嫌煙者VS喫煙者

>医者や科学者でさえわからないと言ってるのに
疫学上、「煙草は有害だ」と言っているんじゃないの？

>医者や科学者でさえわからないと言ってるのに
疫学上、「煙草は有害だ」と言っているんじゃないの？支持している、と言った方がいい？

「煙草は有害だ」を否定しているのかな？

【喫煙率８割の世代】
→はいウソ。平成21年度の世代別喫煙率で60代以上は27.8%です。
　一番多い世代で30代で46.9%です。
　喫煙率8割の世代って一体なんのことを？(笑)

そもそもロジックとして
「喫煙率8割の世代が平均寿命を延ばし続けている。」
っというのはデータをある一方から見つめて出した、
穿った見解をひねり出しただけ。
そもそも平均寿命は0歳での平均余命です。

大事なのは
「喫煙によって何歳余命が縮んでしまうのか」
だけ。平均寿命と喫煙率を結びつけるなんて意味がない。
おわかり？

長年医に及ぶ縦断的（同じ人を、時間をずらして調べる）データ収集の結果
喫煙者とそうでない者とでは余命が数年違うというデータがきちんと発表されてますよ。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20070509ik02.htm
部分的に引用しますと次の通り。
「1９８０年に、全国３００か所の保健所で健診を受けた男女約
１万人（平均年齢約５０歳）を対象に、喫煙習慣の有無や喫煙量を質問し、
１９９９年まで追跡調査。
亡くなった約２０００人の年齢と喫煙習慣から平均余命を算出した。
　その結果、８０年時点でたばこを吸っていた男性の場合、
４０歳時の平均余命は３８・６年で、吸わない男性の４２・１年に比べ、３・５年短かった。
１日に２箱以上吸う男性の余命は３８・１年で、非喫煙者との差が４年に拡大した。」

結局、煙草を吸う人は余命が短くなるし、たくさん吸う人ほど短くなる
という傾向があることは、データ上はっきりしています。

>>1194　古典的な煽り

>>1194　修行僧の方？

でもそうなんでしょ？

タバコの話題が嫌なら、よそ行け、よそに。1194くん。

どうせ、ファーストフードやスナック菓子みたいのばかり食べてゴロゴロしながらスマホでポチポチ書き込んでいるのだろう。

そのような輩がタバコはガンだの有害だの片腹痛い。

たばこは有害、怖いよね。
害しか与えない。こんなものいらない。吸うのは馬鹿だけ。

>>1204 反論できずに、関係ない人格批判にきました。　どのような人も平等にカキコミしていいんだぉ～

>>1203
酒、タバコ、SEX…
あらゆるリスクや嗜好品を否定し、修行僧のような生活をしてるなら、主張として理解できなくもない。

しかし、ここで喚き散らしてる奴らはどうせタバコだけなんだろ？なんの意味もなければ説得力もないよ。

核心ついちゃってゴメンネ〜（笑）

喫煙者はインフルエンザかかりやすい　　気をつけてね
H5N1で絶滅するかもね

スルーされて、もう一度コピペ。恥ずかしい男。1207くん。

「致死率60％のH5N1ウイルス」…

禁煙しておけ、禁煙

>>1175　by 特命
>>紙面では、確か”病気理由（本人と家族）”が主な理由として書いてあったと思いますけど。
>病気になったからタバコをやめようという事が、ガンとの因果関係を結びつける事にはなりません。
>まったく無意味ですね。

記事を読んだのかな？
新聞購読していないのに・・・特命


＜うあ、同じことｺﾋﾟﾍﾟしてしまった、スルー怖いよ～＞

>>1193

貼ってもいいけど英語だよww

特命は英語バッチリ

>>1178
＞疫学的な推計によると、喫煙者は肺がんにより死亡する危険性が非喫煙者に比べて約2倍から4倍高くなります
予想は今のところ見事に外れてしまってる様ですね。
現実は肺ガンによる死亡者数はどちらも大した差はありません。

>>1178
＞喫煙したら肺ガンになるぞ！！
医学的根拠はまったくありませんから安心して下さい。

>>1180
＞喫煙が健康に及ぼす悪影響は、長い研究の歴史があり
長い歴史があるにもかかわらず、未だ解明される事ないまま喫煙者の寿命は伸び続けています。
悪影響など、何もないのかも知れませんね。

>>1181
見解としては、喉頭がんのリスクは、喫煙よりもＨＰＶの方が高いという事ですね。
コンドームをつけても完全ではないようですから気をつけた方がいいかもしれません。

