プラウド市ヶ谷南町

うちは一生住む気は全くないので、逆に投資物件としてどうなのか迷っています

一生住むなら、自分さえ気にいればOKなので、むしろ迷いがなさそうに思うのですが・・・
迷うなら今買う程の物件ではない、ということではないのでしょうか？

>>401

お気持ち分かります。
一生住むことになってもよいかどうかは大切なポイントですよね。
あまりネガティブなこと書きたくないですが、駅からの距離、買い物、間取りなどを考えると投資には向かないと思います。
市ヶ谷をお探しならば、これから何物件（少なくとも３）かでてきますよ。

この物件は静かでよい環境ではあると思います。

こちらの物件希望者です。
意外と抽選時に駄目だったら良いなと思っています。
ローンを入れて九千万。当たれば住みますし当たらなければ、違う物件探すだけです。

東南角とか南西角とか最上階なんて割高感が否めない･･･
単価の高い部屋って条件はいいけど割高だから資産性はめちゃくちゃ悪いよなぁ･･･

でも3･4倍率らしいんですよ。
安いってことかな？と思ってしまうんですけどどうなんでしょう？
申し込んでも当たらなそうですのでやめろってことですかね・･

＞意外と抽選時に駄目だったら良いなと思っています。

わかります
やめる程の決断はまだ出来ないけど、
迷っている最中だから、当たって話を勧めると後悔しそうなんですよね
でも申し込んで外れたら、後悔はなくむしろスッキリするかも、なんて・・・

今後出てくる物件が、ここより確実にいいなら待ちますが、
加賀町なんかは竣工が３年後だし、うちにとっては先過ぎます

ところで阪急物件は砂土原のどの辺りでしょうか？
牛込中央通り沿いは東急ですよね？

立地も建物も正直すごい気に入りました！
ただ、どうしても間取りが気に入ることができません･･･
生活を合わせればいいかなぁとも考えましたが
せっかくお金を使うなら･･･と思い諦めました。

東五軒町にもあるみたいなので待とうかと思います。
本当は、お金があれば九段下が買いたいです･･
友人から九段下にマンションができることを聞きました。

九段の知人に聞きましたが、場所にもよるんでしょうけど、
靖国が近いので街宣車がうるさくて大変らしいですよ

あの道を歩いた瞬間、大和郷や砂土原町に似ていると思いました。

403です。
本当に、背中を押してくれる何かが足りないんです。
贅沢言えばきりがありませんが、間取りと内装が良ければ良いんですがね。

本当に、間取りと内装が良ければというのは私も心から思います
立地は批判が多いですが、静かだし、市ヶ谷寄りよりもスーパーが近いので、私は気にいっています

うちがもし買うとしたら、内装はオプションで限界まで変えて、
後は外部業者を入れて更に変える予定です
日照や狭さはともかく、バストイレ、玄関の狭さ、チープさが耐えがたいです

九段下とここで迷うって、よく分からない話だね。

上の、>400で、「一生住む」みたいな発言がありましたけど、
マンションって一生は住まないものですよ。
人生で最初に買うときは、みなさんそう思うかもしれないけど、
いろいろあって結局は引っ越したりするものです。
だから資産性が大事になります。

ちなみにこのあたりのマンションは、
バブル時代前後に分譲されたマンションが多いためか、
総じて、分譲時よりずいぶん中古価格は落ちています。
（砂土原はまた別。築年数が浅いためそれほど落ちてない）
お屋敷街といっても、マンションはやはり駅からの距離がかなり決定的。
マンションに限れば、駅からの距離が問われないのは、東京では広尾だけです。

加えて間取りも変わっているとなると、けっこうリセールは（同じ値段では）苦労しそう。

でも10年前と比べると、牛込中央通りはおいしい食べ物屋さんも増えて、
なかなかいい感じの町並みですよね。
ル・マンジュ・トゥーやカルミネとかラポルタフェリーチェとか。
そば屋さんもおいしいところがあるし。

少しずつ世代が交代しているのかもしれないですね。

私はこの立地でも、4F以上の南向きならいけると思います
下層階の東西は市ヶ谷とプラウドのブランドがあっても、リセールで苦戦しそうですが・・・

九段と迷うのは、何となくわかります
あちらも場所によっては雰囲気いいですよね

最近の書き込みを見て、皆さん同じ悩みを抱えているんだなと思いました。
一生の買い物だからと私も思っていた口ですから、そんなに力まず要望書を提出しようかと思います。
この値段で市ヶ谷にすめるし、いざという時は売ればいいかなと。
その元手で、他を購入するのも良いかなと思います。
私たちも、あの内装にはショックでした。あまり悲観的になるとプラウドイメージが悪くなってしまいますが、あと少しスパイスが欲しかっです。四谷大京町も あの土地の規模で即日完売ですから同様に完売になるでしょうね。市ヶ谷の方が、落ち着きもありスーパーや飲食店、教育の環境も整っていますから外の環境は非常に良いと思います。

神楽坂は微妙だけど、市ヶ谷はそう値崩れしないしね

>>412
>九段と迷うのは、何となくわかります

投稿者は「九段下」と書いているけど。
九段上はまったく別の土地柄ですね。

あと、「市ヶ谷」と書く人が多いけど、
市谷○○町に住んでいる人は、「市ヶ谷」＝市ヶ谷駅＝千代田区のイメージ。

番町に住んでいる人は、住んでいる場所を聞かれて「市ヶ谷」と言ったりするわけです。

実際住んでみてタクシーなどで帰宅するようになればわかると思うけど。

九段下と比べられるのならば市谷町名の方がいいと思います。
４１５さんがおっしゃるように、九段でも九段坂の上には素晴らしいマンションがありますよ。
ただ学校が多くてグランドの音が気になるかもしれませんが、、、

私は「市ヶ谷」というと新宿区側のイメージで、
千代田区サイドはあくまでも「麹町」のイメージだった
確かに麹町の最寄駅は四谷～市ヶ谷だから、人に道順を説明する時には駅名を出すかもしれないけど、
麹町の人は住所聞かれて「四谷」「市ヶ谷」とか言わずに「麹町」と言いません？
人によるのかもしれないけど・・・

麹町の人は駅名がありますのでそのまま言うのではないでしょうか
番町は東京の方なら分かっても、市谷町名は通じないことが多いと思いますので、どうしても市ヶ谷ということになりますね

