住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART2】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-08-30 20:31:07
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マンションVS戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
いよいよPART2です!!

前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

[スレ作成日時]2010-07-11 11:25:44

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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART2】

  1. 2681 匿名さん

    >>2677さん
    本当にそんなことが起きるのかよくわかりませんが、
    頭が弱くてお金もない人には少し施しをして差しあげれば
    いいじゃありませんか。

    放置して治安が乱れるよりはよほど建設的です。

  2. 2682 匿名さん

    >2681
    それではお金がいくらあってもたりません
    それに老朽化だけでなく大地震でも同じ事態になります
    阪神の震災では戸建も含め公的資金なんが頼ってませんので
    建て替えは自分たちでどうにかして下さい

  3. 2683 匿名さん

    >阪神の震災では戸建も含め公的資金なんが頼ってませんので 建て替えは自分たちでどうにかして下さい

    答えでてるじゃん。震災でも金が出ねえのに、単なる老朽化の建て替えで金なんか出るわけないっつうの。
    妄想お疲れさま。

  4. 2684 匿名さん

    大地震だったら戸建てだって相当な被害でるよ。
    火災だってあるわけだし。
    マンションだけが補償の対象になる根拠は何?

  5. 2685 匿名さん

    そんなことより総量規制のが大事だよ。
    特にペラッペラの壁でできた狭小戸建てな(笑)。

  6. 2686 匿名さん

    あれっ、戸建ては建て替えしなくていいんだっけ。
    今にも潰れそうな家もたくさんあるように思うけど。

  7. 2687 匿名さん

    戸建ての修繕、建て替えは所有者の自由。
    マンションは共有部、専有部ともそうはいかない。

  8. 2688 匿名さん

    だから、きったない戸建てが多い

  9. 2689 匿名さん

    >>2687
    だから何?
    あんたの言ってること意味不明なんだよ。

    自由が利かないとどういう問題が起きるんだよ(笑)。

  10. 2690 匿名

    >>2680
    とことん論理的思考ができない方ですね

    大規模マンションを買っていなければ区分所有の問題はおきないのは自明でしょ?

  11. 2691 2680

    >>2690
    どうやらあんたはマンションの規模が大きくなるほど
    足並みがそろわないってことを言いたいんだよな。
    だから住宅は極力個人所有が理想だと。

    で、足並みがそろわないとどうしてダメなのよ?
    建て替えをしたい区分所有者が思う通りに行かないって
    のは分るが、そりゃ自己責任だろ。購入時に建て替え
    プランまで契約に入ってないんだから。

    で、建て替えないとするとなぜそれが問題なのかね?
    戸建ての放置プレーは問題なくてマンションなら問題
    になるという明確な理由を教えてくれ。

  12. 2692 匿名さん

    今ここ見てるマンションさん、大丈夫ですか?
    建て替えたいのに建て替えられないのも、快適な生活や資産価値上で問題だけど、
    一番厄介なのは、建て替えたくないのに建て替えが決まった場合。
    高齢で建て替えに伴う費用負担ができない場合は最悪です。
    まさか、毎月支払ってる修繕費で建て替えまでできると思ってないでしょうね。
    戸建てなら、建て替えはせずに補修だけで済ますことも自分だけで決められます。

  13. 2693 2680

    >建て替えたくないのに建て替えが決まった場合。
    >高齢で建て替えに伴う費用負担ができない場合は最悪です。

    どうやらこれがあんたの言いたいことなのかな。

    じゃあ、管理組合で建て替えを決定したにもかかわらず
    建て替える金が出せなくて、競売にかけたり、強制執行くらったり、
    最悪自殺しちゃったりした人ってのは建て替えた物件の区分所有者の
    何%ぐらいいるんですか?データを出してほしいね。

  14. 2694 匿名さん

    購入時同価格で比較した場合
    マンションの建て替えサイクル>>>>>>>>>戸建ての建て替えサイクル
    じゃないの?

