いいたします。

床暖房は必須と思いますよ。はるひ野は都心に比べ、かなり冷え込みますから。。。使用者アンケートなんて、どこの地域で取ったものだか分かりませんよね。とにかくこの地域は付けた方が、後々助かると思いますよ！

あろエコプラ問題ですが、一部の政治色を帯びた市民が騒いでいるのではなく、普通の住民が真剣に心配しています。何か必死にエコプラ問題を封印しようとしている方がいらっしゃいますが、実際にこの近辺に住んでいる身としては、心が痛みます。。。

ＨＡＬさん
いやこういう話が出来る方ができて本当にうれしいですね。ＨＡＬさんは小学生の子供をお持ちのようで・・・はるひ野の物件は、買いだとおもいますよ。新百合の同じような物件で徒歩１０分とあります。新百合に出るのに電車で7分徒歩3分一緒どころか、苦労しなくても新百合に出ることができます。
ご近所さんがおっしゃるように恐らく床暖房は付けたほうがいいですよ。私は今は２３区ないですが、はるひ野に近いところで育っています。冬は冷え込みます。

それとご近所さん
これは聞き流せない問題ですが、エコプラザの何を心配しているのですか？具体的にご教示願いませんか？何をするかわからないから心配だというのであれば、それはそれで問題ですよね。
何回も書いてますが、エコプラザに反対する明確な理由を書いてください。書けないのであれば物件価値が落ちるようなまねはやめてください。
私にはどうしても何でも反対のプロ市民に見えてしょうがありませんが・・如何でしょうか？

レクセルとオーセントでのエコプラ問題や＊＊の臭いの書き込み・・・
これらは周辺にお住まいのご近所さんの情報と思われますが、219さんがおっしゃられていますように、闇雲に不安をあおり物件価値を落とすことはやめていただきたいと思います。
購入するにあたって、こうした問題があるのは認識しました。否であれば検討段階で外せばいいのですが、購入した際は一緒に反対運動に参加しましょうということなのでしょうか？

それと某幼児園の近くのマンションは臭って、ここは臭わないということですか？そんなことはないでしょう。なにか意図があるような印象を受けます。それぞれの物件の価値を落とすことはやめてください。

またまたお邪魔します！質問を頂いたみたいなので。
＞２１７さま
うちは車に乗らないので細かいことは分かりませんが、
おそらく路上駐車しているのは、マンション居住者の関係の
方ではないでしょうか？お友達とか、親とか？
確かにたまにバルコニーからチェックしていれば、駐車違反逃れられそう
ですもんね。。マンション内に数台分の来客駐車場はあるはずですが、
足りないのですかねぇ。おっしゃるとおり、あまり気持ちが良いものでは
ないので、控えて欲しいですよね！コインパーキングでも近くに出来れば
良いですね！
＞２１９さま
２１８さんは別の方ですので、お答えは控えますね。
＞２２１さま
言葉足らずですみません。あくまでも私の感覚ですので、
１００％臭いしないかと言われればわかりません。
確かに自慢できる程の嗅覚は無いので自信はありませんが
同じマンションに住むお友達からも、マンション内で臭いがしたと
は聞いたことがありませんよ！
幼児園近くにはお友達もたくさん住んでいるのに、うかつでした
反省します。。

みなさんフレスポにオープンした雑貨屋さんには行かれましたか？
新しいお店がいろいろ出来るのはうれしいですよね〜！
みなさんとは、きっとどこかでお会いするんでしょうね。
みなさんと仲良くはるひ野をいい街にしていきたいです！
それでは。

牛小屋の臭いは、海道ひだまり公園に行ったときに臭ったことがあります。線路沿いで臭った経験はありません。ちなみに、牛小屋は下記URLあたりです。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35.36.39.533&lon=139.27.52.919&s...

エコプラザで心配している人は、「杉並病」との関連性を気にしているのだと思います。多摩市は、心配しないでいいと言っているようです。検索サイトで検索すればいろいろ出てきます。
▼ 多摩市役所
http://www.city.tama.tokyo.jp/life/gomi/ecopla_kaishu.htm
▼ はるひ野町内会
http://wiki.livedoor.jp/ecopla_taisaku/d/FrontPage

路上駐車は、レクセルマンションを含め1丁目の人口・交通量が増えると、警察も取り締まってくれるのではないでしょうか。(楽観しすぎでしょうか?)

>223さん

>路上駐車は、レクセルマンションを含め1丁目の人口・交通量が増えると、警察も取り締まってくれるのではないでしょうか。(楽観しすぎでしょうか?)