靖国や外苑、外堀東など都内の緑もすぐそばにある物件、住みやすいと思います。板橋の商店街も魅力的ですが、やっぱり市ヶ谷に家を持つステータスから考えると安い物件です。

確かにここは家の快適性より「ステータス」に価値を感じる方向けの物件なのかもしれませんね。

とりあえず中古市場を見ても、価格はそれ程下落しない気はしますね。

ここは一期完売する可能性が高いってことですよね。凄いですね、今時。

そうなんですよね、魅力な点は立地ですが、これはかなりマニアック層にしか受けない気がして転売時を思うと、一歩踏み出せません。狭いからいずれ出たくなるのはもう予想がつくので。

大久保通り、早稲田通りなど、幹線道路沿線は商業地域なので固定資産税が高いです。
九段も、ご購入検討する前に市ヶ谷と確認してください。

この立地、やっぱりマニアック層にしか受けないでしょうか？
私も自分で一時的に住むにはいいけど、長期で住む気にはなれないし、
でも転売時を考えると悩んでしまいます
今住むには立地もいいし、広さもとりあえずこれでいいんですけどね。

阪急の払町は似たような立地で、間取りがここより上か下か分からないし、
東急の砂土原はあまり広くなさそうだし、加賀町はちょっと立地が希望から外れるし・・・
いっそ三井の飯田橋？とかすごく悩みます

野村は商売上手ですよね。　このマンションやめましたけど、野村の株買うことにしました。

今季は業績いまいちの様ですが、売れ行きの良い物件の引き渡しが今後続くようなので。

嫌みではなく、野村は本当に商売上手だと思います
すみふの売れ残りっぷりはすごいですものね

スミ※さんの営業の方何人かお会いしましたが
上の方の判断が鈍くて売るタイミングを逸しているというか、、、なんだかお気の毒でした。
野※さんは確かに商売上手だと思います。

初めてMRに行って映像見せられた時に比べて、
先日の登録説明会ではずいぶん客層が変わったなと思いました。
セレブ風の方達は撤退？

ギャラリーには投資目当ての方はそんなに少ないと思います。
投資にするような物件ではありませんからね。

投資と言ったら、四谷大京町か飯田橋タワーでしょう。

やはり投資目的には、四谷大京町か飯田橋タワーだったんですかね。。。
飯田橋の時は考えていなかったのですが、四谷大京町はまさしく投資目的で検討しました。
その時に、市谷仲之町は検討外でしたが、ここの物件が気になり見送ったのでした。

今考えると、こちらより規模が小さく部屋もせまいですが、やはり大京町の利便性のほうが先々まで考えればよかったのかも。と後悔しています。
環境はここより良くはないけれど、幹線から一歩入って悪すぎない。悪すぎない環境で広すぎない（高すぎない）間取りは、DINKSにも老後2人暮らしにも最適。JRまでの距離もここと大差ないが、フラットな立地でどこにも行きやすい。なんで老いてきたらこれほど生きやすいことはない。慶応病院すぐそこだし。丸正もそこだし。

使用用途の広さでは、完敗だったと、いまさら気づいてます。
ついここのほうがちょっと環境よいだけで、心揺れた自分が哀しい。砂土原でもなかたのに。

書きながらまた気づいた。大京町の小さい住宅密集地も、これから建築基準にのっとっていけば、良くなることはあっても悪くはならないんだ。

大失敗の私、次はどこ狙ったらよいのか。誰かご指南ください。

飯田橋のタワーは、良かったんじゃないですか、その時考えてなくて。

あれはまさしくピークの物件でしたし、あのキャンセルと賃貸の多さは正直、驚きました。

飯田橋は、次の三井で十分でしょ。

次の三井の飯田橋は、定借ではないのですか？
かなり良い値段かも、と警戒してますが、あらゆる点で南町よりは優れてますよね？
できればもう少し竣工早めでお勧めあれば。ご意見お聞かせ下さい。

三井の飯田橋も投資だね。同敷地にオフィス棟も出来るし、環境としてはいまいちかな。
野村の飯田橋タワーみても、賃貸や中古価格見ても、億ションかワンルームで五千万クラスの物件だから、借りる人買う人は限られる。
当時冷静に判断し、住む目的の人がキャンセル続出したんじゃないかな。
南町は、売りにでても中古市場でも７０平米で７０００万～６５００万でしょう。中古市場も手が届きやすいし、なんと言ってもお屋敷街。
間口も広いし、良い意味でマニアックな物件でしょうね。

>425さん、

私も、本当にほんの少しですが、野村の株も買っています。
ただこのご時勢なので、下がりやすく、なかなか上がらないですが..(笑)。

今、野村の顧客の側でつくづく良かったと思っています。
販売もアフターも、丁寧に接してくれます。
一方、仕事を受注している建設会社やエクステリア関係の会社へは
相当厳しいみたいです。
野村から仕事を請ける立場での人間でなくて良かった..(笑)。

この物件に関係ない話ですみませんでした。

中古市場だと、今は牛込神楽坂近辺の西向き70㎡クラスが7000万程度で出てるので、
NO.433さんのおっしゃる通り、実売だと6500～7000万位でしょうか。

南は普通もっと高くなりますが、ここの南向きは開口部が少なかったり変形だったりするので、
どの程度プラスに評価されるか微妙ですね。
もちろん西と同じということはありえないですが。

四谷大京町って、創価学会の聖地信濃町の近くですよね・・・
住むわけじゃなく投資ならいいんでしょうけど、
住みたがる方のコメントを見ると、それ程いい場所かな？とちょっと不思議な気持ちです
休日の駅前の集会とかすごいらしいですし、ご近所の方にも多いみたいですね
利便性はいいかもしれないけど、環境なら圧倒的にこちらですね
特にお子さんのいるご家庭なら尚更、と思います

＞430さん
住むわけじゃなく純粋な投資なら、次は東急の砂土原でいいのでは？

そう、だから環境はここの方が良いと書いてますよね？ただトータルバランスで、投資目的なら大京町のほうが良いと言ったまでです。
それに学会は、大京町側でなく若葉なら、かなりの影響です。プラウドの大京町は学会の影響はそれほどなし、むしろ大使館の影響を気にします。南町は微妙に駐屯地に近いですよね…
そういう事ばかり気にしてるから、私は決められないんだよな。

