購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART2】

>>738

窓は３方向あるな、全室窓付きだな、天井は260だが吹き抜けありだな、玄関前の中庭から外の庭まで30メートルは空間が抜けるな、道路など見えんな、、、

でも、家自慢みたいなのには全然興味ないんだ（笑
別に大したことないじゃん。
いわゆる豪邸みたいなのは世界中で訪ねてるから、こんなとこで自慢されてもね（笑
ま、楽ちん快適なら、なんでもOK

>>743

俺も西海岸でああいう家に住んだことある。
日本人なもんで貧乏性で自分でやろうとしちゃうんだよね～
でも、ああいう家に住んでる人は、自分でなんかあまり管理しないんだよ。
人も雇えない人は、ああいう家には普通は住まない。

>760
そうです。
人それぞれです。
しかし、君はこのマンションと戸建ての対立掲示板に、マンション派として自分の主張を書き込んだんでしょう？
それならば、何も論理的な反論をせず、「低次元の嫌味」とか「人それぞれ」とか、誤魔化して逃げるのは全く無責任と思いますがね。

戸建派に家自慢が多いみたいだが、ホントにどうでもいい。

世の中には、いくらでもお金持ちがいてそれでマンション住まいなのも豪邸住まいもいる。
ゴーンもそうだな（賃貸だが）ｗ
マンションでも都区内人気地域なら１億２億以上のは多いし、８～９千万程度はいくらでもある。
そんくらい出して維持管理費払ってるような人は、東京近辺のたいていの戸建は買えるわけだ。
でも戸建に興味ない、戸建は面倒で不便という人もいる。
もちろん、その逆でマンションの悪い面もある。

人それぞれ優先順位があるんだから、立地と値段と広さとの兼ね合いだけ話せばいいんじゃないか？

マンション派もドンドン家自慢すれば？
まっ自慢するだけの家があればな。

マンション派はそんなの興味ないだろｗ
城南の準高級住宅地近辺に住んでるが、戸建もそんなに自慢できるような家が多いとは思えんね・・・
それに豪邸あちこちで見てるから、東京のそこらの戸建自慢されてもｗｗｗ

とりあえずディスポーザー最高。

マンションは建物単体の自慢ではないでしょう。周辺の環境を含めて購入しているようなものでしょうから。
ただし戸建て派の人にしてみればその周辺環境は魅力的には映らないのでしょうけど。
お互い住居に求めるポイントが異なり、そのポイントは相手にとっては無意味なものだったりするのでなかなか理解できないのでしょうね。だから金がないヤツはマンションみたいなレスする人がいるのでしょうね。

八王子の高台にある、北島三郎の家と隣りの和田さんの家は大豪邸だよ。北島三郎の家は２０億円したそうな～

うん、おれも金がない奴が１５０平米もない狭小戸建を自慢してるのは微笑ましいと思ってた。

その土地に対する執着や移動性の乏しさが土着っぽくって、ピンとこないけど（笑

>>769

おお!!
逗子の新築ミノ邸も要塞のようだ。
こういう戸建なら、住みたいかどうかは別にして、「へ～すごいな」くらいは心から思う。

マンション好きな人は、団地住まいが好きなんでしょうか？
どんなに立地がよくてもアパートみたいな居住形態はいやだ。
がんばって、立地のいい戸建てにします。

いいんじゃな～い（lol)
しょせん自己満足の世界だしさ、頑張ってくれ

>>763さん、ご自分で>>756を読み直して低次元な嫌みだと思わないのかな？
あなたのそんな嫌みに対してどう論理的に答えればよいのでしょうか？勤務先とか年収とか答えればよいのでしょうか？引きこもりでないことまで証明しなければならないのでしょうか？
>>763の内容も詭弁でしかないんですけど。
残念な方ですね。