現在は駐車禁止の指定がされていないので、警察は取り締まれないのです。早く指定してもらいたいです。
実際、マンション住民としても出庫する際、駐車している車で視界が遮られるので危ないです。

>牛小屋の臭い

冬場だと気温の関係か微かに臭わなくもないですが、元々田園地帯に隣接しているところなので、あまりそれを気にされても。。。
黒川・はるひ野地区の緑の多さと都心への利便性が両立している所に魅力を感じて決めた人が多いの思うので(私はそうですが。)、「冷やかしの人」がネタにし易いと思うのですが、私としては「だから何なの？」というくらいですかね。

222のご近所さん
ご近所さんはエコプラザ問題はどのようにお考えですか？

>224さん

交差点から５ｍ以内、曲がり角から５ｍ以内は駐停車禁止区域ですよね。また、駐車禁止指定区域でなくても引き続き６時間だか８時間だか以上駐車すれば取り締まれるはずです。さらに、道路交通法で取り締まれなくてもマンション住民関係者ならば、管理規約等で路上駐車をしないように取り決めることはできないものでしょうか。これは当然レクセルのマンションにも同じことが言えます。時間貸し駐車場はモデルルームの近所にある病院脇にありました。ちょっと遠いですが。

みなさん

レクセルのマンションですが、１階の一部の住戸には菜園スペースがありますね。これは気に入りました。他のマンションですが、芝生をはがして勝手に好きな花木を植えて、管理組合で問題になったという話しを聞いたことがあります。

それから、コンシェルジュやミニショップは最近の流行のようですね。高齢者や体の不自由な方にとっては重宝するものだと思いますが、うちでは利用する機会は少なそうです。これこそ費用対効果を教えて欲しいものです。

避ける訳にもいかないので、エコプラザ問題に対する個人的な考えを言います。223さんのリンクをたどって市が公表している情報を見たところ、プラスティックの加熱・溶融はしないとのことなので、大きな問題ではないと思います。臭いについても、緑の多い地区なので、土くさい臭いや生き物くさい臭いはつきものだと思います。影響があるかないかは、個人の感じ方の違いが多々あるようですので(もちろんマンション脇に立つと四六時中臭うというのは問題ですが)、そのような施設が現状あるという事実は事実として購入するかを判断されればと思います。
（デベからはその事実の説明はまったくありませんでした。当然なのでしょうが、こちらから聞かないと答えない？ 積極的に言うことではないのでしょう。）

すみません。今気づきました。コンシェルジュやミニショップの件です。デベ側（売り主）としては、これらは共用部分に場所だけ作ればいいだけのことですね。後の経費は居住者が管理費から支出することになります。それに対してディスポーザーや床暖房は大きく販売価格に影響することになるのでしょうか。数十万から数百万円くらい上がる？ それならば同じ価格でも経費が安くすむコンシェやショップを売りにするという理由がわかります。うがった見方でしょうか。

コンシェやショップの設置は決まっていることなので、物件の価値を落とす書き込みではないと思って書いています。

それから販売センターでよく見かける（私だけ？）契約済み住戸を示すバラ飾りがここではなかったのですが、どなたか理由を聞いていませんか。私が質問したときには明確な答えはいただけませんでした。

すかすかのボードを見ると
尚更買う気が失せちゃうから張らないのではないんですかね。

床暖房、ディスポーザー、タンクレストイレ、ポーチは、標準装備じゃないとなんか今一歩踏み出せないな〜。
あと、２割安かったら（５０００万円の部屋なら４０００万円）決めやすいのにな〜。
上記が揃って初めて１．５割安で買ってもいいと思います。（線路側はいくら安くても。。。。。ちょっと。。。）

土地の仕入れ価格や、建築コストの上昇はかなり高いところまできていますが、消費者物価や賃金の伸びが確認されないので、「川上＝仕入れ部分＝インフレ」、「川下＝消費者＝デフレ」の構図になっているのでしょうね。仕入れ部分のインフレを消費者に転嫁できないとマンション価格の上昇はストップするのでしょうね。金利も上がりそうにないですし。。。郊外では在庫の積み上がりが懸念されているそうですが、はるひ野は郊外？？に入るの？？？他と比較できないいい町だと思うのですが、、、

＞２２９さん

玄関ポーチに門扉はありませんが、一応アルコープ（専有部分扱い）になっています。門扉があったほうがよいと私も思いましたので、ないことについて質問したら苦笑していました。

契約から日が経ちましたが、今更ながら和室→洋室の変更や、床暖房をつけておけば良かったのかなぁと考えたりするようになりました。でもどちらも階層に関わらず、工期の関係で８月中頃に申込みを締め切ったとのことでした。