>>1189
>はい、あなたの主張通り平均余命は試算ではないのですから
『試算』ですし、そんな主張はしていません。

>100年後くらいに減っていれば良いですね。
喫煙者の比率が減っても、患者数は増えてしまってるのでは意味がありません。

>私の理屈は
これで最後にしますが
「井戸水を飲んでいる人の９０％が病気になる」
「病気になってる人の９０％が井戸水を飲んでいる」
では、まったく意味が異なります。

>>1199
>喫煙率8割の世代って一体なんのことを？(笑)
1965年当時、男子の喫煙率は80％を超えていたようです。

>「喫煙によって何歳余命が縮んでしまうのか」
その「縮んでしまう」データが一切無いので疑問視しているだけです。

>喫煙者とそうでない者とでは余命が数年違うというデータがきちんと発表されてますよ。
調査をした厚労省自身が言っていますが、単なる『試算』に過ぎません。

お久しぶりです。私、特命はんです。

>1214
＞「井戸水を飲んでいる人の９０％が病気になる」
＞「病気になってる人の９０％が井戸水を飲んでいる」
＞では、まったく意味が異なります。
本当に理解できていないようですね。
私の言っていることは
「ある病気になってる人（喉頭がん患者）の９６．５％が特定の場所の井戸水を飲んでいる（喫煙している）」
ということだけ。
そこから導きだ出されることは、
ある病気（喉頭がん）は特定の場所の井戸水を飲まなければ（喫煙しなければ）殆ど防げる。
ということです。
言い換えれば、ある病気になりたくなければ特定の場所の井戸水を飲まない（喫煙しない）。
となります。

人生いつかは終わるのは、ちがわないけど、

肺臓系の末路はつらいらしいよ。

COPDも、肺癌も…

まして避けられる苦しみなら、避けて欲しいのさ。

息できないって考えてもつらそうだし

病気はなんだって辛い

喫煙はクサイ。

>息できないって考えてもつらそうだし
喫煙者でも嫌煙者でも＊＊ば皆息が出来ないから同じ

何故、嫌煙者って向きになってタバコを止めさせようとするのだろう？

非喫煙者（元喫煙者）だけど、やめさせたがる理由は
やっぱり「におい」と「ヤニ汚れ」だと思うわ。

吸わない人にとってはやっぱり臭いし、ってか多分結構いると思うけど
タバコ吸ってた時でも、意外と他人のタバコのにおいとか喫煙所のニオイはキライだった。
自分勝手ですが(笑)

後ヤニ汚れだなぁ・・・茶色に汚れるのがやっぱり嫌だし、
歯も結構黄色くなってしまうからね。

そういうのが嫌だから、やめさせたくなるんじゃない。

自分は別にどっちでもいいけど。
やっぱりにおいは嫌だからあんまり近寄らないかな。

喫煙者がタバコやめると高確率で嫌煙になる。

ただの嗜好品を止めたに過ぎないのに、もの凄い偉業を達成したかのように誇らしげw
得意満面で禁煙までの道程を熱く語ったり、痛いブログで自慰行為。
それだけならまだしも、周囲に説教までしだす奴もいるからな。
もうね、ほんとにアホかとw

あーなるかもね。
自分の周りはみんな喫煙者だから必然的にそうならないけど。

でも、だからと言ってやめた奴を喫煙者が非国民みたいに言うのも納得いかんわ。
嗜好品だから選択の自由もあるんだろ？

っでもブログってｗｗｗいんのほんとにそんな人？
それはさすがに痛い。。

ふと思ったけど・・・

＞長い歴史があるにもかかわらず、未だ解明される事ないまま喫煙者の寿命は伸び続けています。
＞悪影響など、何もないのかも知れませんね。
これってカナーリ前のデータで話してるよね？
今の６０代以上の喫煙率が３０％くらいだとしてさ、さっき誰かが言ってた喫煙率80%が1965年だっけか？
ちょうど今60代以上がそれくらいになってるとして、喫煙率はトータル減ってきてるのは事実だから、

喫煙率が減ったから寿命が伸び続けてる

とも言えるのでは？かなりこれも斜めから見てるけど。

例えば喫煙率が1965年からずーーーっと今まで変わらなくて、
それでも寿命が伸び続けてるっていうなら明確に喫煙と寿命はまったく関係ないって言えるけど・・・
っていうかそれでも別の原因で死んだりとか地方の医療状態によっても変わるし・・・