転売のお話ありがとうございます。正に南向きを検討していましたが、ガックリしました。都心部のマンションは、二割も三割も値崩れしないだろうと、勝手に夢を見ていたようです。間取りも素敵じゃないと評価されないのですね。ここは資金にゆとりがある方が細かいこと抜きに、気軽に買う買い物と言う感じですかね。

>>437
いやー大京町は影響あると思いますよ。
内藤町の辺も自転車で巡回しているという話聞きました。

南町が駐屯地の影響というのならば、加賀町、仲之町、坂町あたりは大変ですね
わたし的には南町なら正直あまり気にしなくてよいのかなと思います。

ただ他の方がおっしゃるように投資には向かないかと。
もう少し駅に近いほうが売り易いでしょうね。

皆さん投資でご購入みたいですが、末永く住みたいと思っています。
今３５歳ですが、主人も転勤がない職種なので、老後もと考えていますが、マンションに住んでいる方で永住重視されている方は少ないですか？
２５年後ここの価値が５０００万で売れたら、狭めの５０平米ぐらいの築浅か、新築で探すのも手かなと思っています。

＞440　そうですね。投資目的の方はごく一部だと思います。
国土交通省の調べで、今までは年齢が高ほど、永住意識が高かいようです。
また、今住んでいるマンションに「永住するつもりである」と答えた人の割合は、H5年で43.7％、H20年では49.9％に増加。年齢別で見ると、年齢が高くなるほど永住意識が高くなる傾向にあり、マンションを「終の棲家」として考える傾向が高まっていると言えそうです。

30代でマンションを買うとしたら、永住志向の方は少ないでしょうね。
場合によっては50～60年住むわけですから。
「老後はもう少しコンパクトな部屋に移る」前提で基本的に長く住みたいという方なら、
それなりにいるかもしれません。

ただ30代半ばまでで自力でここを買えるなら、将来的に収入が大きく上がる可能性も見込まれますし、
まとまった額の相続が見込める方もいると思うので、
そういった方達はもっとグレードの高い場所に住みかえていかれる気がします。
更に将来親の面倒をみるために転居予定の方もいるはずなので、
やはり骨を埋める覚悟？の方は少ないのではないでしょうか。

ここは転売時に云々という話題が多いですが、
不動産投資を収入源の一部にされる方以外にも、
そういった理由で投資的な視点を重視される方が多いのでは。

駐屯地の影響とは？なんですか？
有事の際狙われる事ですか？

右翼がうるさい、テロ等の攻撃の対象になる、戦闘機が落ちる・・・とか？

右翼の影響なら靖国や二つの大使館近くの方が影響大なのでは？

今度出来る砂土原のマンションには皆さん反応されていないようですが、
あまり立地等何かの条件が良くないということでしょうか？
それとも東急だからですか？

砂土は概要が分かりません。
南側が入り口になると思いますが狭そうなだし、敷地も入り組んでいるので個数もどのくらいになりますかね。

何だか初期に見た経済力ありそうな方達が消えて、
頑張って買いました系の人が増えた印象。

まあ見るだけなら買わない人も来るからね。

経済力の足りない人もくれば､逆に余裕があってさらにグレードの高いものを買える人も来るから。
買う人というのは結局,そのマンションにあった人に落ち着いていくような気がします。

＞買う人というのは結局,そのマンションにあった人に落ち着いていくような気がします

そうですね
周りの友達で同じ位の経済力があっても、
港区の繁華街の駅近タワーを選ぶ人、駅から遠いけど楽しく遊べるエリアを選ぶ人、
文京区のお屋敷町を選ぶ人と、カラーがありますしね
ここは長く住む方が多そうですね

こちらを検討していましたが、このまわりの社宅の売却が目立っています。あと２年、３年で内装も土地柄に合わせた物件が出てくるでしょう。
飯田橋も開発が進み、恵比寿の様なランドマークが形成される期待もあり様子伺いにいたしました

そうですね、タイミング的に急がない方は様子見でいいと思います
ただ今後出てくる物件もここより小さめ住居中心の場合もありますし、
広めの間取りの物は高倍率になりそうなので、
このエリアで早めに家を確保したい方は、とりあえずここを買って、
気にいった物件が出た時に買い替えがいいのかなと思います

南向きで窓を広めにとった100㎡以上の部屋が欲しいけど、ここよりはるかに倍率つきそう・・・
（逆につかないのかな？）

452さんは不動産業の方ですかね･･･。
つかないってなんですか？

つ倍率

ここ北口に地域のゴミ捨て場はあるし、北西側に東都生活協同組合市ヶ谷支部と地方小出版流通センターがあり、印刷やトラックの騒音が影響あると話していたよ。もう少し良い土地があると思ってここはあきらめました

ゴミ置き場はあり得ない位嫌ですけど、生協や流通出版センターに関しては、
この程度の価格ならまあ・・・という印象です

私見ですが、近くの分譲予定の立地や近隣の建物を見ると、
砂土原町は窓は少なめ、部屋は3LDKでも小さめ（ここみたいに80㎡以上は無さそう）になりそうだし、
砂土原の中でも坂の下のエリアなので高級感で言うと微妙かもしれません
払方町は地形からいって南面がここより少ないので、南向きで窓を広くとった部屋は最上階のみ、
南向きの部屋自体も少なめになりそう（高倍率？）、
更に面積や日照の条件から言って、あまり広くて高額な部屋は作らなそうな気がします

なので市ヶ谷の新築で広めを探すなら、ここは悪くない感じですね
市ヶ谷にこだわらないならこの近辺だと三井の飯田橋がありますし、
新築にこだわらないならもっと条件の良い中古があり、
広さにこだわらないなら砂土原でも良さそう
新宿区内での投資なら三井の飯田橋か三菱の西新宿でしょうか

>砂土原町は窓は少なめ、部屋は3LDKでも小さめ（ここみたいに80㎡以上は無さそう）になりそうだし

これは東急の物件を指しているのでしょうか？
既にプランはオープンなのでしょうか？

阪急の物件？

あの立地、周辺環境だとあまり広めのものは出ないでしょう＜東急＝砂土原
まだ部屋プランは公開していないようですが、
周辺住民には事前説明があるので、どんな感じになるか概要はつかめます
・・・とか言いつつ、思いっきり外してたらスミマセン