>>772

立地の良いところに戸建てを買うことが経済的に出来ない。だから
マンションを買っている人が沢山居るって読んで分かんない？？

>マンション好きな人は、団地住まいが好きなんでしょうか？
>どんなに立地がよくてもアパートみたいな居住形態はいやだ。
>がんばって、立地のいい戸建てにします。

経済的に立地のよいところに戸建てを購入できない、だからマンションにしている

立地の良いところというよりは自分が欲しいところでしょう？
郊外駅遠のマンションも沢山あるのだから。

>>768
確かに駅近マンションの周辺の環境は最高ですよね！！


・子供の教育には素晴らしい繁華街が近くにあり
・交通量が多いから小さい子供に危険がいっぱい
・電車の音で窓は閉めっきり
・建坪率ゆるゆるだからペンシルマンション。残りの土地はコンクリで覆われた駐車場
・小さな公園があったとしても駅近に居るルンペンの憩いの場化
・ビルが密集しているから見えるのは隣のビルかマンションの壁
・夏はベランダに設置されたエアコンの室外機から温風が吹き出し、上層階のベランダは夜でも暑い
・朝の素敵なエレベーター待ち

素敵ですね！！

778はここまでくると、駅近への嫉妬だな。

>>760も低次元な嫌みだし、目くそ鼻糞だろw
自分にとって快適ならいいんでない。

好みの場所に普通の戸建3億はするな。
好景気を期待して皆さん頑張りましょう！！！

田園調布も芦屋も駅中心に外へ外へと広がっていく。
７７８は自分の知ってる駅前のイメージなんでしょうね
例えば錦糸町とか尼崎とか住宅地の駅は住んだ事ことも無いので
知らないのでしょうね。

文末にw使うヤツが一番レベルが低いのは間違いないな。

>774
そこに対し論理的になれと言っているのではない。
本来の主旨に対して論理的な反論がないと言っています。
君は屁理屈ばかりですね。
わずかな手間をかけたくないという割りに、こんな掲示板へ朝4時まで、マメに書き込みをしているようだし…

もとをたどれば、７７４さんの戸建てに対する嫌味
からみたいですね。自分を棚においてびっくりですね。

ちなみに、芦屋ってそんなに坪単価は高くないですよ。

ただ芦屋ってのは
１．商業地にかなり規制があり大規模なものが無い
２．工業地はほぼなし（見たことないし）
３．医療の「行政サービス」は神戸市や西宮市に比べてかなり劣っている。
４．六麓荘など最低坪数の制限がある（最低７５坪か１００坪かだっけ？）
５．商業地などの財源が無いものだからインフラ工事がやたらと遅い

などなど、芦屋ってのは住宅環境にはかなり配慮があるけど、それ以外は排除傾向JR芦屋付近こそ高いけど、岡本や夙川に比べたら まだまだ。
ただ、芦屋はまとまった土地でないと売買できないなどの規制が多いし建ぺい率はとても悪いから広い土地でないと 満足いく住宅が建てれないんだよね。

六麓荘なんてのは坪５０万とか７０万だけど、最低でも１００坪～だしね。

お金がある人が行政に頼らない医療サービスを潤沢な自力資金で補い、商業地のない不便な場所でもいいから広くてある程度の所得層が集まった住宅環境。
子供も幼稚園や小学校は「寄付」がベースのようなところがゴロゴロあるし。

芦屋って何かを期待するのでなくてブランドを楽しむ、そんな感じなんでしょうね。

普通に子供のいる家庭で芦屋に住もうとはあまり思わないところですね。
年取ってお金あったら住みたいけど。

戸建派は必死になって戸建の優位性を述べる必要はないと思う。
なぜなら日本の家屋のほとんどは戸建なんだから。

ちょっと、田舎にいけばマンションなんてごくわずかしか建ってない。
ほんとの田舎に行けばマンションなんてまったくない。
観光地なら建ってるのは、リゾートマンションくらいかな？
だからマンションに住む選択肢もない。

必死にごくわずかの豪邸の戸建のこと書く奴がいるが、
ほとんどの戸建は平屋や、よくて2階建ての駅からかなり離れた木造に近い戸建だよ。
何か数の上では数％の戸建を、標準のように書いてるが、
極端な戸建と標準のマンションの例をだしても仕方ないだろう。