そもそも、喫煙率と寿命を関係づけることが無理ある気がする。

だから上の理論で「タバコは健康上になんら影響はない」とするのは無理あるような・・・
他のアプローチした方が納得するんでないかい？

>やめた奴を喫煙者が非国民みたいに言うのも納得いかんわ。
あーw、でもネタで言う事はあっても、マジで言う奴はいないだろ。
逆は往々にしてあるけどな。

ついこの間まで吸ってた奴に、眉間に皺寄せられて煙払う仕草された時は軽くイラッとしたわw
まあ、嫌になったから止めたんだろうけど、やめた奴の前じゃ吸いづらくなるのも確か。
喫煙者にとっちゃ風当たりの強いご時世なんだから、軽く弄られる位は我慢してくれw

>っでもブログってｗｗｗいんのほんとにそんな人？
ここの親切な嫌煙さん？がたまに貼ってくれてるから、興味があったら見てみれば？
俺からすれば逆効果にしか思えんが・・・
まあ、よく見つけてくるなぁ〜とは思うw

＞ただの嗜好品を止めたに過ぎないのに、もの凄い偉業を達成したかのように誇らしげ

自転車の補助輪を早々と取れた子供が、いつまでも取れない子にいらつく感じかな
「俺は取るつもりはないんだよね～好きで取らないんだ」などとうそぶかれてもな～
スモーカーは、上から目線で見下されてもしょうがないよ

喫煙者保護法を準備検討したほうがよいのではないでしょうか　喫煙者のみなさん

【健康】 喫煙者（尿検査でニコチン反応）の採用拒む企業増える　職場での禁煙は米国では半ば常識
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327565849/

★喫煙者の採用拒む企業増える～病院など、雇用差別との批判も

　職場での禁煙が半ば常識となる中で、喫煙者に対しては採用すら見合わせる企業が増えている。

　USAトゥデイによると、病院を中心とするこうした雇用者は、就職希望者に尿検査を実施し、
ニコチン反応が出た場合、原因がたばこか電子たばこ、禁煙パッチかに関係なく採用しない方針を導入している。

　新しい採用条件は、従業員の健康増進に加え、医療保険料の引き下げにもつながるとみられている。
１月にはテキサス州の医療機関ベイラー・ヘルスケア・システムで導入されたほか、
オハイオ州トレドで今年開業するハリウッド・カジノでも導入される。

　厚生省疾病対策センター（CDC）によると、喫煙や間接喫煙は毎年44万3000人の早死にの原因となっており、
国民に総額1930億ドルの医療費負担、企業には生産性の低下をもたらしている。
一方、1965年に42.4％だった成人の喫煙率は、2010年には19.3％に低下している。

　ただし、喫煙者は採用しないという厳しい方針に対しては、公衆衛生の専門家からも異論が出ている。
ボストン大学のマイケル・シーゲル教授（公衆衛生学）は
「雇用差別だ。喫煙者の禁煙を助けるよりも罰しようとする行為で、かなり危険な先例になる」と警告する。

　たばこ産業や米市民自由連合（ACLU）は、アラスカ航空など数社が喫煙者を採用しない方針を導入した数十年前から、
喫煙者の権利を守るためのロビー活動をしている。その結果、現在29州とワシントンDCで喫煙者保護法が成立している。