阪急は払方町ですよね

確かに東急の物件は土地自体が狭そうですので、広い部屋のプランはないかもしれませんね。
外堀の物件もそろそろ情報がでてくるのでしょうか・・・
両方とも駅近なので高額物件になるでしょうね～

南町、払方町共に静かで終の棲家にはいいと思います。

今週末が締め切りですね。

外堀のパークハウス市谷田町狙ってたけどタイミング外しちゃったので、ブランズに期待！
でもパークハウスは下が賃貸というデメリットがあったから最低価格でも5階からだったけど、あの売れ行きからして東急はガメツク1階から同じような価格つけてきそう。
早く概要出ないかな。

ここは結構期待していたわりに残念なマンションだから、やはり高額収入のひとははいらないでしょうね。子なしでせいぜい1500万／年程度？東急はさらにコンパクトになりそう。残念な仕様でも広い部屋を作ったほうが、いいのでは？たぶん今の世の中、とくにこのあたりを希望する世帯はそういう部屋を希望するけどそう出せない人がおおいのでは？東急、豪華でなくていいから戸数を減らして、広い間取りで２LDKつくってみたらどうでしょう？子持ちでこのあたりを考える人は、たぶん新宿区をあきらめるか、あるいはもっと豪華でOKな世帯がどっちかでしょうね。

すみませんが、463さんの文脈がよく分かりません。

わたしにも分かりません・・・

No.463は文の流れが大混乱ですね

・子持ちでこのあたりを考える人は、本来なら多分新宿区をあきらめた方がいい世帯（ちょっと無理して買う世帯）、あるいはもっと豪華でOKな世帯に二極化する
・ただしここは仕様が残念なので、高収入世帯は入居しなそう（年収1500万程度のご家庭がせいぜい？）

・多分この辺りを希望する（年収1500万以下の）人達は、仕様を落としても広めの部屋を希望する人が多そうだから、東急さんはそういう物件を作ったら？（豪華じゃなくても、戸数を減らしてゆったり2LDKとか）

おそらくこんなことを言いたいのだと思うけど・・・

２ＬＤＫで８０平米の南側の角物件探していました。
しかし、細長い間取りで廊下が長くなるつくりの為、諦めました。
これから、市ヶ谷で正方形で南側に道路付けされている物件でてくるでしょうかぬ。

外堀通り外苑東通り早稲田通りにかこまれた牛込地域においては、私が５年間ウォッチしている限り
　そもそも８０平米以上の新規物件は非常に少ない－最近のは小ぶり物件ばかり
　あっても中古だがバブル期の物件が多い
　あった！と思ったら定期借地とかマイナーデベとか
なかなか難しい状況。
この物件も賛否ありますが、DINKS層、シニア層、子供の小さいリッチファミリー層にはまずまずな物件。もちろんこ牛込地域を気に入っていない方には勧めませんが。
そういえば「牛込」って響きはあまり好きでない方もいるかも。市ヶ谷台とか神楽坂地域とでもいったほうがよいのでしょうか。もともとは牛込区ですけど。

＞467
それこそ2年後竣工予定の清水の加賀町ですね
ほぼ正方形に近い形状ですよ
ただし市ヶ谷からは大分遠くなるので、最寄駅は「牛込柳町」、次いで「曙橋」になります
（市ヶ谷薬王寺近辺）
ただあっちは市ヶ谷も神楽坂も遠くなるし、立地としてはどうかなぁ
お好みに合うなら形状としては良さそうですし、80㎡以上の広めも出そうな場所ですね

＞468
5年間ウォッチして来られた方のご意見、ありがたいです
私はこの辺を見始めたのがここ2年なので・・・
80㎡以上、やはり少ないんですね


ところで今更ですけど、価格改定についてご意見お聞かせください
倍率のついた部屋まで下がった理由って何だと思いますか？
また下がった部屋とそうでない部屋の差は（どちらも倍率あり）何なのでしょうか？

値下がりしたんですか？
値段より内装がいまいちで諦めた者です。あの頃営業に聞く度に、二倍ですと言っていたけど、以外と倍率は付いていなかったのかなと思います。

内装は総取り換えするからまあ何とかなるとして、問題は日照と間取りです
でもこの広さは、市ヶ谷ではなかなか出ないし・・・悩みます

パークハウス市ヶ谷田町の最上階は、下が賃貸や小さめ住居ばかりなので避けてしまったけど、
こんなことなら申し込んでおけばよかった！と今は後悔しきりです

市谷田町の最上階、結局何倍だったのでしょうか？

ごり押しされて登録してしまいましたが、やはり色々考えて
ここよりは阪急不動産の払方ですかねえ。
当選してもキャンセルします。

当選してもキャンセルするなら、お世話になった営業さんに伝えたら？引っ張る必要もないし、普通に営業妨害しているだけでしょ。
一生懸命働いている方に失礼ですよ。

私も阪急の払方町が気になってしょうがないです
南向きで間取りが良ければ、80㎡1億までOKなんだけど、
でもそんな好条件の部屋は倍率高くて当たらない気もするし、
それを考えると、こちらで当たったら買っちゃおうかな、と思ったり・・・

あちらに期待してこちらをキャンセルして、期待外れだったり抽選に外れたりしたらショックだわ
すでに市ヶ谷田町→南町で一度やってるし・・・（期待はずれ）

パークハウス代官山。内装も設備も良い。南町このくらいの標準内装にして欲しかったな。新築で内装改築工事するのはコスト的にかかるから、この辺で中古物件出て来たらイノベーションするのも良いかなと。東南角は少ないし、阪急の物件非常に気になります。是非、標準内装良い物にしてください

東急も阪急も悪くはないでしょう。
皆さんのイロイロ言いますが、抽選に当たらないと住めません。
当たり前です。
選ぶのは売り主ですからね。
マンション浪人もなかなか大変です。

まあ、誰もが欲しがる物件は難しいね。
自分達のライフスタイルを分析して妥協出来るところ、出来ないところをちゃんと見た上でなるべく人と競合しない物件を探さないとね。

マンション浪人し続ける人は他の人と競合しまくる時点で他人と着眼点が同じ、かつ人気物件にしかいってない、そしてデベからも優遇される扱いを受けてないって事で根本的に自分および物件探しを見直すべきではないかな？