  15. 2695 匿名さん

    都市部のマンションは所有者が中国人っていうのが増えてきたから
    何かあった時に話がまとまらない。 そしてスラム化が進む。

  16. 2696 匿名

    >>2693
    統計は見たことないけど区分所有マンション特有の社会問題と認知されているのは確かだね

    これからどんどん問題が表面化してくるだろうね

    >>2694
    その沢山の不等号で何を言いたいのかわかりませんが

    今時の戸建てなら普通に修繕してけば40年〜50年ぐらいは持ちそうですね
    ちゃんとした作りなら、構造は50年以上持つかと

    しかし、30年も経てば子世代になるし住宅仕様も良くなっているだろうから建て替える率が高くなると思います
    古い仕様でよい人は住み続けるだろうけど
    立て替えるも立て替えないも個人の意志です

    一方、マンションの場合は、区分所有の呪縛により、古い家に我慢して住み続けなければならないでしょう。
    もしくは管理組合により建て替えが議決されたがお金をだせずに・・

  17. 2697 匿名さん

    >>2693
    データ見ないと理解できないの?
    貴殿はデータよりも一般常識を身につけた方がよさそうですね。

  18. 2698 匿名さん

    区分所有権はインチキ所有権。

    悪徳商法の被害者が不憫。

  19. 2699 匿名さん

    きちんと修繕できてる戸建てなんて皆無じゃない?
    やろうと思ったらマンション以上に金が掛かるのが木造。

    ところで、木造住宅の耐震性の劣化って結構早いよ。

    大震災で倒壊、半壊、全焼したのはほぼ全て木造住宅です。
    建て替える金もなく、修繕もせず・・・
    とりあえず住めるから住んだ結果。
    個人のモノだから個人が拒否すればどうにもならない。
    たとえ、周囲に迷惑をかけたとしても・・・

    こういうのが社会問題というのではないでしょうか?

  20. 2700 匿名さん

    >>2699
    マンションはその修繕すら住民の5/4以上の賛成が無いと出来ない。
    スラムマンション化の社会問題が表面化している現実が理解出来ますか?

  21. 2701 匿名

    建て替えに税金が投入されるなんて素敵じゃない。やはりマンションがいいんじゃない?

  22. 2702 匿名さん

    インチキ所有権を買っちゃった人は可哀想だな。。。

  23. 2703 匿名さん

    >>2696
    ずいぶん都合のいい物言いだな。
    うっとうしいけど付き合ってやるよ。

    >その沢山の不等号で何を言いたいのかわかりませんが
    >今時の戸建てなら普通に修繕してけば40年〜50年ぐらいは持ちそうですね。
    >ちゃんとした作りなら、構造は50年以上持つかと
    戸建てが50年持つならマンションの躯体は70年から80年持つんだよ。
    商品のライフスパンの長さを自慢するならマンションの勝ちだろ。

    >しかし、30年も経てば子世代になるし住宅仕様も良くなっているだろうから建て替える率が高くなると思います
    あんた自分で戸建ては50年持つって言っといて30年で建て替えってことは20年分捨てちゃうんだ。
    じゃあ50年持つなんて文言は「戸建てはオーバースペックで無駄です」って言ってるようなもんじゃない。
    第一実際に同じ人間が建て替えてるのかねえ。いまどきずっと同じ場所に住む人もあまりいないと思うし、
    ましてや世代交代などしたらどこで仕事してるかわからんだろ。それともこれは田舎の農家の話ですか?

    >古い仕様でよい人は住み続けるだろうけど
    >立て替えるも立て替えないも個人の意志です
    いまどき戸建てだってマンションだってリフォームできるだろ。
    あんたが上に書いたように戸建てが50年持つんなら、マンション躯体は80年持つんだから
    20-30年ごとにリフォームすればいいって話だよ。今なら1000万-1500万も出せば十分立派になるよ。
    共用部分は大規模修繕で管理するし、仮に上下隣の部屋に金がなくて何もしていなくても自分の部屋には
    関係ないだろ。

    >一方、マンションの場合は、区分所有の呪縛により、古い家に我慢して住み続けなければならないでしょう。
    古屋の取り壊しと新築の費用>>マンションのリフォームだぜ。さて、どっちが古い家に我慢して住み続ける
    ことになるでしょう?
    >もしくは管理組合により建て替えが議決されたがお金をだせずに・・
    だから事例を出してみなよ。あんたの妄想でなくてさ。