標準的な戸建なのに、庭の手入れに業者を入れるとか笑っちゃうな。
どんだけ世間知らずの無知なんだよ。

だって脳内戸建てオーナーですから…。

>７８７
もう一度スレを読み直してから、出直しなさい。
文章読解力：30点

庭の手入れは庭しさんにお願いするのが当たり前だと思っていた。違うの？実家は普通の戸建てだけどいつも庭しさんを頼んでいる。

マンション派は、貧乏なやつが多いから、そういう発想が出てこないんでしょう。

松などの特殊なものは庭師がやります。
後は自分でやりたい人はやってもOKでしょう。
また、西洋風の芝生はもっとこまめな草刈などが必要ですから
自分でやる方が多いでしょう。
目黒のお屋敷で庭の掃除バイト（毎朝）をした友人がいます。
主に落ち葉でしたが、毎朝１袋出るのではたいへんです。
また、庭師を入れても入れなくても水遣りなどの世話は必要です。

実家の６０坪戸建てでは庭師を年３回、他に細かいことと
さつきの花がらをとったり、梅の収穫などは自分でしてました。
もちろん水遣りもですよ。
草花のアブラムシ退治等々もあるしね。

790です。私自身はマンション派なんですけどね。（汗）

マンション派と戸建て派って、必ず対立するものなの？
私は両方とも検討していて条件次第なんだけど・・・。

全国ではよく知らんけど自分家の近所じゃあ、庭仕事は自分でやるのが勤勉とか
貧乏人は無駄銭使うなってな雰囲気があるよ。
何時も庭を自分で綺麗にしておく＝清掃がしっかり出来る人　みたいな感じかもしれん。
３０とか５０坪程度の猫の額みたいな庭の家は、ウチを含めて
「チンケな庭に無理すんな、貧乏人は庭くらい自分でやれよ！」って思われて当然だし。

でも広い庭を持っている資産家の家は、人を雇ってるのが普通だろうね。

あと戸建とマンションの比較は根本的に７８７の言う通りでしょ
利便性のいい場所では庶民にゃ土地が買えない、だからそこに住みたければ自動的にマンション
辺鄙な所に住みたければ、マンションなんて建ってない、自動的に戸建。

じゃあ戸建とマンションが並建してる場所では？
ミニ戸建エリアならマンションでいいだろうし、４０坪以上の戸建が建つ様なエリアなら
戸建に住む方が正解だろう。

イケナイのは、エリア違いに無理やり建てた戸建やマンションに住んでしまう事よ。

どちらかに固守してるほうが異常か一度しか買えない経済力しか持てない人だろうねだね。
住居なんてライフスタイル・家族構成・年齢によりべストは都度変化する。

まさしく７９１的論議だね。

要は今本人達にとってベストな立地にベストな住居形態を選びことに尽きる。

1000～2000万円　　戸建（中古）
2000～3000万円　　マンション（中古）
3000～4000万円　　戸建（新築・中古）
4000～5500万円　　マンション（中古）
5500～9000万円　　マンション（新築）
9000万円～　　　　　戸建（注文住宅）

1000～2000万円で戸建（中古）ってどこの田舎？
建物は中古でも土地には中古という概念がないことを忘れてない？

>793は普通の戸建ても知ってるマンション派ってだけでしょう。
>787は、自分こそが無知なのを、さらけだした恥ずかしいマンション派。

価格というより、家族構成とかのライフステージで異なると思う。

1000～2000万円　　戸建（中古）日本全国地方都市の70坪程度の古屋
2000～3000万円　　マンション（中古）基本使い捨て家賃より得
3000～4000万円　　戸建（新築・中古）首都圏通勤1時間超（新築）旧住宅地中古
4000～5500万円　　マンション（中古）世田谷・杉並
5500～9000万円　　マンション（新築）城東除く23区
9000万円～　　　　　戸建（注文住宅）世田谷・目黒・渋谷区

僕は戸建派だけど、都内だったらマンションにするかもしれない。
でもマンションはいやだーーーーー

>>799
そうですけど何か？
>>791が>>790にたいして誤解しているようだったから書いただけですが。791みたいな他人を貧乏呼ばわりするヒトと同類と思われたくはないですからね。