No.478 by 匿名さん

ごもっとも。
当たり前のコメントですが、とても良い意見だと思います。
そう考えると自分の理想的な物件に会えて暮らしている人って
何パーセントいるのかな？
マイナス部分を許し生かせる度量がもっと自分に欲しいです。

No.477 です。
ちなみにまだ浪人ではありません。

人気物件に行くのは悪いことじゃないと思いますよ
一生住む方なら尚更、時間をかけてでも満足のいく家を探すべきだと思うし
人気物件を買う方が皆デベに優遇された結果、ってことではないのでそこは大丈夫ですよ

買い替え志向、投資志向の方は「目の付けどころが違う」お得感のある物件を買うのは賢いですよね

投資だとよく「今後発展が見込めるエリア（少し前の品川のような）」が売り文句だったりしますけど、
発展途上の街って自分では住みたくないんですよね・・・

この南町も二年後ぐらいには出てくるでしょうね。
その時、価格が20パーセントは下がりますからその時点で、周りの環境や住居の思考も、マンション内の掲示板を見れば分かりますからその時買うのも手ですよね。手数料も新築で買うより断然安いし、しかもこの景気じゃ、住宅ローン減税も延長されるでしょうからね。

さすがに2年で20％は下がらないでしょう

あと築後1年で出しますか？
払方町や加賀町への買い替えの方が出す可能性も無くはないですけど、
出るのはおそらく築後3年（4年後）辺りからかと思いますが・・・

私は中古はどうしても生理的に無理なので、中古OKな方がうらやましいです
選択肢が広がりますよね

> 価格が20パーセントは下がり

全く根拠なし。

中古で買う方が新築で買うより手数料断然安い、ですか？

不動産屋に仲介手数料払うのでかえって高い気がするのですが。。。

手数料・・・諸経費のことかしら

中古物件の仲介手数料（不動産会社への報酬）は物件価格の5％
かかるのではないでしょうか？
7000万なら350万円かかりますよ。
不動産取得のための諸経費ではありません。

新築ではこの項目はありませんから同じ価格なら中古の方が
割高な気がしますがいかがでしょう。

486さん、ご説明ありがとうございました。すっきりしました。

中古は3%+6万円です

それは仲介手数料だけの価格。新築は仲介手数料ないし。

>しかもこの景気じゃ、住宅ローン減税も延長されるでしょうからね

こちらも全く根拠無し

売る時と買う時の仲介手数料って一緒？

中古であれば原則同じ。

明日抽選日ですね。
即完しますかね。曙橋は売れたようですね。

先週申し込んだ時点では、まだ要望書が出ていない（検討者もいない）部屋があったようなので、
即日完売は難しいかもしれませんね
でも抽選で外れた方の移動もあるでしょうし、早々に完売しそうな気はします
ここは何だかんだ言って、部屋の価格差が近いのがいいと思います
やっぱり住民層のレベルは近い方が管理しやすいです

>>やっぱり住民層のレベルは近い方が管理しやすいです

変な人はレベルに関係なくどこにでもいるからなー。
隣人が変人でない事を祈りたい

低層や地権者（賃貸にまわす人多し）が少ないと確率としては低くなるのでは？

「変な人」は別にして、純粋に3000万円代の部屋を12000万円代の部屋があるマンションなんんかだと、
管理の仕方、修繕計画への意識にかなりの差が出て、色々決めるのに難航することが多いです。

確かにそうですね。
所得もそうですが、生活スタイルが近い人が集まっているマンションの方が暮らしやすいと思います。

この期に及んで迷ってます
あ～やっぱり別の部屋申し込めば良かった
どうしてもこの場所で欲しくて、少しでも倍率の低い所へとスライドしてしまったけど、すごく後悔してます
外れるより当たった方が後悔しそう。。。

当選しても、やめる権利はありますから。。
後々の野村さんからの心象は悪くなりますが、悩んでいるなら止めるに限ります。
マイナス要素も含め、受け入れる覚悟ができていないのに申し込みをしたことを後悔して下さい。

あの近辺でこれからも物件がでてきますから
妥協しないほうがいいでですね

確か今日が申し込み期日ですよね？
他の方の為にも断られたらいかがでしょうか？

抽選に当たってもローンが組めないなど、キャンセル住戸も出てくるでしょうから
完売まではもう少しかかるでしょうけれど、手ごろな値段なので売り切りそうですね～
さすがのむらさん

え？ローン事前審査があるから、そもそもローン組めない人は抽選前に振り落とされてるのでは？

頭金これだけ用意できますと言いながら、親をあてにしていてだめだったとかじゃありませんか？
たまに聞く話ですよ
無理して買おうとするとそうなります

抽選結果はどうでした？

一期で全戸売り出すとは流石野村＆市ヶ谷人気！

野村の物件は、いつも抽選の後に、505みたいな書き込みが書かれてるね。営業の仕業？

半分以上は野村だけではないでしょうが、営業の人でしょう。

確かに、いろんなスレで、
抽選後に全戸完売！さすが野村！って感じのレスを見る。

印象的にはノムラは売り切るのが早く、スミトモは遅い
というより残が多い
実際のデータは知りませんが。。。

営業の方の話によると申し込みベースでは全戸完売のようですよ。プラウドパワー、恐るべしです。

嘘を書かれていますね。申し込が入らなかった住居複数ありますけど？

いいえ、申し込みは全ての住戸で入ったようですよ。

511さん 誤った情報を堂々と流すのは赤面ですね。

このスレに限らず、マンコミュは全体に誤った情報や思い込みがあちこちに書き込まれているので特に恥ずかしくないと思います。

事実を知った上で誤った書き込みを見ていると、見てるほうが恥ずかしくなる。

一期とか分けたのではなく、初回で全戸ですか？！
すごいとしかいいようがないです。。。
戸数が少ないとはいえ、景気が戻ってきたのかな～？

完売するとは思っていました。
次のプラウド注目は、代官山でしょうかね。

故意に誤った情報を流してるのではないかもしれないから、そんなに厳しいことをおっしゃらなくても・・・
申し込み住戸数は営業の方に話を聞いたタイミングによって、違う答えが帰ってきてるのでは？
私が申し込んだ時点では、申し込みも検討者もなし、という住戸があったようでした
（ボードに花がついていなかった所）