    あんた、建売か狭小ミニ戸建ての営業だろ?
    いくら売りたいからって庶民をだまくらかすのはよくないな。
    結局金出せるやつは戸建てでもマンションでも好きなように住めるし、
    金のないやつはどっちを買ってもジリ貧なのさ。

    最後に一応言っとくが、俺は別に戸建て派でもマンション派でもない。
    不謹慎な言い方をすれば、家なんか使い捨てできるからどっちでもいいと思っている。




  24. 2704 匿名さん

    >2697
    アハハッ。
    あんたの一般常識を世間では非常識って言うんだよ。
    いつになったらanother worldから戻ってくるの?

  25. 2705 匿名さん

    >>2700
    最近のマンションなら、大規模修繕で4/5以上の賛成が要るような
    ところなんて殆ど無いでしょう。
    大きな変更を伴わない長期修繕計画に沿った内容なら、
    3/4どころか過半数でも出来るところも多い。

    時代は変わってますよ。

  26. 2706 匿名さん

    確かに20-30年前に販売されたマンションは、
    当時「管理」という概念をすっ飛ばしていたから
    今困ったことになってるのもあるだろう。

    しかし、いまどきそれを理由にマンションより戸建てが有利
    なんてのはナンセンスな話だね。
    建物の耐久性は断然マンションなんだから。

  27. 2707 匿名さん

    2697さん
    データがないと理解できないんじゃなくて
    データがないと事実と認定されないだけでしょ。

  28. 2708 匿名さん

    マンションの区分所有権の価格には、土地の路線価格のような指標はあるのでしょうか。
    権利を売買する時に何らかの基準がないと困りませんか?

  29. 2709 匿名

    古いマンションでも立地(この場合、人気駅の駅近のこと)なら賃貸需要はなくならないから建て替え出来なくても資産価値はありますね。またこういうマンションは中古のかなり築古でも流通してます。
    建て替え費用のある人であればマンションの建て替えを目指してもよいでしょうし、その費用で新しいマンションに引っ越して古いマンションは賃貸にするという選択もできます。
    建て替え費用に問題がある人は、子供が独立したという前提ですが、ファミリータイプを1LDK(例えば80平米→40平米)にすることで建て替え費用を軽減することもできますし、高齢者であれば建て替え後の住居を担保に高齢者向けの特別融資(死亡後に住居を清算して返済)を受けて建て替え費用を得ることもできます。また中古で売ってしまって築浅の中古の小さいマンションを買うなり、賃貸に住むなどの選択もできます。
    いずれにしても人気駅の駅近であることが重要でしょうね。

  30. 2710 匿名さん

    マンションに住環境は必要ない?
    駅近なんて普通は住みたくない場所なのに、マンションは近いほどいいらしい。
    特に東京では静かさや学校など、周囲の環境を考えたら駅から少し離れたほうがいいはず。
    マンションはトータルバランスを考えた家ではなく、単なる機能優先の居住空間ということか。

  31. 2711 匿名さん

    学校でも郊外立地や古い校舎は低層だが、都心は明治や法制などタワーになってきてる。
    都心と郊外では同じものの見方が違う。住居も同じ。
    学校の近く周囲の環境がよい場所にマンションが無いということ?学校の近くでも容積率が1000%あればタワーが建つ。
    全く反対のものをもとめることは出来ないし、東京に住むということはそういうこと。

  32. 2712 匿名さん

    〉2705
    最近のマンションはまだまだ建て替えないだろうから実際その時になってみないと
    わからないですよ。
    実際今、建て替えの時期に来ているマンションはやっぱり4/5程度賛成が取れないと
    建て替えられません。
    その場になってみると結局お金の無い人は建て替えに賛成しないんですよ。
    それなりに徴収されますからね。

    友人のマンションも建て替え話が出ているがお金を渋る人が多くて建て替えられない
    状況で困っているそうです。
    集合住宅だと自分の意思だけではどうしようも出来ないんです。