こんなとこでキレてもしょうがない。　

>>そうですけど何か？

だってーどこかと間違えてるんじゃないかね
かっこよすぎる！ｗ

誰がなんと言っても普通の庭付き戸建が欲しい。
ミニもマンションも絶対嫌。。。

>マンション派は、貧乏なやつが多いから、そういう発想が出てこないんでしょう。

またまたこういう世間知らず、または昔からの日本のスタンダードがわからない奴の書き込み。
引きこもりだし、旅行費用もないから、田舎行って家見た事ないでしょ？

>>806
そう。
それで都心へのアクセスが抜群な駅の近くで、治安も良くて坪単価も安くて・・・って、そんな場所あるか？

>庭の手入れは庭しさんにお願いするのが当たり前だと思っていた。違うの？実家は普通の戸建てだけどいつも庭しさんを頼んでいる。

夏はすぐに草が伸びるし、秋は毎日枯葉が落ちてくるから
常に何らかの手間がかかるんだよ。

毎日庭師雇ってるの？君の実家とその周辺はそれが普通なんだ？
ちなみに住所はどこですか？

まあ、返事はないと思うが。

我が家には松が４本ありました。
２本は業者に切ってもらい、１本は自力で切りました。

残りは１本。黒松だけど・・・・格好悪いので切ろうかと思っています。

まあ今の時期は新芽がきれいに揃ってきれいなんですがね。

でも切って更地にして、庭を全部芝生にしようとしています。

木や草がなくなると、蚊がいなくなりました。
大きいハチも来なくなりました。

手入れは芝生と広葉樹１本だけで十分かもね。

もみじでも植えようかな

809さんちゃんと前後のレス読みましょう。787さんのレスに対しての790ですから。
うちの実家は普通の田舎ですよ。こんな掲示板で住所聞かれても困ります。もちろん日々の手入れは両親がやっています。業者に頼むのは年に2、3回でしょうか。周りの家もそんな感じみたいですよ。

>こんな掲示板で住所聞かれても困ります。
中目黒とか碑文谷とかの町名で、別に番地まで答える必要はないんだよ。
どの家かなんて誰もわからないけど地名がわかれば家の様子は大体の予測がつくでしょ。

>庭の手入れは庭しさんにお願いするのが当たり前だと思っていた。違うの？実家は普通の戸建てだけどいつも庭しさんを頼んでいる。

いつも庭師を頼んでるって書いてないかな？実際は年に２～３回かぁ。
と言うことは戸建は、やはり庭仕事を自分で日々やらないとならないんだな。
そんな面倒なことはご免被るよ。時間もないし。
管理費で管理会社にやってもらうのが良いね。

庭師を呼ぶような大きな庭のある家なんて、そもそも検討外だと思うが・・・

あー、「いつも」に引っかかっていたわけ？回数の問題じゃなくて、庭木の剪定がひつような時は「いつも」庭しさんに頼むということなんだけど、すまないね誤解させてしまって。

＞4000～5500万円　　マンション（中古）世田谷・杉並 5500～9000万円　　マンション（新築）城東除く23区 　9000万円～　　　　　戸建（注文住宅）世田谷・目黒・渋谷区

ぷっ、世間知らず・・・
直してあげるよ

5000～1億円　　マンション（中古）世田谷・杉並
5500～2億円　　　　マンション（新築）城東除く23区 　
1億5千万円～　　　戸建（注文住宅）世田谷・目黒・渋谷区

まともなとこに買えば、こんなもんだよ
9000万円って建売価格（笑
お気楽でいいね、世間知らずの戸建ドリーマーは

↑
建売：しかも庭なし、隣のお家に手がつきます！！見た目はミニ戸

>>815
面積も書いてくれませんかね。

>>815
これ以上払う値打ちは無いという意味で書いたのだが。

お隣お手つき戸建なんか買ったら家事も大変だけど
火事になったら燃え尽きますよ。

千葉舞浜(会社までドアツードア40分)で、土地は50坪、建坪25坪弱、駐車場1台分、残りは庭と垣根。
自分で手入れしたことがない。
年２回庭師(1回2.5万円)にお願いしてる。あと消毒も1〜２回。
外犬が飼えるほど広くないので、それで十分きれいに保ててる。　
買い物が不便なのが多少不満だけど、駅まで６分、ディズニーまで子供と歩いて行く。環境も治安もいいよ。
中古で7〜8000万円台で買える。いらっしゃい！