完売おつかれさま。

東急と阪急の告知はいつごろかなー
来年春頃でしょうか？

以前「外れて欲しいと思ってる」と書かれた方はどうなったのでしょう？
私も同じように感じていて、めでたく？外れました
残念30％、スッキリ70％です

No.519さん
阪急は存じませんが、東急は1月と聞いています

野村さんのは、必ず最後のスレに、完売自慢と他物件の予告が入りますね（当惑・・）。情報誌やネットでの広告量に対し、総戸数が40そこそこなので、それほどすごい訳でもない思いますけど。
個人的な印象としては、一戸あたりを可能な限り狭く分割し、ギリギリまで高い価格をつけて収益性を追求した、ある意味野村さんらしい物件だったと思います。同地区に建設予定の複数のマンションに対し、いち早く販売開始。売り逃げとは、いつもながら見事です。
住んでみてやっぱり手狭なので住み替えをという方は、中古に出した時の評価にビックリされる方も出るでしょう。野村アーバンネットと査定金額で揉めたりして。。。

野村の場合以前書かれていたように営業力はあるので、即日完売、あるいは早い段階で多数埋まりますよね。

そうするとダメだった方達が早めに他所に目を向けるってことでは？＜他物件の予告
そして買えた方達は、もちろん早めに完売した方が嬉しいので、
好調な売れ行きにホクホク顔で「野村さんありがとう！」となるんでしょうね。＜完売自慢

他のデベだとあまり早めに売れないので、なかなか「もう終わった。次！」という人が出ないんでしょうか。
「もっと営業頑張ってよ！」という声のあがるスレも結構ありますよね。

少なくとも近辺で３物件でてくる中での完売はすごいと思います。
このエリアが人気あるのか、それとも野村さんの力か？

ここは文章力がイマイチの方が多いね。

↑
本当ですね。。。

↑
特に、明らかに営業とおぼしき、ノムラさん擁護のコメント記述者に。。。
「完売はすごいと思います」とか、「次は代官山ですね」とか、抽選の終わった物件に、何の関係もない人が書き込むかね。。。
でも手付金入るまで、そわそわして、掲示板から目を話せない人たちは居るね。

マジレスしますが、営業さんは今日それどころじゃないのでは？？

本当にここにしてしまって良かったんだろうかと、今でも思ったりします。今年中に買った方がローン控除など色々お得だから買いますが、この後の物件の方が内装や間取りは良い可能性が高いから、結局、得なのか損なのかよく分からなくなってきました。

当たったのにスッキリしない、変な気持ちです。後悔して暮らすことになったらどうしよう。

不安に思うなら購入するのは思い止まったらどうでしょうか？嫌だから新しく買い直すことが出来るならいいですが、減税等々に惑わされずに自分がマンション購入に譲れない部分は妥協してないかどうか改めて考えてみて下さい。自分が納得できる物件なら次々、出てくるマンションを羨ましく思わないこと。

野村は、一つの部屋に希望者が重なると、人気のない別の部屋へ無理矢理お客を誘導する。

だから、希望じゃない部屋を買わされた購買者は「これで良かったのか・・・」と悩み、わだかまりが残ったまま住み始める。

そして野村は「一期完売！野村スゴイ！」とか言って自画自賛（＞＜）

お客様でなく自分達が満足なら幸せ！それが野村不動産。

＞人気のない別の部屋へ無理矢理お客を誘導

ありますね～
私は「ここ以外は買いません」とはっきり断りますけど（そしてハズれたけど）

＞お客様でなく自分達が満足なら幸せ！

今回の担当さんはすごく良い方だったけど、
以前別の物件を見に行った時の担当さんがまさにこのタイプでした
ああしろこうしろと上から目線の指図がすごくてびっくりしました
でも本当に人によると思います

＞529さんに同感です

＞528さんに心から同情します。
公開から抽選までの短期間、ろくに考える時間を与えられないまま、申込みの少ない住戸へ巧みに誘導され、ご自分たちが描いていた理想像とは、まったく正反対といえる様な物件へ申込まれた方も、いらっしゃるのではないでしょうか。
そもそもMR営業の本来の役割は、例え要望が集中しようが、申込みのない物件が出ようが、お客様の要望に基づいて、物件の中から適切な住戸を提案することではないでしょうか？（その上で戦術として、空き住戸を進めるのならわかります）
申し込みのない住戸へ、お客様の理想は二の次で言葉巧みに誘導し、即日完売などとおめでたく騒いでいる野村の企業姿勢には、大きな疑問を感じます。もっと言えば、マンションという人の一生を左右するものを、今の野村に売る資格はあるのでしょうかと問いたい。

流されるほうも悪いんじゃないの？

野村さんへの批判めいたコメントが連投されてますが
傍からみると、無理やり手持って申込書を書かされたわけじゃないんでしょうし
最終的な自己判断を責任転嫁しているように見えてしまいます。

しまったと思った時点でキャンセルなさればよかったのでは？

私自身今回申し込みはしませんでしたが、正直完売はないだろうと思っていたので意外でした。

この物件諦めても、後悔はしまいよ。
飯田橋の開発と今目黒が熱い。副都心線が開通するから代官山、中目黒は最も便利になるし、ローンも含め九千万の買い物慎重に考えた方が良いよ。
ここも良いけど、北陸電力の寮や各都道府県の寮も、入札予定だからさ。
このまま日本経済は、低迷が続くし、住宅ローン減税も後二年は延長されるでしょう。
全てがパーフェクトの物件はないから妥協するか、引き続きマンションを探すかだね。

くれぐれも、マンション難民にならないように

ああ、やっぱり野村ってどの物件も同じなのか。
売ることに対しては、とにかく全力を注ぐ。
そして、完売！完売！とやたらに宣伝。
スレに営業っぽい書き込みが目に付くのも野村。

私普通に「野村って営業力あるね」と書いちゃったけど、
ただの感想で営業とかではないんですけど・・・
今までもいいところと悪いところ、両方書いてるつもり

希望じゃない部屋を紹介されるだけうらやましいです。
嫌なら買わなきゃいいじゃん。
533>問いてればいいんじゃないですか。プラウドには住まない方がいいですよ。
うちは7倍でハズレました。正直欲しかったです。
3番だったみたいで、当選の方、おめでとうござbいます。

