>>401
お気持ち分かります。
一生住むことになってもよいかどうかは大切なポイントですよね。
あまりネガティブなこと書きたくないですが、駅からの距離、買い物、間取りなどを考えると投資には向かないと思います。
市ヶ谷をお探しならば、これから何物件(少なくとも3)かでてきますよ。
この物件は静かでよい環境ではあると思います。
東南角とか南西角とか最上階なんて割高感が否めない・・・
単価の高い部屋って条件はいいけど割高だから資産性はめちゃくちゃ悪いよなぁ・・・
でも3・4倍率らしいんですよ。
安いってことかな?と思ってしまうんですけどどうなんでしょう?
申し込んでも当たらなそうですのでやめろってことですかね・・
>意外と抽選時に駄目だったら良いなと思っています。
わかります
やめる程の決断はまだ出来ないけど、
迷っている最中だから、当たって話を勧めると後悔しそうなんですよね
でも申し込んで外れたら、後悔はなくむしろスッキリするかも、なんて・・・
今後出てくる物件が、ここより確実にいいなら待ちますが、
加賀町なんかは竣工が3年後だし、うちにとっては先過ぎます
ところで阪急物件は砂土原のどの辺りでしょうか?
牛込中央通り沿いは東急ですよね?
立地も建物も正直すごい気に入りました!
ただ、どうしても間取りが気に入ることができません・・・
生活を合わせればいいかなぁとも考えましたが
せっかくお金を使うなら・・・と思い諦めました。
東五軒町にもあるみたいなので待とうかと思います。
本当は、お金があれば九段下が買いたいです・・
友人から九段下にマンションができることを聞きました。
九段の知人に聞きましたが、場所にもよるんでしょうけど、
靖国が近いので街宣車がうるさくて大変らしいですよ
あの道を歩いた瞬間、大和郷や砂土原町に似ていると思いました。
403です。
本当に、背中を押してくれる何かが足りないんです。
贅沢言えばきりがありませんが、間取りと内装が良ければ良いんですがね。
本当に、間取りと内装が良ければというのは私も心から思います
立地は批判が多いですが、静かだし、市ヶ谷寄りよりもスーパーが近いので、私は気にいっています
うちがもし買うとしたら、内装はオプションで限界まで変えて、
後は外部業者を入れて更に変える予定です
日照や狭さはともかく、バストイレ、玄関の狭さ、チープさが耐えがたいです
九段下とここで迷うって、よく分からない話だね。
上の、>400で、「一生住む」みたいな発言がありましたけど、
マンションって一生は住まないものですよ。
人生で最初に買うときは、みなさんそう思うかもしれないけど、
いろいろあって結局は引っ越したりするものです。
だから資産性が大事になります。
ちなみにこのあたりのマンションは、
バブル時代前後に分譲されたマンションが多いためか、
総じて、分譲時よりずいぶん中古価格は落ちています。
(砂土原はまた別。築年数が浅いためそれほど落ちてない)
お屋敷街といっても、マンションはやはり駅からの距離がかなり決定的。
マンションに限れば、駅からの距離が問われないのは、東京では広尾だけです。
加えて間取りも変わっているとなると、けっこうリセールは(同じ値段では)苦労しそう。
でも10年前と比べると、牛込中央通りはおいしい食べ物屋さんも増えて、
なかなかいい感じの町並みですよね。
ル・マンジュ・トゥーやカルミネとかラポルタフェリーチェとか。
そば屋さんもおいしいところがあるし。
少しずつ世代が交代しているのかもしれないですね。
私はこの立地でも、4F以上の南向きならいけると思います
下層階の東西は市ヶ谷とプラウドのブランドがあっても、リセールで苦戦しそうですが・・・
九段と迷うのは、何となくわかります
あちらも場所によっては雰囲気いいですよね
最近の書き込みを見て、皆さん同じ悩みを抱えているんだなと思いました。
一生の買い物だからと私も思っていた口ですから、そんなに力まず要望書を提出しようかと思います。
この値段で市ヶ谷にすめるし、いざという時は売ればいいかなと。
その元手で、他を購入するのも良いかなと思います。
私たちも、あの内装にはショックでした。あまり悲観的になるとプラウドイメージが悪くなってしまいますが、あと少しスパイスが欲しかっです。四谷大京町も あの土地の規模で即日完売ですから同様に完売になるでしょうね。市ヶ谷の方が、落ち着きもありスーパーや飲食店、教育の環境も整っていますから外の環境は非常に良いと思います。
神楽坂は微妙だけど、市ヶ谷はそう値崩れしないしね
九段下と比べられるのならば市谷町名の方がいいと思います。
415さんがおっしゃるように、九段でも九段坂の上には素晴らしいマンションがありますよ。
ただ学校が多くてグランドの音が気になるかもしれませんが、、、
麹町の人は駅名がありますのでそのまま言うのではないでしょうか
番町は東京の方なら分かっても、市谷町名は通じないことが多いと思いますので、どうしても市ヶ谷ということになりますね
確かにここは家の快適性より「ステータス」に価値を感じる方向けの物件なのかもしれませんね。
とりあえず中古市場を見ても、価格はそれ程下落しない気はしますね。
ここは一期完売する可能性が高いってことですよね。凄いですね、今時。
この立地、やっぱりマニアック層にしか受けないでしょうか?