土気のあすみが丘はいまいくらぐらいになったのかなぁ

>>817

5000～1億円　マンション（中古）世田谷・杉並 　　60/70～120/130平米くらいか
5500～2億円　マンション（新築）城東除く23区 　　 60/70～180平米くらいか
1億5千万円～　戸建（注文住宅）世田谷・目黒・渋谷区 　土地100～120平米以上くらいか

9000万円建売　土地30坪、床面積90～100平米程度かね

さすが売り子は詳しいね。

ん？
9000万建売なら、土地20坪台、床面積80、90じゃないか？
30坪なら1億コース。

ネズミーランド方面は縁がないな・・・
遥かに遠いが、よくいく六甲方面やサンノゼや上海のほうが近く感じる。
人間の感覚とは不思議なものだ。

そんなもの(家じゃない)を買うヤツがいるから、日本の住宅事情が良くならないんだよ。　
ほっとけばいいんですよ。必要に迫られてる人も一年間我慢して、干せば下がること間違いなし。

日本というより、東京の住宅事情だね

同じ土地面積ならマンションのほうが断然儲かります。
いろいろな屁理屈と付加価値をつけて高層物件を売れば、面積あたりの収益は階数倍。
業者は当然戸建てなんか建てず、おいしいマンションを建てる。
単なる専有空間を、戸建てと変わらない価格でご購入いただけば本当に儲かります。
皆さん宜しくお願いします。

おう！任せとけ！

あのー、ずっと疑問を感じているのですが、今後、高齢化が進み、その老人がいなくなり
人口へって、空き家が増えて、と言うサイクルが見えるなかで
買ったマンションは、将来子供に住んで欲しいとか何か20年30年後の生活は想定されていますか？
マンションと言う発想は人口が増え続けるうちはいいと思いますが、人口が減るなかではどうなんでしょう？

僕はマンションを検討していますが、どうも将来ゴーストタウン化しそうで怖いです。
どこの地域(都内でも地方でも)でもあるように築30年のマンションって、当時どれだけ凄くても今見ると無残ですよね。

戸建ての人はリフォームとか古家付き土地とかで売却できますが、マンションの30年後って始末できないですよね？

それって老人フォーム入りたいから売却するけど売れないって事ありえませんか？
年取って地獄見そうで怖いです。

それは駅遠の戸建てのほうが危険ではない？（駅遠のMSも）

＞買ったマンションは、将来子供に住んで欲しいとか何か20年30年後の生活は想定されていますか？
２０年以内に売ります。

＞僕はマンションを検討していますが、どうも将来ゴーストタウン化しそうで怖いです。
値下がりしないよい場所のマンションを狭くていいから買いなさい。

＞築30年のマンションって、当時どれだけ凄くても今見ると無残ですよね。
青山のキラー通りとか、渋谷の公園通りとか新宮前とかいってごらんなさい。
いくらでもありますよ。

＞戸建ての人はリフォームとか古家付き土地とかで売却できますが、
いえいえ田舎の戸建はタダでも売れません。郊外もいずれは１０００万円代必至。

>>830

少々高めでも立地がいいとこに買っとけば、そんなに心配ないよ。
人口減少なんて言うけど、東京圏全体では30年間は増え続ける。
もっともその間に人口減少地域が出てくるんだけど、いい立地のところは30年スパンでも人口増加。
郊外でも拠点都市（たとえば町田とか）近辺は増える予測だから、都区内でなくてもいい。
心配なら、国交省とか厚労省の関係が出してる人口予測でも探して見てみれば。
好立地のマンションより、戸建で変なとこのほうがゴースト化の可能性は高いだろうね。