当初モデルルームに行って話を伺ったときは、手がつけられてない部屋であれば間に合うと思いますとのお話でしたが、結局は私が契約した時には全て締切られていたということでした。

勿論金銭的な余裕もありませんが何だか残念な気持ちになりました。。。

>>224さん
駐車禁止の場所でなくてももしあると思いますが、車道が3.5ｍ以内の場合駐車禁止となります。
また、HALさんがおっしゃている通り、昼間（正確な時間は忘れましたが）は連続８時間夜は連続12時間の駐車で保管場所違反（いわゆる青空駐車）で取り締まることができます。これは道交法ではありませんが、罰金は4万円程度とかなり重い刑を科すことができます。
HALさん
別に選挙ではないのですから、バラは必要ないのではないですかね。かえってあった方が何か疑わしいものを感じるのは私だけでしょうか？現在売れているのは６０数個らしいですから、販売状況は絶好調とまではいきませんがまあまあらしいですよ。

231の契約済みさん

> 手がつけられてない部屋であれば間に合うと思いますとのお話でした

私もそのように聞いていました。そうですか、既に申込みは終了していますか。誤った情報を流してしまい申し訳ありませんでした。

少し質問がたまってきたので、近々販売センターにうかがおうかと思っています。休日に車で通りがかると、いつもお客さんで一杯なので、契約が終わった私が行っても邪魔だと思い、素通りしています。

そう言えば明日は弁護士の方がいらっしゃって説明会のようなものが開催される予定ではなかったでしょうか。参加の予約は入れませんでした。

232の契約済みさん

駐車に関して詳しい情報をありがとうございました。

それから皆さん、バラ飾りについて個人の感じ方は色々あるようなので、皆さんも自分なりに解釈してください。

以前、竣工日と鍵引き渡し日が同じ（近い）という問題が議論されたようですが、学校の入学のことを考えると４月の新学期前までに引っ越しは終えたいというのが希望です。

HALさん
私は夫婦2人なのでいつでもいいのですが、入居可能は3月28日からだと思います。（金曜日か土曜日）恐らくそこらの日にちは集中するでしょう。誰がいつ引越するかは、話し合いで決めるといってましたから、どうなるんでしょうね。
ここはサカイ引越センターに一括依頼？だと思います。3月下旬は高いので平日に引越できるのであれば、4月3日、4日くらいがいいのではないでしょうか。
サカイに概略で聞いたところ、家族2人〜3人の荷物で土日で（量にも夜でしょうけど）10万円〜15万円くらい、平日だと30%ほど安いみたいです。サカイ引越センターに日別の料金体系のようなものがあります。

サカイ引越センターのＨＰにです。すいません。

バラの飾りがないのは少し寂しいですね。ぱっとみてどのくらい販売されているかがわかるといいと思います。

>HALさん、232さん

224です。
駐車禁止出ない場所でも取り締まる方法があることは知っていたのですが、そのことに触れると実際路駐している人に余計な情報(昼間は12時間まで駐車しても取り締まれない)ということを知らせてしまうので敢えて触れてなかったのですが。。。
ただ、近隣の苦情があったのか、夕方警察が停車している車にマーキングしていたことはあったのですが、実際に罰則を受けた人がいるのかは判りません。
何とかしなければいけない問題ではあるのですが、一住民が思ってもなかなか全体に伝わるかどうかは判らないというところが、マンションの難しいところです。

237さん
それは大変失礼しました。早く駐車違反の道路になるように陳情するしかないですねって私はまだ住民ではないので申し訳ありません。

237の匿名さん

余計なことをしてしまい、申し訳ありませんでした。それでも、駐車車両はマンション住民とは無関係かもしれませんが、管理組合で問題として取りあげてもらうなどしましょう、お互いに。路上駐車や落書き、ゴミの不法投棄など軽犯罪をなくすことが大きな犯罪防止につながり、安全な街づくりには欠かせないと思います。

ウッドデッキの件です。概算ですが、某エクステリアメーカーのレッドシダー（天然木）を単純に１ｍ^2 あたりで計算すると約３万２千円になります。レクセルさんの紹介するオプションでは新日軽の商品で合成木材を使用し約４万円です。素材が違うので比較が難しいですが、前者は工事費は含まれず、「簡単取付」とありましたので自身で取りつけるもののようで、後者は工事費込みです。もしも個人で取りつけるならば、仕上がりや手間を考えるとどちらがいいでしょうか。さらに、あくまでもウッドにこだわるか、維持管理を考えて木質調にするか、判断に迷うところです。また前者の場合、大量発注による値引きも考えられます。もう少し考えてみます。