特命って反論できずに終了したの？

いろんな名前でころころ意見を変えるのが、特命の特徴だからね。
何食わぬ顔で見てるよ。

>1220

「死んだら同じ」と言い出したら、世の中の全ての行為は許されることになるよ。
犯罪も含めてねwww

生きている間快適に暮らしたいから法律があるんだよ。嫌なら法治国家の日本から出て行くしかないな。

そういうこと。
法治国家である日本では喫煙はみとめられてるからね

タバコが嫌なら日本から出ていくしかない。

法治国家である日本では吸わない自由も認められているからね。

煙・匂いに十分気を付けて、ひっそり、こっそりお願いします。

嫌煙者は匂いに敏感です！見つかったら・・・ヒェーー・・・


オーコワ。

吸いたくなければ吸わなければいいだけじゃん。
アホくさ。

>タバコが嫌なら日本から出ていくしかない。

喫煙禁止区域で喫煙しているお友達に説教してやってください。「ここから立ち退け」ってねww

他人に迷惑かけずに吸えばいいだけじゃん。
アホくさ。

他人に迷惑かけずに吸えばいいだけじゃん。
迷惑かけているやつ見つけたら説教じゃん。
アホくさ。

迷惑かけているやつ見つけたら説教じゃん。
迷惑かけている喫煙者が問題じゃん。
アホくさ。

迷惑かけている喫煙者が問題じゃん。
タバコが問題なんじゃなくて、吸っている奴の問題じゃん。
アホくさ。

タバコが問題なんじゃなくて、吸っている奴の問題じゃん。
タバコは合法、、って言っても意味ないってことじゃん。
アホくさ。

タバコは合法、、って言っても意味ないってことじゃん。
「吸いたくなければ吸わなければいいだけじゃん」、、って言っても意味ないってことじゃん。
アホくさ。

はい、論破

論破って言葉で終わるはずないじゃん。
アホくさ。

どうぞ、続けていいですよ。

>嫌煙者は匂いに敏感です！見つかったら・・・ヒェーー・・・
どうなるの？
咽せるの？咳き込むの？泣いちゃうの？www

さぁ？人によるんじゃねｗｗｗ

侮蔑の目一閃ってのが多数だとは思うけど。

＞歯も結構黄色くなってしまうからね。
歯をちゃんと磨けよwww

＞自転車の補助輪を早々と取れた子供が、いつまでも取れない子にいらつく感じかな
補助輪って・・・自転車に乗る事が前提じゃん。
皆が自転車（禁煙）に乗りたいと思ってる所が痛いw
自分が好き（嫌い）なものは皆そうに違いない、そうでなければならないという偏った考えだな。

＞侮蔑の目一閃ってのが多数だとは思うけど。
好きにすれば？w
一般人からすれば、嫌煙なんて気持ちの悪い存在でしかないし、どうでもいいよw

喫煙者は一般人じゃないからね。
人口の半分もいないんだから。
喫煙者は、ただの迷惑人。

喫煙者は異端児
非喫煙が正常

非喫煙者と嫌煙者を一緒にされるのは迷惑。

喫煙者・・・・タバコを吸う人
非喫煙者・・・タバコを吸わない人
嫌煙者・・・・タバコを煙を過度に嫌う人

勘違いしないように。

マナーの悪い喫煙者と一緒にされるのは迷惑。

勘違いしないように。

じゃ

マナーの悪い喫煙者
マナーの悪い非喫煙者（嫌煙者）

が悪いって事で。

たばこ税って、迷惑税。

じゃ、納税してるからOKだね！

マナーが悪い喫煙者って、生きてる価値ないな。

納税してるから迷惑OK？

迷惑税だろうがなんだろうが、対価を払う事によって使用を認めたのだから文句を言うのは筋違い。

え？　納税してるから迷惑OK？

間違った使用をするのはOKじゃないだろ。

迷惑？
ただの喫煙だよ？
頭大丈夫？

オマエさんのニコチン脳大丈夫？

え？　納税してるから文句を言うのは筋違い？

他人を思いやろうね。

＞え？　納税してるから文句を言うのは筋違い？
え？法に従いマナーを守って喫煙という合法行為をしているだけですが？
文句があるなら裁判でもなんでも受けて立ちますよ？

受けてたってね？
喫煙って迷惑だよね？
私もそう思う？
？？？？？？

http://www.dims.ne.jp/rankingresearch/1_50/028/001.html

迷惑極まりない。多くの喫煙者が迷惑。

まぁ、法律とマナーは違うからね。

マナーですよ。大人なのに・・・守らないとか・・・ねぇ・・・・
吸うことは認められてるけど、マナーはねぇ・・・

守られてるとは言い難いかな。

守っている人には悪いけど。

ここって嫌煙家をののしる喫煙さんはいますがマナーの悪い喫煙さんをののしる人っていないよね。

不思議。

マナーの悪いのがいるなら直接注意なりすれば？
こんなところでののしったところで何になるというのか

不思議。

喫煙者に直接注意は危険ですよ。
逆ギレされますからね。奴ら、ニコチンに操られてますからね。
馬鹿につける薬はないですよ。禁煙しかね。

喫煙 逆ギレ で 検索してみたら？

通報すれば？
迷惑行為をしている喫煙者がいるのなら。

＞＞え？　納税してるから文句を言うのは筋違い？
＞え？法に従いマナーを守って喫煙という合法行為をしているだけですが？
＞文句があるなら裁判でもなんでも受けて立ちますよ？
え？　文句言っていいんだよね？　裁判視野に
だから筋違いじゃなくない？
つまり、「文句を言うのは筋違い」と言う方が筋違いじゃない？

裁判すれば？
ここで文句を言ったところで意味ないし。

え？　文句言っていいんだよね？　裁判視野に入れているんだから

文句は裁判所で言いましょう。

だから、文句言っていいんだよね？

ここは法廷ではありませんからダメですね。

＞文句があるなら裁判でもなんでも受けて立ちますよ？
え？　文句言っていいんだよね？　
裁判でもなんでも
”なんでも”受けて立つんでしょ？
だから、文句言っていいんだよね？

