ガス　ＶＳ　オール電化　Part15

だから埋立には併用もたんまりあるんだよ？頭齢な。

埋め立てとか立地しか言うことないんだよ。

東京都が作ってる災害時のシミュレーションの中に、
ライフラインのものがあって、
それによると、都心部の電気はほとんど全滅。
ガスは大部分無事。
どうしてかはわからんが。

↑災害時にガスだけ無事で何か意味あるの？

>災害時にガスだけ無事で何か意味あるの？

少なくとも暖はとれそうだ・・・

何故、深夜の電気料金は格安なのでしょうか。
昼間より品質の悪い電気なのでしょうか。

ピークをずらしてるだけでしょ

エネルギー争いしてるけどﾊﾞｶ高い年収もらってるお偉いさんは電気 ガスは通通でいずれエンロンみたいになるんだよ。糞みてー

トータルコスト 使い勝手を考えると電化は選ばないでしょ。訪販と電話攻撃で騙され人はかわいそう。光熱費が安くなりますけど興味ありますか? お年寄りは騙されるね。
後何年生きるかわからないのにオール電化して意味があるかな?

トータルコスト 使い勝手を考えると電化は選ばないでしょ。訪販と電話攻撃で騙され人はかわいそう。光熱費が安くなりますけど興味ありますか? お年寄りは騙されるね。
後何年生きるかわからないのにオール電化して意味があるかな?

電気に変えた方は騙された事は認めないでしょ

逆に20代でオール電化の我が家は多いに意味があった訳だ。良かった良かった。
安全面で高齢者も良いと思うよ。
中年層は好きにすれば。

年代関係なく、オール電化は環境破壊 最新だと思ってればいいよ
IHは鍋など直起きだから逆に汚れ傷が面倒 エコキュートなんて最新みたいになってるけど原理はエアコンだからね。あんな邪魔くさい箱 湯沸し器では考えられない湯切れの可能性があるし
オール電化が環境に本当に良いと信じてる方は残念
流行りだし儲かるからブローカーもめちゃくちゃな売り方してるよ

コストパフォーマンスからいえばオール電化がいいに決まってる。
但し、我が家のように育ち盛りがいっぱいいる家庭ではガス併用でなければ無理。
将来子供が出て行ったらオール電化にする。

安全面は自分ち以外にマンション内の他人の使い方も気にする必要がある

ガスでもいいけど、あのテスの給湯器って、なんで年々高くなるの？
普通年々安くなるよね。

１０年前は２８万円、今は３５万円。

製造元は大手家電メーカー。家電なんて品質向上しながら、安くなっていくのに、
なんで？

ＴＥＳにした時点でダメ。
リンナイとかの型落ちを買うのが良い

最近のＩＨクッキングヒーターを使った人はＩＨを次の家でも使用したいと多くの人が考えている…とスーモマガジンに掲載されていました。
昔のようにパワーがないとか、使いにくいといったことは無くなったのでしょうか。
火が出ないから安全で、夏場も暑くならないのはメリットだと思いますが。

最近のＩＨクッキングヒーターにはラジエントヒーターが付いているものがあります。
これはＩＨ非対応の従来の鍋も使用可能で、あぶったり焼いたりもできる優れモノです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100805-00000571-san-soci

まあ認められないとは思うけど。

認められてしまった場合ガス管無いマンションどうなっちゃうんでしょうね？

昔みたいなニクロム線の電熱ヒーターで調理するんではないですか。

ＩＨ調理器　司法判断は　大阪地裁　喫茶店夫婦「電流流れ不整脈」提訴

http://www.sankei-kansai.com/2010/08/05/20100805-042175.php

ポットを変えれば済む話だね。まるでアメリカのビックリ訴訟みたい。
今までガスコンロが原因で死んだ人も、訴訟を起こしたら一億ぐらいもらえるのかな～？
そもそも感電するのに、なんで最初に指がピリピリしないんだ？

心臓が強い弱いは関係ないけど、ペースメーカーなどの人にあえてＩＨや携帯電話などの電化製品は精神的なこともあるだろうからすすめないけどね。

これもコンロメーカーを訴えた方が得なのかな？
「熱中症、室内でも危険…台所は特に」
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20100728-OYT8T00383.htm?from=y...