>>231さん
遅いレスで恐縮ですが、恐らく建築基準法の関係で詳細まで当局に届けなければいけない。もし変更があれば届出が一からやり直しだからではないでしょうかね。だから期限を厳しく区切ったのでは？

でもここって完成物件は床暖房はなしで売り出すのでしょうか？

以前、坪単価の話題があり、この辺りは160万円くらいだという話しがあったと思います。ネット情報だと、はるひ野の2005年築の中古マンションが坪160万円で売れたようです。物件情報の掲載がなくなりました。もちろん、ネットの裏の、売り主と買い主の交渉段階で値下げがあったことは否めません。単純に売るのをやめただけかもしれません。部屋を見たわけでもないので、プラス査定の評価があったかどうかもわかりませんが、中古でもそれで売れるのならば、新築はもっと高くなって当然かなと思います。いかがでしょうか。

オーセントには契約数がのってました。第二期の第二次？が終了して果たしてどのくらいの成約数になっているのでしょうか？どなたかご存知ですか？
また、ここはフラット35Sの対象物件ですが、申し込みされたかたいます。またフラット35の％はどのくらいにしようと思っておりますか？

７割いってないくらいだと聞きました。

７割って１００件ぐらいってことですか？
ホームページで販売直前に出てくる情報だと、一期販売で確か２０件？で、二期販売で１５件？二期二次で７件だったと思うんですけど。
モデルルームに花がついた一覧表もないし、ほんとのところはどうなんでしょうかね？

売れてるんですか？

20＋15＋７＝42件？それは少し少ないのではないですか？
私が今月上旬に聞いた時点では、60件強聞いていたので、オーセントと比較してもちょっと少ないのではないですか？
70件強という見方が正しいのではないですか？そうでなければ、これだけの売りしぶり先方はやってる場合ではないでしょ。

それはさておき、どうでしょ。みなさんフラット35S等申し込みは済みましたか？

二期二次で売りに出ていた７件は結局売れなかったんですかね？

ホームページを見たら先週の２６日ぐらいで締め切りだったのですが
先着順販売に変わっていました。

やっぱ売れてないのかな？

駅から近いし、駅前開発が進んでショッピングセンターもできるし、自然があって環境もいいし、利便性はいいと思うんですけどね・・・

二期二次が完売できなかったということではないでしょうか？第一期だって完売はしていないのですから・・・
まあ７０件弱というところが、オーセントと比較しても実際のところでは？
もちろん好調ではなくとも不調ではないのではないですか？高い部屋もほとんど売れているらしいですしね。

オーセントとの比較です。モデルルームには行っていないので、新聞の折り込みちらしからの情報です。

私が考えるオーセントのいいところは、
床暖房、スロップシンク、門扉付き玄関ポーチ、全戸トランクルーム、リビングの開口部は天井まであること、ゲストルームがあること、駅から平坦なこと、公園がすぐ隣りにあること、などでしょうか。
ただし、部屋の広さは１種類、５畳の部屋は使いにくい、１４１８の風呂（これで十分という人もいます）、などには不満があります。それから、小中学校とショッピングセンターの間の空地が気になります。
坪単価は、１６７〜２１４万円です。

レクセルが勝っているところは、
部屋の広さを選べる、廊下や扉の幅が広い、１６２０の風呂、一部菜園スペースがある、くらいでしょうか。ポイントとしては高くないですね。線路沿いは大きなマイナスです。
坪単価はもしかしたらこちらが安いかもしれません。最高値の部屋でも２００万円を切ります。

部屋の広さや間取り等、もっと違っていて選択肢があったなら、オーセントも考えたかもしれません。またレクセルの価値を下げてしまうようなことを書いてしまいました。９０平米よりも狭い方がいいという方、もっと広い部屋を探しておられる方、こちらでいかがでしょうか。

私は諸事情で１００％銀行借入です。

次世代型オール電化採用してて、ペットの足洗い場があって・・・一部ですが菜園スペースもあるし、部屋の広さを選べるし、外観も良さそうだし、、、なかなか良いと思います。
ただ、電車の音はどうですかね。
線路沿いに住んだことがないのですが、ここは踏切音はないので、電車通過音だけだったら気になりませんかね。駅に近くてスピードも落ちてるし。
新聞折込広告の現地周辺完成予想CGに「はるひ野保育園予定地」というのがありましたが、「はるひ野保育園」はいつ開園する予定でしょうか？