私も自分で一時的に住むにはいいけど、長期で住む気にはなれないし、
でも転売時を考えると悩んでしまいます
今住むには立地もいいし、広さもとりあえずこれでいいんですけどね。
阪急の払町は似たような立地で、間取りがここより上か下か分からないし、
東急の砂土原はあまり広くなさそうだし、加賀町はちょっと立地が希望から外れるし・・・
いっそ三井の飯田橋?とかすごく悩みます
野村は商売上手ですよね。 このマンションやめましたけど、野村の株買うことにしました。
今季は業績いまいちの様ですが、売れ行きの良い物件の引き渡しが今後続くようなので。
スミ※さんの営業の方何人かお会いしましたが
上の方の判断が鈍くて売るタイミングを逸しているというか、、、なんだかお気の毒でした。
野※さんは確かに商売上手だと思います。
初めてMRに行って映像見せられた時に比べて、
先日の登録説明会ではずいぶん客層が変わったなと思いました。
セレブ風の方達は撤退?
やはり投資目的には、四谷大京町か飯田橋タワーだったんですかね。。。
飯田橋の時は考えていなかったのですが、四谷大京町はまさしく投資目的で検討しました。
その時に、市谷仲之町は検討外でしたが、ここの物件が気になり見送ったのでした。
今考えると、こちらより規模が小さく部屋もせまいですが、やはり大京町の利便性のほうが先々まで考えればよかったのかも。と後悔しています。
環境はここより良くはないけれど、幹線から一歩入って悪すぎない。悪すぎない環境で広すぎない(高すぎない)間取りは、DINKSにも老後2人暮らしにも最適。JRまでの距離もここと大差ないが、フラットな立地でどこにも行きやすい。なんで老いてきたらこれほど生きやすいことはない。慶応病院すぐそこだし。丸正もそこだし。
使用用途の広さでは、完敗だったと、いまさら気づいてます。
ついここのほうがちょっと環境よいだけで、心揺れた自分が哀しい。砂土原でもなかたのに。
書きながらまた気づいた。大京町の小さい住宅密集地も、これから建築基準にのっとっていけば、良くなることはあっても悪くはならないんだ。
大失敗の私、次はどこ狙ったらよいのか。誰かご指南ください。
飯田橋のタワーは、良かったんじゃないですか、その時考えてなくて。
あれはまさしくピークの物件でしたし、あのキャンセルと賃貸の多さは正直、驚きました。
飯田橋は、次の三井で十分でしょ。
次の三井の飯田橋は、定借ではないのですか?
かなり良い値段かも、と警戒してますが、あらゆる点で南町よりは優れてますよね?