ＩＨ調理器、司法判断は　喫茶店夫婦「電流流れ不整脈」提訴　大阪地裁

　ＩＨ（電磁誘導加熱）調理器を使い続けて不整脈などの心疾患になったとして、神戸市内で喫茶店を営む夫婦が製造元の三洋電機を相手取り、約８９００万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こしていたことが５日、分かった。三洋電機は「ごく微量の電流が流れることは認めるが、健康被害が生じるような欠陥はない」として全面的に争っている。近年需要が増えているＩＨ調理器の安全性をめぐり、双方の主張は真っ向から対立しており、司法判断が注目される。

　訴状によると、夫婦は平成１６年４月、ＩＨ調理器を購入し、店で使用。１７年２月、調理を担当していた夫（６４）が心臓病にかかり、同年６月にはペースメーカーを装着した。妻（５８）が調理を交代したところ、１８年１０月ごろから妻にも不整脈の症状が出始め、次第に悪化した。

　１９年１月、ＩＨ調理器の影響を疑い、ガスコンロに変更すると、妻の不整脈は沈静化したという。

　徳島大が夫婦の依頼を受けてこのＩＨ調理器を使って実験したところ、ステンレス製の調理器具には、周波数２万～６万ヘルツの電流が流れ、一定の接触条件で人体にも流れることが判明。２０年８月には三洋電機の担当者も実験に同席、電流の存在を確認した。

　徳島大の伊坂勝生名誉教授（電気工学）によると、ＩＨ調理器に乗せたステンレス製の鍋などに片手で触れるだけでは人体に電流はほとんど流れない。しかし、プラスチックなどで覆われていない鍋の取っ手を片手で握りながら、もう片方の手がトッププレート縁の金属部分やステンレス製の流し台に触れるなどした場合、手を通って人体に微小電流が流れるという。

　ＩＨ調理器からの電流について、伊坂名誉教授は一般の家庭用電源（周波数５０～６０ヘルツ）の電流よりも刺激は小さいとしながらも、「人体への影響に関する研究データがほとんどない。心臓の弱い人や病気の人が毎日調理で使うことを考えると医学的検討が必要ではないか」と指摘する。

　一方、三洋電機は「高周波数の方が人体への影響は小さくなる。原告側の主張は根拠がない。製品は電気用品安全法に基づく技術基準を十分満たしている」と反論している。

　■高まる需要、健康相談も

　ＩＨ調理器は火を使わない安全な調理器具として、高層マンションなどで需要が高まっている。日本電機工業会によると、卓上電磁調理器とＩＨクッキングヒーターの出荷台数は年々増え続け、昨年は計約１３１万台にのぼった。

　ＩＨ調理器の安全性については、独立行政法人「製品評価技術基盤機構」が平成２０年ごろ、体内を流れる電流値について実験。接触電流に関する国際的なガイドラインよりも電流値は低いとの数値を公表したが、安全か否かとの評価は見送った。電気や磁気の安全性に関する情報提供を行っている電磁界情報センターは「体内に電気が流れることは原理的には考えられるが、健康被害との因果関係は証明しがたいのではないか」としている。

　ただ、国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており、「長く使うと胸が苦しくなったり心臓がどきどきしたりする」「使用したら体調不良になり、医師の診断も受けたが、メーカーが認めず不満だ」といった内容という。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100805-00000144-san-soci

不整脈の原因は分からないけど
こんな提訴をするような性格になったのはＩＨのせいだ!!

このスレをみても、ＩＨは性格に影響を与えるのが良く分かる。
もちろん悪くする方だけど．．．

＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており


恐ろしい。
大事な家族の体で人体実験なんかしたくないよね。

ベッドの上はオール電化ですよ♪
まあ、ガス式ってあったら怖いっすう

ガス派の言い分だと長時間パソコンで掲示板を見るのも悪影響だと思うが…そんなこと考えないのだろうか？
パソコンや冬場のこたつ、カーペットはIH使うより時間は長いだろ。

>>1137は電界や電流には強度、大小があることが理解できないんだろうな。

>>1135
あのー、ガスコンロの方が断然危ないし、火災被害や暑さの健康被害が複数寄せられておりますが・・・笑

消防庁は、4月2日、2009年1月～12月までの火災の概況を発表した。

総出火数は5万1,124件で、前年同期と比べて1,270件減少していた。住宅火災による死者の数（放火自殺者除く)は1,025人で、こちらも92人の減少。そのうちの6割（628人）が65歳以上の高齢者が占めていて、前年同期と比べて82人減少している。

また、経過別死者数を見ると、逃げ遅れ606人、着衣着火55人、出火後再進入24人だった。出火原因は放火6,534件、ガスコンロ 5,128件、たばこの不始末4,987件の順。

消防庁では、こうした住宅火災を減らすため、2004年に全ての住宅に住宅用火災警報器などの設置を義務付けるように消防法を改正した。2011年6月までには、全国で設置完了することを目標に、さまざまな普及活動が展開されている。

調理時の着衣着火、ガスコンロによる火災は、オール電化などによる住宅設備の改善で減少しているが、高齢者のなかには経済的な問題もあるが、新しい機器に対応できないなどの理由から電化が遅れていることから、一層の注意を喚起したい。

この「ガスコンロ 5,128件」分が、訴えたらどうなんるんだろうか？
http://www.caremanagement.jp/news+article.storyid+7068.htm
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/2204/220402_1houdou/01_houd...