539営業の匂いがプンプンするなー

抽選落ちてしまいました。
これって、ある程度決まっていたんでしょうかね。

抽選会は立ち見状態でしたよ。

なんでこう購入判断を営業のせいにしようとするかな…営業に買えといわれたから買うんかい！笑
発端の528さんはそんなことは一言も書いてないですがね。

私も売り切るのは時間かかるんじゃないかと思ってたので、純粋にびっくりしました。

場所がよい。雰囲気がよい。通り沿いとは違う。見たときの第一印象はオーラーがあったからね。

確かに場所は静かでいいですよね
ネックなのは駅までの距離と少々狭いことかな
それ以外は素晴らしいと思います

プラウドさんは外観はどこも素敵ですよね。裏を返せばどれも似てますけど（笑）
行灯部屋がない間取りについては惹かれました。
安い部屋は安かったみたいだし
戸数少ないのにスレがここまで伸びたのは人気の証拠なんですね。
仕事でこのあたり回ったことがありますが
お屋敷街で本当に素敵です。

私はやはり駅距離と利便性がネックでやめましたが
豊かに穏やかに暮らしたいファミリーには本当によいと思います。
当選した方はよかったですね。

抽選前は激しいネガコメント、終わると、擁護や自画自賛のコメント・・・！非常に分かり易い方々がお住まいになるんですね、

545ですが、一貫して同じコメントしてますが・・・
駅から遠いので転売には向かないと思いますので私はやめました

買う人は、あまりここにはコメントしないでしょうね。

払えなくなったら買いますから。特に東南角四階と五階の方。

プラウドの前の通りだけはお屋敷町って感じがしなかったです。
私は東急ねらいにしました。
ご近所になれますよーに。

抽選落ちてしまい、南町を検索していたらここにたどり着きました。東急はどこの建設会社ですか？いつ頃着工ですか？
子供の為にもこの地域で探しています。

ネガ意味なかったね。　　お疲れさまでした。

強引な営業を擁護しているのは、明らかに野村ですね。良心の呵責とかないのでしょうか。自己責任とかハンコ押した方が悪いとか、オレオレ詐欺の人が言っている内容と一緒じゃない?

554さん、　契約して後悔なさった方なのかどうか分かりませんが
あなたが書かれていることこそ営業妨害だと思います
ここで書かず、直接野村さんへクレームなさったらいかがですか？

私は５４５＝５４８ですが少なくとも野村とは一切関係のない者です
管理の方はＩＰアドレスとかでお分かりになっているのではないでしょうか？

ＩＰアドレスがどうのこうのって言うほどのことかなあ？私は５５４でもないですし、申込みもしていませんが（事前案内会に一度行った者です）、ずっと見ていて、ここまでしつこくすぐに反応するのは、やっぱ利害関係者じゃん？って思いますけど。私はこのエリア好きですけど、この物件には申込みはしませんでした。

今日は手続き会だから野村の社員も暇じゃないと思いますよ。
落選って、ムカつきますね。

しかし家を買うのに何で抽選なんだ。。

>557
仕方ないです。
人気物件は抽選になります。
今は別の新宿区のパークコートにいますが、
私も妻もこの物件のほうが地理的によかったので申し込みましたが落ちましたよ。
人気のある物件に目をつけて申し込んだということは、
見る目があったと自分を納得させるしかないです。

でもむかつきますよね。
わかります。
パークコート本郷真砂で落ちた時むかつきましたもん。
いままでの時間かえせーって。

ワンクリック詐欺の様な被害を増やすだけなので、ＩＰアドレスで個人情報が特定できるかの様な誤った情報を流すのは、やめた方がいいと思います。

ワンクリック詐欺とＩＰって？
どうせ素性が分からないだろうから何でも書いていいと思ってる方も問題ですけどね

このマンション、いい立地ですが、
せっかくおしゃれで高級感ある外観なのに、間取りが。。。
敷地はかなり広いので、普通に内廊下で魅力的な間取が出来そうなのに。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで窓を少なくしたのには、周辺住民と折り合いがつかなかったとか 何か理由があるのでしょうか？
周辺住民と開口部（窓）の位置をめぐって、ずいぶんやりとりがあって、 野村側がいくらか妥協したようなかたちになりました。 Drの間取りなんて、普通、ルーフバルコニー側に居室があるのが当然なのに、 なぜか、窓のない壁側に居室を寄せて、浴室・洗面所・台所に窓を作りました。 分譲時のセレクトプラン変更でも、これは変更できないそうです。 外廊下にしたのも、内廊下だと、マンションの窓が、 周辺の戸建てと近距離でお見合いになるからだそうです

もう売れたのですよね？
気に入った方が買われたのですから、どうでもいいんじゃありませんか？

561いちいちうるさい。申込しないなら他を探せ。
落選されてる方がムカついてるんだから失礼だぞ。

ここで外れた方は、今後も市ヶ谷のみでお探しでしょうか？

それ以外を検討されている方は、どの辺りでお考えでしょうか
私は市ヶ谷エリアに加え、とりあえず三井の飯田橋は候補に入れようと思ってます

飯田橋を検討できたら市ヶ谷は検討しないです。
坪単価500万円前後ですよね･･
飯田橋は最高ですけど手が出ません。

三井の物件は高層ですか？
飯田橋近辺と市ヶ谷の住宅街の低層物件とでは比較できないし
好みが正反対ではないでしょうか

564ですがご回答ありがとうございます
うちは立地（四谷～飯田橋）が最優先で、次に㎡数と日照を重視していて、
低層かタワーかにはそこまでこだわっていません（出来れば低層希望ですが）

市ヶ谷の落ち着いた雰囲気は非常に気にいっているのですが、
市ヶ谷のみに限定してしまうと今後数年では難しいかもしれませんし、
それなら多少立地を広範囲で検討して、
同じような条件の街を探して見るのもありかな、と思い始めています
そこで、もし似たような条件で「この辺りもお勧め」というエリアがあれば、
伺ってみたいな、と思い質問させて頂きました

麹町のパークハウスとすぐ近くにできるパークハウスプレイスは駅近でいいですよね
有楽町線は意外と使えますし、どこへ出るにもタクシーならそれほどかかりません
パークハウスの方はモダンで素敵ですが、転売時にちょっと難があるかもしれませんね