できればもう少し竣工早めでお勧めあれば。ご意見お聞かせ下さい。
三井の飯田橋も投資だね。同敷地にオフィス棟も出来るし、環境としてはいまいちかな。
野村の飯田橋タワーみても、賃貸や中古価格見ても、億ションかワンルームで五千万クラスの物件だから、借りる人買う人は限られる。
当時冷静に判断し、住む目的の人がキャンセル続出したんじゃないかな。
南町は、売りにでても中古市場でも70平米で7000万~6500万でしょう。中古市場も手が届きやすいし、なんと言ってもお屋敷街。
間口も広いし、良い意味でマニアックな物件でしょうね。
>425さん、
私も、本当にほんの少しですが、野村の株も買っています。
ただこのご時勢なので、下がりやすく、なかなか上がらないですが..(笑)。
今、野村の顧客の側でつくづく良かったと思っています。
販売もアフターも、丁寧に接してくれます。
一方、仕事を受注している建設会社やエクステリア関係の会社へは
相当厳しいみたいです。
野村から仕事を請ける立場での人間でなくて良かった..(笑)。
この物件に関係ない話ですみませんでした。
中古市場だと、今は牛込神楽坂近辺の西向き70㎡クラスが7000万程度で出てるので、
NO.433さんのおっしゃる通り、実売だと6500~7000万位でしょうか。
南は普通もっと高くなりますが、ここの南向きは開口部が少なかったり変形だったりするので、
どの程度プラスに評価されるか微妙ですね。
もちろん西と同じということはありえないですが。
転売のお話ありがとうございます。正に南向きを検討していましたが、ガックリしました。都心部のマンションは、二割も三割も値崩れしないだろうと、勝手に夢を見ていたようです。間取りも素敵じゃないと評価されないのですね。ここは資金にゆとりがある方が細かいこと抜きに、気軽に買う買い物と言う感じですかね。
皆さん投資でご購入みたいですが、末永く住みたいと思っています。
今35歳ですが、主人も転勤がない職種なので、老後もと考えていますが、マンションに住んでいる方で永住重視されている方は少ないですか?
25年後ここの価値が5000万で売れたら、狭めの50平米ぐらいの築浅か、新築で探すのも手かなと思っています。
>440 そうですね。投資目的の方はごく一部だと思います。
国土交通省の調べで、今までは年齢が高ほど、永住意識が高かいようです。
また、今住んでいるマンションに「永住するつもりである」と答えた人の割合は、H5年で43.7%、H20年では49.9%に増加。年齢別で見ると、年齢が高くなるほど永住意識が高くなる傾向にあり、マンションを「終の棲家」として考える傾向が高まっていると言えそうです。
30代でマンションを買うとしたら、永住志向の方は少ないでしょうね。
場合によっては50~60年住むわけですから。
「老後はもう少しコンパクトな部屋に移る」前提で基本的に長く住みたいという方なら、
それなりにいるかもしれません。
ただ30代半ばまでで自力でここを買えるなら、将来的に収入が大きく上がる可能性も見込まれますし、
まとまった額の相続が見込める方もいると思うので、
そういった方達はもっとグレードの高い場所に住みかえていかれる気がします。
更に将来親の面倒をみるために転居予定の方もいるはずなので、
やはり骨を埋める覚悟?の方は少ないのではないでしょうか。
ここは転売時に云々という話題が多いですが、
不動産投資を収入源の一部にされる方以外にも、
そういった理由で投資的な視点を重視される方が多いのでは。
右翼がうるさい、テロ等の攻撃の対象になる、戦闘機が落ちる・・・とか?
右翼の影響なら靖国や二つの大使館近くの方が影響大なのでは?
今度出来る砂土原のマンションには皆さん反応されていないようですが、
あまり立地等何かの条件が良くないということでしょうか?
それとも東急だからですか?
何だか初期に見た経済力ありそうな方達が消えて、
頑張って買いました系の人が増えた印象。
まあ見るだけなら買わない人も来るからね。
経済力の足りない人もくれば、逆に余裕があってさらにグレードの高いものを買える人も来るから。
買う人というのは結局,そのマンションにあった人に落ち着いていくような気がします。
こちらを検討していましたが、このまわりの社宅の売却が目立っています。あと2年、3年で内装も土地柄に合わせた物件が出てくるでしょう。
飯田橋も開発が進み、恵比寿の様なランドマークが形成される期待もあり様子伺いにいたしました
そうですね、タイミング的に急がない方は様子見でいいと思います
ただ今後出てくる物件もここより小さめ住居中心の場合もありますし、
広めの間取りの物は高倍率になりそうなので、
このエリアで早めに家を確保したい方は、とりあえずここを買って、
気にいった物件が出た時に買い替えがいいのかなと思います
南向きで窓を広めにとった100㎡以上の部屋が欲しいけど、ここよりはるかに倍率つきそう・・・
(逆につかないのかな?)