>この「ガスコンロ 5,128件」分が、訴えたらどうなんるんだろうか？
ガスコンロは使用上の不注意でしょ？普通に使ってれば火災なんて起きない。
自分の不注意で起きた事故を訴える人はいないんじゃない？(クレーマーは別)

一方、IHの電磁波は普通に使用してて起きる問題でしょ、意味合いが違うよ。

＞ガスコンロは使用上の不注意でしょ？普通に使ってれば火災なんて起きない。
あほか、ガスコンロは普通に使おうとして毎年５千件以上の火災になってるのに。
ガスコンロのガスは普通に使用してて起きる問題でしょ

＞一方、IHの電磁波は普通に使用してて起きる問題でしょ、意味合いが違うよ。
オカルト以外、どこにも電磁波なんて問題になってないのだが・・・
貴方の場合、携帯電話の電磁波なら平気なんでしょうけど。

電磁波ネタなんか言ってるから面白ネタになって、オール電化にしなくてもＩＨにされちゃうんだよ。

結局、オール電化を広めてるのはガス関連人だね。
なんたって、オール電化の人より「オール電化、ＩＨ，エコキュート」って騒ぎまくってレスってるもん。

IHの健康被害について・・・提訴した奴はオカルト狂い。
>>1142の言い分。
たしかどこかの大学の教授がデータを提供してたけどね。
そーか。>>1142
あんたの信じてるオカルト以外のデータは、そんなんじゃないよね。
笑っちゃうね。オカルトね。いつもの言い草だね。
そろそろ、勉強したら？
そろそろ、外に出たら？

>1145
どの辺がオカルト？
「外に出たら？」の部分を指してるなら、オカルトの意味を履き違えてないか？

>たしかどこかの大学の教授がデータ提供してた

きちんとそれを提示したら？

架空話ならオカルトだし、その大学教授が発表した論文が学術書に載って認知されたものでなければ、やっぱりオカルトじゃないか。

IHなんてフライパン振るう気にならんわ。
料理や味にこだわってる人は嫌がるだろうに。
テレビで電化キッチンに立ってる料理人なんてまず企業から金貰ってるだろうに。

＞＞１１４７
知らないの？ホントに。情報弱者なんだ。
でも、自分で調べる方法は知ってるよね。
オカルトの意味もね。

>>1149 エラソーにもったいぶってないで自らだせばいいんじゃない？

できないならもう書き込みはやめてくださいな

みっともないしね

>>1141
あんたが万全の注意を払って気をつけてても、マンションなんだから他の住戸で発生したらアウト。

>>1150

調べる方法も知らないのだったら。
情報弱者だったら。
素直に、教えてくださいってカキコしろよ。
教えてやらない事も無いよ。
オカルトを叫ぶだけあるな。イヤハヤなんともだな。

見ていて確かにみっともない。

確かにみっともないよな。
情報の取り方も知らない癖に、オカルト扱い。
情報弱者は、これだから独善的になるんでしょうね。
まったく、みっともない。

好きな方を選べば良いよ。私はガス派です。SIセンサー付きで安心だし。火が怖いとか言う人はIH使えばいい。見えない熱や電磁波の方が怖いよ。料理が美味しく作れるのは火だよ。
IHでも火災は起きている 電磁波で健康被害も出ている インチキ
メディアにだまされた みっともないオール電化住民 貧弱な知識で最先端 安全と勘違いしている。
使い方悪いくせに文句ばっかいうレンジの掃除しないで壊れたとかいうババーは何使っても文句言う。仕事をした事ない専業主婦はクレームがズレてたり、感覚もずれてる

電磁波気にする人はなぜＩＨクッキングヒーターのみで話するんだろう？
日光、ＰＣ、携帯、テレビ、ドライヤー、車、電車などなど１日に浴びる電磁波量はＩＨクッキングヒーター
の比じゃないだろうに。