ＨＡＬさん
わたしは隣に公園があることがポイントが高いとは思いません。なぜなら昼間の公園はポイントが高いと思うのですが、夜は一変して、チンピラまがいの若者がたむろして、花火や大騒ぎをする可能性が高いと思うからです。
一方レクセルのほうは線路沿いこれは大きなマイナスとは思いますが、階数によって大分異なると思います。線路ということで人の立ち入りはありませんし、安心感もあります。
私は神経質なほうで、電車の必ずくる仕方のない騒音よりも、無神経な車や人の話し声のほうがきになるタイプなので、あんまり気にしてません。

みなさん
メリット、デメリットは人によって感じ方に違いがあるようです。
・オール電化、これは２世帯で住まれる方、あるいは今後高齢者となったとき、安全面から考えてポイントが高いですね。
・私はペットを飼っていないので気づかなかったのですが、足洗い場もあるといいですね。飼っていない人にとっても、共用部分に泥等を持ちこまれなくていいと思います。
・公園については、たまり場にならないように地域の問題として考えていかなければなりませんね。
・電車音ですが、夜のトンネルからの反響音が心配です。普通ならば、踏切りがない駅近ですので、スピードは落ちていますが、多摩急行とトンネルの存在は残念です。ただし住んでみなければ、はっきりしたことはわかりません。もちろん棟や階数によって違うでしょうから。そういう点からも完成（内覧会）前の完売が急がれるところでしょうか。

契約後にもかかわらず他の物件の広告を見ていますが、やはり１００％いいマンションは見あたりません。ということで、入った後何とかしようと思っているのですが、ディスポーザーは浄化槽の工事がいるし、洗車場は水道管工事がいるし、そうとう難しそうです。集合玄関前の車寄せですが、２０ｃｍの段差は何とかなると思うので、ガラス戸にぶつけないような工作物をつけとけばいいのかなと思います。

はるひ野保育園は来年４月開園と聞いています。先月から工事は始まったようですが、募集開始時期や職員確保等の詳しい情報は私も知りません。

電車音の件です。
いま一番うるさいのは、多摩急行で使用している営団地下鉄の車両です。
各駅停車はそもそも速度が遅く騒音が低いですし、小田急車両の急行も静かです。営団地下鉄が車両が古いので、静かな車両に更新されることを期待中。レクセルの中での場所にもよりますが、意外と京王線の音のほうがうるさかったりもしますよ。

253さんは一戸建てにお住みですか？それともマンションでしょうか？マンションの場合は何階にお住みでしょうか？

公園の件、くどいようですが、私の経験上たまり場となるところがある以上、いたちごっこになる可能性が大です。夜だけではなく最近、子供の声がうるさいとのことで、噴水が停止されたところがありましたよね。
歩いて数分ってところが一番なのではないでしょうか（ひとそれぞれですが）
ところで、レクセルも３期分は一部の部屋は値下げ（最低価格が4300万円〜4100万円に引き下げられている。）されてますね。

マンションを購入する際、いい部屋がなくなるといわれ契約しましたが、第１期に購入するメリットってあるんでしょうか？
まだお部屋沢山？残ってそうですし実際に値下げされてるので、急がず待っていた方がよかったのかなと思ったりもするこの頃です。

すこし説明が不足していたので・・・
恐らく値下げをしたのはオーセントコートの２階近辺でしょう。全体を下げた訳ではないです。あくまで条件のあまりよくない部屋だけということです。
もちろん、255さんがいうようにいい部屋はなくなるでしょう。完成してから１割程度引いて買うか、あるいは定価でも欲しい間取り、階数を買うかは本人次第です。すでに半分は売れているみたいですから、３月に残った物を買うときは（残ったとしても）みんなが避ける物件のみだと思いますよ。

万一、売れ残った場合、賃貸になる可能性はありますか？

売れ残ってしまった場合、売り主に管理費と修繕積立金の支払い義務が生じるはずです。ですから早く売りたい、売れないのであれば売却益は二の次で賃貸に出す、という可能性は高いと思います。賃貸だと、管理費は借り主に請求できます。家賃収入マイナス修繕積立金は利益になるはずです。
賃貸で住まれる人が、愛着をもって住んでくれるかどうかわかりません。仮のすまいだから、管理規約も守ってくれず、隣り近所とのつき合いも悪くなる、ということがありそうです。偏見かもしれませんが、そういう人が借りることのないように願ってます。

>ＨＡＬさん

売主が、一部賃貸にした場合ですが、管理費、修繕積立金共に所有者である売主が払うことになります、賃借人は家賃に含まれた形で間接的に管理費等を払うことになりますが、直接請求することはできません。
管理規約を守ってもらえるか疑問ということですが、分譲マンションを賃貸する場合には、規約、使用細則等を遵守する旨誓約書を管理組合に提出させる様な一文が、管理規約に入っているはずなので手続き上は心配ありません。