あとはインフレや経済成長の可能性だよね。
数十年間、このままインフレも経済成長もなしなんてことは考えられない。
インフレになれば、今買っても、数十年後には割高に売却できて、むしろ黒字になることすらある。
たとえば、東京郊外で数十年前にできたマンションの場合。
当時1000万弱程度だったものが今でも1000～2000万で取引されてたりする。
賃貸需要も存在する。
郊外でも場所が悪くなければ、都心ほどでなくても需要はある。

なぜか？
実は東京郊外の都心通勤率は、そんなに高くないから。
都区内郊外とかでも就労者人口のせいぜい3～4割で、残りは郊外で仕事してる。
港北とか企業があるところなら、もっと郊外で仕事してる人が多いだろうね。
実際、横浜は都心通勤率は半分もない。

ごちゃごちゃ書いたが、結局、マンションか戸建かというより、立地だよ。

将来のことなんて誰にも分からないので盲信は禁物だが・・・そこそこ説得力あるね。

近い将来起こるであろう大地震をどういった形で迎えるかも問題だね。

理想的なのは不動産を持たないことだけど。

とはいえ、バカ高い家賃で狭くて不便なところに、いつまでも住んでられない。

というこておで、頭金が半分くらい貯まったので買っちゃった。

防災マップを見て、安全そうな台地上とか非住宅密集地にでも買うのがいいかもね。

大地震には戸建て。
マンションの耐震性能より、地上に近いほうが何倍も安心。
戸建てならライフラインが遮断しても、水と食糧をもって何百段も階段を上がる必要もない。
高層階はトイレさえも大変。
戸建てなら改修も建替えも自分だけの判断でできるし。
但し阪神淡路のように建て込んだ住宅街は火災の危険が大きい。
一種低層住専、建蔽率50％くらいの建てこんでいない住宅地を選ぶべきだ。

一種低層住専、建蔽率50％で、立地もよくて、耐震性もある、、、かなり高いよね。

人口減少による資産価値下落が心配なら、一生賃貸で家賃払い続けるかだね。　30年後なんて予想つかないから、今自分にとっていいと思うものを買えばいいと思う。
立地も今良いところが、30年後も必ずしも良いとは限らない。
人の考えも30年後は変わってるから、人気の地域やマンションも変わってる可能性が高いね。　

実は安定した人気のある地域というのは、戦前からもそんなに変わってないよ。
一時的なブームは別だけどね。

東京は西南側に広がって、そちら中心に道路も鉄道も施設も整備されてきた。
だから、ブーム云々以前に、西南側が便利なようにできてる。
しかも戦前から整備されてきた地域はそれなりの雰囲気やイメージの蓄積があったりする。
中央線沿線～杉並～文京～港～世田谷～横浜・湘南方面というのはかなり強固なトライアングル。
江戸・明治期、遅くとも大正期昭和初期には住宅地や別荘地としての地位を確立しはじめてた。
二子玉などと騒がれたが、あそこらの丘の上は戦前から別荘や高級宅地として開発されてた。
田園調布・自由が丘から成城に至るラインとかね。
その蓄積の上に便乗して、たまたま二子玉や東急人気が出たに過ぎない面がある。
ずば抜けた人気は今後出ないかもしれないが、こうした蓄積はなかなか変わらないだろうね。

新しく開発された地域でも延びるところはあるはず。
たとえば豊洲なんかは、西南とは違ったかたちで発達するかもしれない。
だけど、こちらのほうが遥かに将来はわからない。
将来がわからないからこそ、わかってる範囲でしっかり判断したほうがいいと思う。
そうでないと、ギャンブルになるよ。
ギャンブルの支払いに、生活を切り詰めて、月々何十万も払うのはいやでしょう（笑

>>840
住みたい街NO1の吉祥寺は微妙に避けてるところが笑える

そもそも西南て何？
城南のこと？(笑)