オール電化が普及している田舎では
携帯、テレビ、ドライヤー、車、電車で浴びる量などわずかなものだろ。

オール電化が普及している都会でも
携帯、テレビ、ドライヤー、車、電車で浴びる量などわずかなんですけど。

＞火が怖いとか言う人はIH使えばいい。見えない熱や電磁波の方が怖いよ。
見えている火や見えないガスの方が大量の火災や死人が出てますのでもっと怖いですけど。

＞料理が美味しく作れるのは火だよ。
火を使ってたら、誰でも美味く作れるというみっともないことを言うのをやめたほうがいいね。
自分の腕の問題を機器のせいにするのはホント、みっともない。
そもそもＩＨとガスコンロで作った料理を見極めるほどの舌をもってるの？

>>1159

>オール電化が普及している都会でも・・・
ま、たしかにそうなんだけどさ、
田舎じゃテレビにしても携帯にしても、ほとんど自分で使って浴びるだけ。
それに比べりゃ周りでたくさん使われている都心では多くはなるでしょ。
どっちにしても、ＩＨで浴びる量に比べたら微々たるものだろうけど。

そんな立地にできたオール電化マンションなるものをありがたがるのも
また田舎もんらしい発想だ～な。

＞そんな立地にできたオール電化マンションなるものをありがたがるのもまた田舎もんらしい発想だ～な。
その田舎もんという発想は貴方が最初に言い出したのだが・・・

そんで田舎の方がガス併用マンション多いよ。

外食ばかりの私の場合はやはりオール電化で良かったな。
光熱費が全然違うし、ガス漏れなんかも気にしなくていい。
生活スタイルによって選べばいいんじゃないか。

東京都２３区内のオール電化マンション販売総数１９件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...


東京２３区外。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/
０件


オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で６物件。
グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町
グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町
デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1
上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目
２件は長谷工物件、２件はリスト、２件は相鉄、
オマケにリストのタワーは完成済み在庫。


川崎市内。５件・・・
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f...
ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2
パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町
サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4
パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目
SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎
下の２物件は完全な完成済み在庫。
２物件は長谷工。


それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。
０件


さいたま市内、２物件。
パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3
ザ・ライオンズ大宮　ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3
片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。


それ以外の埼玉県の物件・・・３件。
あわせて５件かい。。。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f...
クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1
レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2
レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町
１件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。



千葉市でのオール電化マンション販売物件。
０件


千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。
全部で３件・・・千葉県合計で３物件・・・
クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地
ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目
パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1
上の２件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。


大阪市内、わずか１０物件。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi...
パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目
シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス 大阪府大阪市北区樋之口町
シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6
シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町
サンメゾン北大阪神崎川駅前　ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6
西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条
シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目
アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目
The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目
OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目
すげ～７件が完成在庫・・・・・
タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・



名古屋、４件だけ。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f...
グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人
プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2
グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道
ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目
こちらは大阪を上回る迫力！完成在庫１００％！

根本的な質問だが、これらはオール電化だから売れ残っているという根拠はあるのか？
今までのガス派の言い分なら、立地が悪いから売れ残っているってことになると思うのだが。

色々なオール電化物件の宣伝、いつもいつもご苦労さまです。

でも結局、あんなに売れ残りのガス併用マンションはあるのに
ガス屋自慢のエコウィルやエネファームマンションは０件でどこにもないんだね。

一戸建てにはあるのに残念。哀

そんで何百という売れ残りガス併用マンションは２３区内など、都心に多いよね。

オール電化物件は希少価値があるからね。

オール電化物件は希少価値があるから、このスレでも挙げられるけど
ガス併用物件は売れ残りが多すぎて、このスレでは挙げられないのがミソだな。

>>1164
こいつ長谷工が嫌い見ただけど、長谷工はガス併用マンションの代表格でしょ。

なんか、ガス併用で長谷工物件に住んでる人が可哀想に思えてきたよ。

>>1164の視点を変えて見ると・・・笑

東京都２３区内の売れ残りガス併用マンション販売総数約３６０件
郊外の東京２３区外の売れ残りは６０物件
（ほんま、不良在庫の宝庫だな）

川崎市内の売れ残りガス併用マンションは約３０物件
神奈川県の郊外の売れ残りは約５０物件
（横浜もガス派が自慢して挙げられるような物件はないようだな）

さいたま市内の売れ残りガス併用マンションは２６物件
それ以外の埼玉県の売れ残り物件・・・約４０物件
（あわせて６６件かい。。。相変わらず郊外でも酷いな ）

千葉市での売れ残りガス併用マンション販売物件は１６物件
千葉市以外の売れ残り販売物件は３９物件 　千葉県合計で５５物件
（ここはプロパンが多いんだから一戸建てでいいだろ）