452さんは不動産業の方ですかね・・・。
つかないってなんですか?
ここ北口に地域のゴミ捨て場はあるし、北西側に東都生活協同組合市ヶ谷支部と地方小出版流通センターがあり、印刷やトラックの騒音が影響あると話していたよ。もう少し良い土地があると思ってここはあきらめました
ゴミ置き場はあり得ない位嫌ですけど、生協や流通出版センターに関しては、
この程度の価格ならまあ・・・という印象です
私見ですが、近くの分譲予定の立地や近隣の建物を見ると、
砂土原町は窓は少なめ、部屋は3LDKでも小さめ(ここみたいに80㎡以上は無さそう)になりそうだし、
砂土原の中でも坂の下のエリアなので高級感で言うと微妙かもしれません
払方町は地形からいって南面がここより少ないので、南向きで窓を広くとった部屋は最上階のみ、
南向きの部屋自体も少なめになりそう(高倍率?)、
更に面積や日照の条件から言って、あまり広くて高額な部屋は作らなそうな気がします
なので市ヶ谷の新築で広めを探すなら、ここは悪くない感じですね
市ヶ谷にこだわらないならこの近辺だと三井の飯田橋がありますし、
新築にこだわらないならもっと条件の良い中古があり、
広さにこだわらないなら砂土原でも良さそう
新宿区内での投資なら三井の飯田橋か三菱の西新宿でしょうか
>砂土原町は窓は少なめ、部屋は3LDKでも小さめ(ここみたいに80㎡以上は無さそう)になりそうだし
これは東急の物件を指しているのでしょうか?
既にプランはオープンなのでしょうか?
阪急の物件?
あの立地、周辺環境だとあまり広めのものは出ないでしょう<東急=砂土原
まだ部屋プランは公開していないようですが、
周辺住民には事前説明があるので、どんな感じになるか概要はつかめます
・・・とか言いつつ、思いっきり外してたらスミマセン
阪急は払方町ですよね
確かに東急の物件は土地自体が狭そうですので、広い部屋のプランはないかもしれませんね。
外堀の物件もそろそろ情報がでてくるのでしょうか・・・
両方とも駅近なので高額物件になるでしょうね~
南町、払方町共に静かで終の棲家にはいいと思います。
今週末が締め切りですね。
外堀のパークハウス市谷田町狙ってたけどタイミング外しちゃったので、ブランズに期待!
でもパークハウスは下が賃貸というデメリットがあったから最低価格でも5階からだったけど、あの売れ行きからして東急はガメツク1階から同じような価格つけてきそう。
早く概要出ないかな。
ここは結構期待していたわりに残念なマンションだから、やはり高額収入のひとははいらないでしょうね。子なしでせいぜい1500万/年程度?東急はさらにコンパクトになりそう。残念な仕様でも広い部屋を作ったほうが、いいのでは?たぶん今の世の中、とくにこのあたりを希望する世帯はそういう部屋を希望するけどそう出せない人がおおいのでは?東急、豪華でなくていいから戸数を減らして、広い間取りで2LDKつくってみたらどうでしょう?子持ちでこのあたりを考える人は、たぶん新宿区をあきらめるか、あるいはもっと豪華でOKな世帯がどっちかでしょうね。
すみませんが、463さんの文脈がよく分かりません。
わたしにも分かりません・・・
No.463は文の流れが大混乱ですね
・子持ちでこのあたりを考える人は、本来なら多分新宿区をあきらめた方がいい世帯(ちょっと無理して買う世帯)、あるいはもっと豪華でOKな世帯に二極化する
・ただしここは仕様が残念なので、高収入世帯は入居しなそう(年収1500万程度のご家庭がせいぜい?)