S＆Pの仮説では2020年に日本の格付けが「投機的」となるようです。

これはギリシャ、スペインより急速に悪化する試算です。

さらに、国の借金が個人マネーを上回るのは、2023年と出ています。

世界の投機家にターゲットにされるのは時間の問題です。
ギリシャ、スペインの場合は一瞬で金利10％超えました。

あと、10年後、不動産が高騰する要因が一つも無い。

おまけに、政府の発表ではあと10年以内に東京大震災がくる確立が70％と
なりました。

仕事は無く、暴動が起こり、金融封鎖もありえます。国外へ出ることも考えるべき。

>>833
立地が全てと言うところは同意。

でも、東京の人口も２０１５年をピークに減り始めるはずですが？
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/kyosoku/ky07rb0001.pdf

同じような立地同士で比べたら戸建＞マンションでしょうね

>>840

別に避けてないじゃん。中央沿線でしょ。
吉祥寺意識しすぎｗ

>>843

東京「圏」じゃないのか？
東京は都だけでは完結してないし、若い夫婦や子供が多いのはむしろ周辺県だろう。

＞同じような立地同士で比べたら戸建＞マンション

広さも建物仕様・設備も分かんないのに比較なんてできないだろ。
同じ立地で、かたや隣に手がつきそうなミニ戸、かたや敷地に緑豊かな高級MSだったら、MSだよ(笑
あとはそれぞれのライフスタイル次第じゃないのー

>>842
で、不安を煽ってどうすんの？
火事場泥棒？？？
今時、よほどの金持ち・プロか難民にでもならなければ、先進国は受け入れてくれないよｗ
受け入れてくれても、仕事はないし社会の最底辺。。。
アメリカの嫁の実家にでも非難しようかな。

>>846
なわけないでしょ。
http://www.nomu.com/column/vol182.html

そっか。市区町村別の2030年くらいまでの推計は、ここにあったんだけどね。

http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/file003.htm

人口減少時代だと、首都圏内で結構市区町村による差があったんだよね。
都区部の多くと郊外拠点都市都市と、人口が増える地域は人口減少時代でもしばらく増えてるのが明確にわかった。都合悪いのか、開示しなくなっちゃったみたいだねｗ

東京圏ってのもあったよ。
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/10years_after/index.files/10year_ho...
２０１５年ピークは同じ。
当たり前ですが・・・

何年か前と人口推計がちょっと変わったんだね。
人口減少の時期が早まった気がする。

もっともピーク後も人口が増える地域は増えるよ。
地域差が拡大するだけ。
いくら人口が減ったって、人気・拠点地域周辺だけで首都圏全人口を収容できるわけないから。
その元ネタが850にあったんだけどね。。。

吉祥寺って駅周辺は住める環境じゃないから、かなり歩かないといけない。
「住みたい」というのは、そこに住んでいない人が駅前の繁華さや、井の頭公園、ジブリ
なんかをみて考えたこと。
実際に住むとそれほどではない。杉並や世田谷の落ち着いた住宅地のほうがいい。

住んでみて満足ランキングも吉祥寺が一位だよ。
二位は中野で世田谷区勢は住みたい～から軒並みランクダウン。

川崎市や、横浜市の港北・都筑区、東急田園都市線沿いは、
2025年まで人口増加傾向にあるようです。
確かにこれらの地域は、マンション建設ブームで若い人が続々と移転してます。
東京湾岸地区も人口が増えるでしょうね。

>854
記憶では３位に三軒茶屋が入っていたような。
そのランキングって、都内限定都市で、アンケート回答者にも条件があったと思います。

同等立地ならどっち？

①
A.65㎡マンション
B.85㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地60㎡)
②
A.75㎡マンション
B.95㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地70㎡)
③
A.85㎡マンション
B.105㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地80㎡)

④
A.85㎡マンション
B.95㎡二階建駐車場付き戸建(敷地105㎡)
⑤
A.100㎡マンション
B.110㎡二階建駐車場付き戸建(敷地120㎡)

全部A。

①該当なし
②該当なし
③該当なし
④該当なし
⑤B

質問
①なら①のABって、何が同じでABなの？
価格？　価格＋３０年分維持費？　
価格＋３０年分維持費＋売却予定価格？