当選したけど阪急の払方の方が良いのでキャンセルしようと思ってます。

阪急の物件のどんなところがいいのか教えていただけませんか？
どの程度まで決まっているのでしょうか？

＞568
麹町の三菱の2件は、両方とも事故物件ですよ

クレーンじゃない方も、人が亡くなっています

え？！
プレイスでも事故があったのですか？
知りませんでした。
差し支えのない範囲で教えていただけませんか？

569>どちらの業者ですか？

キャンセルするんですか！？
569さん、何号室ですか？火曜日の手続き会は行かれましたか？
部屋によっては即決します！！！！

キャンセル住戸については、水面下で優先するお客が決まっております。現時点で打診が無い方には残念ながらキャンセル住戸は回ってこないとおもわれます。そういうやり方みたいです。

南側にマンション計画あり。本契約する前に確認を

＞572
ごめんなさい
夏に見に行ったのですが、聞いた瞬間「両方ないわー」と思ったので、
さっさと記憶から消去してしまったようで・・・
もう1件も建築中の事故で、確か転落だったような（うろ覚えです）
更に2件のうち1件は、前のマンションがあった10年前にも、
別の事件で人がお亡くなりになっているとか
とてもいい場所ですけど、ちょっと怖いですよね

該当スレでも、詳細はないですがこのことは語られています
現地を見に行けば詳細は教えてもらえます

酷すぎない？
キャンセルなんて知りません。
やっぱり、あの抽選はカラクリがあるんですか？

>>577
ありがとうございます。
本当に場所的には便利でいいんですけどね。。。
スレにあるように、ずっと住むのなら気にしなくていいのかもしれませんが、動く前に調べてみます。

>>578

煽ってる人がいると思うので無視なさったほうがいいですよ

>>576 南側にマンション計画あり。本契約する前に確認を
具体的にはどの辺に出来るのでしょうか？プラウドの真南でしょうか？
であれば阪急とは違う新物件？
いますでに建設中の東南角の３階建ては賃貸風ですね。分譲の物件が出るのでしょうか？

そんなん言いだしてたら、戦国時代に何人死んでるか分からんてことやな。怖いわ〜。

ここは完売してめ続きますね～。

近隣住居の話を出来るスレがないですからね

ここでは野村以外のデベの話も色々聞けて、非常に有意義でした

確かにこのエリアを希望している者にとっては忌憚のない意見が聞けるし有意義なスレですね。

飯田橋の警察病院跡地のマンションなんて、何人か死亡したか分かりませんね。

確かに、何処にでも死亡事例はあるよ。それをきちんと対象しているか、労災かくししているような所じゃないかだよね。
中古はイヤだだって言う人いるけど、ホテルのベッドなんて何人か寝たか分からないところ泊まっているし、良い物件あればリフォームして住んでも良いしね。

南町、新築で買うには勇気あるけど、中古で日照問題解決したら手が出せるね。
その頃、飯田橋、加賀町も含め検討物件出て来るしね

飯田橋は病院跡地だったんですか
知らなかったけどそれはちょっと怖いな・・・
教えてくださってどうもありがとう

＞中古はイヤだだって言う人いるけど、ホテルのベッドなんて何人か寝たか分からないところ泊まっているし、良い物件あればリフォームして住んでも良いしね

よく考えればそうなんですよね～
ちゃんとしたホテルでも洗面所の隅に髪の毛が一本落ちていたりしてぞっとする時ありますが、中古物件なら全面リフォーム、もしくはお風呂、お手洗い等だけでもすればいい
希望の立地であるかもしれませんよね。
建物自体がしっかりしていることが大前提ですが。。

うちは新築と並行して築浅中古も見に行っていたけど、
やっぱり美観の点で圧倒的にガッカリなんですよね
ロビーの使用感のあるソファー、エレベーターや壁のくすんだ色合い、部屋の使用感・・・

部屋についてはリフォームすればいいんだって考えようと思うけど、
正直前の住民に案内されて生活感のある水回りを見ると、イヤだなぁと感じてしまいます
あと前の住民の姿を見てしまうのも複雑です（生理的にキツイ方だと特に）
また建物内にいる方でちょっと・・・という方を見かけた時も複雑でした
どんなマンションでも変わった方はいるでしょうけど、実際見てしまうと・・・
何も知らずにエイっと新築で飛び込んでしまった方が思いきれる気がしています

中古の場合だと、マンションの管理状態やマンションの評判は担当者からききだせるし
上下左右の住民が何歳くらいでどんな職種かというのは住民にきくと教えてくれますが、新築の場合はどんな人が隣や上下に来るかわからなくてちょっと怖いかな

私も中古と新築両方でみているけれども、ここのスレはまだ静かな方で常識的な人が多そうなので問題なさそうですが（最低価格がある程度の額だからかな）、他のスレの入居前のすさまじいやりとりみてると、一遍に様々な職種、生活レベルの人が入居すると、管理組合がもめそうで恐ろしささえ感じます。

飯田橋って竣工が2014年なんですか？
ご存じの方いらっしゃいますか？

飯田橋のマンションコミになってきたぞ～ぉ。
2014年4月に40階建てマンション棟と隣にオフィス棟が出来ます。

病院跡地の事は大々的に発表しないけど、十年したらそこに何があったかも忘れてしまうしね。
赤坂見附のホテル火災、池袋プリズムも何人無くなったかね

結局即日完売だったの？

即完ではないようだね。
まだ、ホームページに完売御礼出ていないしね。

四谷も再開発計画が始まっているね。
ここは様子見の人が増えたんじゃないっすか。

重要事項説明会をやって、手付けをもらうまで契約は終わらないので、どちらにしろまだ無理ですよ。

実際は、即日完売の広告打つとしても来週でしょう。

即日完売の広告ほど、急ぐ必要の無い広告はありませんからね。

元々の販売戸数も少ないですが、1期で全ての部屋を売り出したってことは、恐らく全部屋に要望書が出たんでしょう。
595さんの有用に契約までは少し時間がかかりますし、今週に契約金支払いして、今週末くらいに契約会ではないでしょうか？
そこで、契約しない住戸があれば2期に回るんでしょうね。

完売しましたね。

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価格 6,190万円～1億1,990万円
最多価格帯 8,900万円台（5戸）
間取り 2LDK～3LDK 専有面積 59.72m2～87.35m2
販売戸数 42戸 管理費（月額） 18,700円～27,300円
修繕積立金（月額） 6,290円～9,200円 修繕積立基金（一括） 477,800円～698,800円
そのほかの費用 管理準備金:23,800円～34,900円（引渡時一括払）