・多分この辺りを希望する(年収1500万以下の)人達は、仕様を落としても広めの部屋を希望する人が多そうだから、東急さんはそういう物件を作ったら?(豪華じゃなくても、戸数を減らしてゆったり2LDKとか)
おそらくこんなことを言いたいのだと思うけど・・・
2LDKで80平米の南側の角物件探していました。
しかし、細長い間取りで廊下が長くなるつくりの為、諦めました。
これから、市ヶ谷で正方形で南側に道路付けされている物件でてくるでしょうかぬ。
外堀通り外苑東通り早稲田通りにかこまれた牛込地域においては、私が5年間ウォッチしている限り
そもそも80平米以上の新規物件は非常に少ない-最近のは小ぶり物件ばかり
あっても中古だがバブル期の物件が多い
あった!と思ったら定期借地とかマイナーデベとか
なかなか難しい状況。
この物件も賛否ありますが、DINKS層、シニア層、子供の小さいリッチファミリー層にはまずまずな物件。もちろんこ牛込地域を気に入っていない方には勧めませんが。
そういえば「牛込」って響きはあまり好きでない方もいるかも。市ヶ谷台とか神楽坂地域とでもいったほうがよいのでしょうか。もともとは牛込区ですけど。
>467
それこそ2年後竣工予定の清水の加賀町ですね
ほぼ正方形に近い形状ですよ
ただし市ヶ谷からは大分遠くなるので、最寄駅は「牛込柳町」、次いで「曙橋」になります
(市ヶ谷薬王寺近辺)
ただあっちは市ヶ谷も神楽坂も遠くなるし、立地としてはどうかなぁ
お好みに合うなら形状としては良さそうですし、80㎡以上の広めも出そうな場所ですね
>468
5年間ウォッチして来られた方のご意見、ありがたいです
私はこの辺を見始めたのがここ2年なので・・・
80㎡以上、やはり少ないんですね
ところで今更ですけど、価格改定についてご意見お聞かせください
倍率のついた部屋まで下がった理由って何だと思いますか?
また下がった部屋とそうでない部屋の差は(どちらも倍率あり)何なのでしょうか?
内装は総取り換えするからまあ何とかなるとして、問題は日照と間取りです
でもこの広さは、市ヶ谷ではなかなか出ないし・・・悩みます
パークハウス市ヶ谷田町の最上階は、下が賃貸や小さめ住居ばかりなので避けてしまったけど、
こんなことなら申し込んでおけばよかった!と今は後悔しきりです
市谷田町の最上階、結局何倍だったのでしょうか?
当選してもキャンセルするなら、お世話になった営業さんに伝えたら?引っ張る必要もないし、普通に営業妨害しているだけでしょ。
一生懸命働いている方に失礼ですよ。
私も阪急の払方町が気になってしょうがないです
南向きで間取りが良ければ、80㎡1億までOKなんだけど、
でもそんな好条件の部屋は倍率高くて当たらない気もするし、
それを考えると、こちらで当たったら買っちゃおうかな、と思ったり・・・
あちらに期待してこちらをキャンセルして、期待外れだったり抽選に外れたりしたらショックだわ
すでに市ヶ谷田町→南町で一度やってるし・・・(期待はずれ)
パークハウス代官山。内装も設備も良い。南町このくらいの標準内装にして欲しかったな。新築で内装改築工事するのはコスト的にかかるから、この辺で中古物件出て来たらイノベーションするのも良いかなと。東南角は少ないし、阪急の物件非常に気になります。是非、標準内装良い物にしてください
東急も阪急も悪くはないでしょう。
皆さんのイロイロ言いますが、抽選に当たらないと住めません。
当たり前です。
選ぶのは売り主ですからね。
マンション浪人もなかなか大変です。
まあ、誰もが欲しがる物件は難しいね。
自分達のライフスタイルを分析して妥協出来るところ、出来ないところをちゃんと見た上でなるべく人と競合しない物件を探さないとね。
マンション浪人し続ける人は他の人と競合しまくる時点で他人と着眼点が同じ、かつ人気物件にしかいってない、そしてデベからも優遇される扱いを受けてないって事で根本的に自分および物件探しを見直すべきではないかな?