    そんな時に住み替えなど対応出来るように駅近マンションにしておく事は最低条件だと
    思われます。

  33. 2713 匿名さん

    やはり>2699みたいなマンション派って常識、知識がないね。
    震災で壊れた戸建てがどういう戸建てかよく勉強した方がいい。

  34. 2714 匿名さん

    >>2712
    建て替えと大規模修繕は話が全然違いますよ。

    >>2700さんは大規模修繕で4/5以上が必要だと仰るので
    今のマンションは違うでしょうと申し上げたまでです。

    おそらく建て替えを想定すると、今のマンションもまだまだ大変です。
    特別決議で、4/5以上の賛成が必要でしょう。ただ、今後建て替え問題を
    解決していく中で、法律そのものも改善されて行くだろうと思います。

    最終的には、建て替え資金の積み立てを
    始めるようになるのではないかと思います。

  35. 2715 匿名さん

    そっかー大規模修繕にさえ反対する人が居るんですね。
    そんな人、マンションに住まなければ良いのに。。。

  36. 2716 匿名さん

    それなのに、それなのにマンションに住む理由って「安い」からでしょうか?

  37. 2717 匿名

    いえ、駅に近いからでしょう。

  38. 2718 匿名さん

    >いえ、駅に近いからでしょう。
    それって安いからっていう意味でしょ。
    駅に近い戸建を買えばいいんだから。

  39. 2719 匿名

    さて、主要駅の徒歩5分圏内には戸建てとマンションどちらが多いでしょう。

  40. 2720 匿名さん

    一戸建ては浸水被害と防犯がダメだな。

  41. 2721 匿名

    駅遠の床面積100平米の戸建てと駅近の100平米のマンションどちらが高いでしょう?

  42. 2722 匿名さん

    防犯はマンション完敗で決着していますよ。

  43. 2723 匿名はん

    どちらが高かろう安かろうどうでもいいんじゃない
    戸建て住民のほとんどはそんなこと興味ないと思いますよ。

  44. 2724 匿名

    >>2703
    無理につきあってもらわないでもかまいませんよ。
    妄想が悪化しているようですし:-)

    戸建てがオーバースペックという話については、マンションさんから見たら確かにオーバースペックかもしれませんね

    30年付近でまだ使えるのに建て替えるのは、マンションとは違い戸建てにはその時の生活様式によって、最新の住宅が個人の意志だけで建てられるという戸建ての自由さからくるのでしょう。

    また、その自由さにより、建て替えないという方法も選べます
    うちの目の前の築30年の家もリフォームして若夫婦が住み始めました。
    未来に建て替えか、リフォームかを選択する自由があるのが戸建てです

    ちなみに、マンションならリフォームは20、30年で良いと書いてありますが、せめて20年でリフォームしてね
    水回りで下階の人に迷惑がかかる可能性が高くなりますので

  45. 2725 匿名さん

    建て替え自由でよかったね。
    土地に縛られ自由が無さそうだけど。

  46. 2726 匿名

    >>2725
    賃貸マンションな方??それとも定期借地権付きマンションな方??

    普通の分譲マンションの場合
    区分所有というがんじがらめな土地の呪縛が・・

  47. 2727 匿名さん

    父が家が駅から遠いからと妹の通勤用に買った駅近マンション。
    上階の人が留守にしている間に水漏れで、下階の部屋が水浸し。。
    家具や買ったばかりのPCが。。
    上階の人に請求しようにも、同じ地元出身で事業に失敗した家だと知っているので出来ず、
    火災保険は入ってたけど、そういう保険は入ってなかったので泣き寝入り。
    マンションで浸水被害を受けるとは思ってなかったです。

    私はハザードマップなど参考にしながら駅近の一戸建て用地を探します。

  48. 2728 匿名さん

    >>2726
    >>定期借地権付きマンションな方??

    これが自由と考えるような人には
    なにを言っても無駄ですね。
    がんばって建て替えしてください。

  49. 2729 匿名

    >2723
    どちらが安いか気にしているのはいつも戸建て派ですけど。

  50. 2730 匿名さん

    >>2728

    たしかに定期借地権には期限終了後に必ず転居するという土地に縛られない自由があるな。

    強制退去を自由と呼んでいいのであればなww

  51. by 管理担当
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