ダメです

”なんでも”

はい、終了

凹んだ？

「タバコ」ナス科の一年草植物
なすの毒牙に囚われた様はアブラムシの尻を舐めるアリのごとし

あわれ言い訳だけは一人前
　

最悪の危険物質タバコ

日本人の死因の第1位は喫煙で、2007年には12万9000人にのぼる。第2位は高血圧で第3位は運動不足だが、喫煙は他人にも害を及ぼす点で悪質だ。しかも高血圧による死者は最近、減少傾向だが、喫煙による死者は増えている。

国立がん研究センターによれば、タバコの煙には約60種類の発癌物質が含まれている。その影響を受けるのは呼吸器だけではなく、発癌物質は血流に乗って運ばれ、あらゆる臓器に影響が及ぶ。そのメカニズムは化学物質がDNAを傷つけて変異を起こすもので、放射線と変わらない。

ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51770573.html

>>1282
＞日本人の死因の第1位は喫煙で
第1位は癌ですね。
喫煙・非喫煙に関わらず、日本人の２人に１人疾患し、３人に１人が死亡しています。
そもそもお酒を飲んで死んだ人はいますが、タバコを吸って死んだ人など、聞いた事すらありません。

捏造も甚だしい妄言に過ぎません。

>日本人の死因の第1位は喫煙

喫煙が1位なら街中の喫煙場所に遺体がごろごろだろｗ

顔まっかにして喫煙所でラリってるのは、遺体だと思ってた

喫煙による超過死亡数（日本）

国内では、代表的なコホート研究のデータを併合して、日本人における喫煙による負荷を推計した報告が国立がんセンターより出されました。
全死因のうち喫煙によるものと割り当てられる部分は男性で27.8%（喫煙者21.9%、以前の喫煙者（禁煙した人）5.9%）、女性で6.8%（喫煙者5.0%、以前の喫煙者（禁煙した人）1.8%）と推計されました。（注：ただし、がんなど個別の疾患ごとに推計した割合を足し合わせると、全死因のうち喫煙によるものと割り当てられる部分は男性が19.1%、女性が3.6%となります。）
全てのがんのうち喫煙によるものと割り当てられる部分は男性で38.6%（喫煙者29.3%、以前の喫煙者（禁煙した人）9.3%）、女性で5.2%（喫煙者3.8%、以前の喫煙者（禁煙した人）1.4%）、と推計されました。
この推計によれば、2005年の時点で喫煙による死亡は男性163,000件、女性33,000件（上記注の個別の疾患ごとの推計に基づく場合には、男性112,000件、女性19,000件）となり、相当の数に上っていることがわかります。

WHOなどの最近の試算によると、日本でたばこが原因とされる死亡数は、2000（平成12）年には114,200人（男性90,000人、女性24,200人）に達しています。20年で約２倍に増加したことになり、この傾向はさらに続くことが予想されています。
たばこ関連疾患の多くは、喫煙を開始してから20-30年かかって発症し死に至るので、現在の死亡の状況は過去の喫煙の状況を反映していることになります。

http://www.health-net.or.jp/tobacco/risk/rs410000.html

結局、喫煙だろうが非喫煙でもしぼう率100％だろ。
逆に考えれば日本の行き過ぎた高齢化を防いでいる。

>>1286
貼り付けるだけで、何が言いたいのですか？

>>1287
屁理屈　
死に方が癌であってはならない

>>1285
顔まっかにして咳き込みながら、痛いカキコミばっかりだねw

>>1285
ばかだな～遺体が顔まっかにして咳き込みながらタバコ吸うはずないじゃないかw　タバコ吸うから遺体になったんだよ。

>逆に考えれば日本の行き過ぎた高齢化を防いでいる。

認めちゃったWWW

かわいそうに　喫煙家庭も同じようなもの、スローなネグレクト

小６女児が腹刺され死亡、母親を逮捕（2012年1月30日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120130-OYO1T00796.htm?from=top

　３０日午前１時頃、大阪府東大阪市で、住民から「近くで女性が包丁を持って徘徊(はいかい)している」と１１９番があった。通報を受けた府警枚岡署員が駆け付けたところ、近くの民家の玄関土間で、小学６年の女児（１２）が腹を刺されて血まみれで倒れており、約２時間半後に病院で死亡が確認された。同署は近くにいた母親（３７）を殺人容疑で逮捕した。警察や学校はネグレクト（育児放棄）の疑いで児童相談所に通告するなどしていたが、事件は防げなかった。

病院に行きましょう。

そうですね。早く病院へ行って禁煙しましょう。

なんか飽きた