No.478 by 匿名さん
ごもっとも。
当たり前のコメントですが、とても良い意見だと思います。
そう考えると自分の理想的な物件に会えて暮らしている人って
何パーセントいるのかな?
マイナス部分を許し生かせる度量がもっと自分に欲しいです。
No.477 です。
ちなみにまだ浪人ではありません。
人気物件に行くのは悪いことじゃないと思いますよ
一生住む方なら尚更、時間をかけてでも満足のいく家を探すべきだと思うし
人気物件を買う方が皆デベに優遇された結果、ってことではないのでそこは大丈夫ですよ
買い替え志向、投資志向の方は「目の付けどころが違う」お得感のある物件を買うのは賢いですよね
投資だとよく「今後発展が見込めるエリア(少し前の品川のような)」が売り文句だったりしますけど、
発展途上の街って自分では住みたくないんですよね・・・
この南町も二年後ぐらいには出てくるでしょうね。
その時、価格が20パーセントは下がりますからその時点で、周りの環境や住居の思考も、マンション内の掲示板を見れば分かりますからその時買うのも手ですよね。手数料も新築で買うより断然安いし、しかもこの景気じゃ、住宅ローン減税も延長されるでしょうからね。
さすがに2年で20%は下がらないでしょう
あと築後1年で出しますか?
払方町や加賀町への買い替えの方が出す可能性も無くはないですけど、
出るのはおそらく築後3年(4年後)辺りからかと思いますが・・・
私は中古はどうしても生理的に無理なので、中古OKな方がうらやましいです
選択肢が広がりますよね
> 価格が20パーセントは下がり
全く根拠なし。
中古で買う方が新築で買うより手数料断然安い、ですか?
不動産屋に仲介手数料払うのでかえって高い気がするのですが。。。
手数料・・・諸経費のことかしら
中古物件の仲介手数料(不動産会社への報酬)は物件価格の5%
かかるのではないでしょうか?
7000万なら350万円かかりますよ。
不動産取得のための諸経費ではありません。
新築ではこの項目はありませんから同じ価格なら中古の方が
割高な気がしますがいかがでしょう。
486さん、ご説明ありがとうございました。すっきりしました。
中古は3%+6万円です
売る時と買う時の仲介手数料って一緒?
先週申し込んだ時点では、まだ要望書が出ていない(検討者もいない)部屋があったようなので、
即日完売は難しいかもしれませんね
でも抽選で外れた方の移動もあるでしょうし、早々に完売しそうな気はします
ここは何だかんだ言って、部屋の価格差が近いのがいいと思います
やっぱり住民層のレベルは近い方が管理しやすいです
>>やっぱり住民層のレベルは近い方が管理しやすいです
変な人はレベルに関係なくどこにでもいるからなー。
隣人が変人でない事を祈りたい
低層や地権者(賃貸にまわす人多し)が少ないと確率としては低くなるのでは?
「変な人」は別にして、純粋に3000万円代の部屋を12000万円代の部屋があるマンションなんんかだと、
管理の仕方、修繕計画への意識にかなりの差が出て、色々決めるのに難航することが多いです。
この期に及んで迷ってます
あ~やっぱり別の部屋申し込めば良かった
どうしてもこの場所で欲しくて、少しでも倍率の低い所へとスライドしてしまったけど、すごく後悔してます
外れるより当たった方が後悔しそう。。。
当選しても、やめる権利はありますから。。
後々の野村さんからの心象は悪くなりますが、悩んでいるなら止めるに限ります。
マイナス要素も含め、受け入れる覚悟ができていないのに申し込みをしたことを後悔して下さい。
あの近辺でこれからも物件がでてきますから
妥協しないほうがいいでですね
確か今日が申し込み期日ですよね?
他の方の為にも断られたらいかがでしょうか?
抽選に当たってもローンが組めないなど、キャンセル住戸も出てくるでしょうから
完売まではもう少しかかるでしょうけれど、手ごろな値段なので売り切りそうですね~
さすがのむらさん