大阪市内の売れ残りガス併用マンションも５８物件
（すげ～、関西もやっぱ不良在庫の山だな）

名古屋の売れ残りガス併用マンションも６６件
（東海の都会も酷いもんだ）

まー、どれも建物は立派だとは思うけど、ガス機器だけが中低級・悲
そんで一戸建てのような素晴らしいガス機器を使ったマンションはなんとＯ件！！

長谷工物件のガス併用も多いが、ガス併用マンションは都心や郊外や地方にも完成不良在庫がとても多すぎて
このスレでは宣伝できなくてズンマンソン。

今度の訴訟でオール電化苦戦するかもね
データ出されてる様だから、オカルトも使えない。
風説被害も無視できないし。これから、本当に希少価値になるかもしれない。

＞今度の訴訟でオール電化苦戦するかもね
あのー、どこをどうとったらオール電化が苦戦になるのでしょうか？　
ただの電化製品なのに。笑
負け惜しみ？

その前にガスで訴えられる方が断然に多いと思うよ。
まー、元々ガスは苦戦してるから、オカルト頼みなんだけど。

>>1171
毎年、データで５千件以上のガスコンロ火災を起こして現実被害なのに、よく言うよ。

エコウィルとエネファームは設置基準が厳しく戸建てにしかつけれません。エコキュート（エアコン）は設置基準が適当だからマンションのベランダに物置みたいにみっともなく設置 新築建て売りに玄関横に設置メンテスペース無視
ガスコンロの事故とあるが、事故が起きない機器なんてあるのか?IHでも起きているし、IHは普及して間もないから件数は少ないだけでしょ。使い方が大半だな。電化ブローカーは、訪問販売して東電からマージンもらってるんじゃないの。気持ち悪い。ガスにしろ電気にしろ掃除もしないで10年以上使ってブーブー言ってるクレーマーは何使っても同じだよ。電化にした人でも文句たれる人は文句たれてる
自分は両方工事する受けの設備屋ですが、アホな客に言われた事 魚焼くと汚れると怒られ、当たり前じゃんと思ってムカついたから、焼いたある魚買ってくるか外食しかありませんねと言ってやりました
IHで料理して天板が汚れるとも言われた。当たり前だよ。ふけよ！台所はコバエがブンブン 床に異臭を放つバケツ 中身は不明 なぜかビニールがたくさんある 家が汚い人って病気なんだろうな 差別するわ

ガス機器が新しく良くなってるのにイメージが古いとか思われてかわいそうだよね。東京ガスも必死だよ ガスのボリュームが減ればたくさんの高年収東ガス社員が食えなくなるからね。昔からふんずり帰って親方日の丸な態度だったからざまーみろって気持ちもあるな。今だに偉そうにしてるやつもいるよ。Gas屋の下請け工事屋やサービス店（なんとかバル）が一番きつい。東ガスよりキツくて安い給与だから働いてる人の中にも電化バンザイなんているみたいよ。

色々 工事したりお客の話を聞くと生活スタイルによってガス併用が合う人の方が多い 導入費用 毎月の光熱費 10年後の取り替え費用を考えたら金かけて電化にする意味を感じない 電化は騒がれるほど安全じゃないし
電力会社の環境破壊は最悪だよ。火力発電 原発 送電ロス

火力発電を茨城に作ろうとした時に反対した住民は電力会社から金を受けとって寝返った賛成派に無視されたり、裏社会の方に嫌がらせを受けたみたい 気持ち悪い エンロンみたいになれ ばか

エコウィルとエネファームは設置基準が厳しく戸建てにしかつけれません。エコキュート（エアコン）は設置基準が適当だからマンションのベランダに物置みたいにみっともなく設置 新築建て売りに玄関横に設置メンテスペース無視
ガスコンロの事故とあるが、事故が起きない機器なんてあるのか?IHでも起きているし、IHは普及して間もないから件数は少ないだけでしょ。使い方が大半だな。電化ブローカーは、訪問販売して東電からマージンもらってるんじゃないの。気持ち悪い。ガスにしろ電気にしろ掃除もしないで10年以上使ってブーブー言ってるクレーマーは何使っても同じだよ。電化にした人でも文句たれる人は文句たれてる
自分は両方工事する受けの設備屋ですが、アホな客に言われた事 魚焼くと汚れると怒られ、当たり前じゃんと思ってムカついたから、焼いたある魚買ってくるか外食しかありませんねと言ってやりました
IHで料理して天板が汚れるとも言われた。当たり前だよ。ふけよ！台所はコバエがブンブン 床に異臭を放つバケツ 中身は不明 なぜかビニールがたくさんある 家が汚い人って病気なんだろうな 差別するわ

ガス機器が新しく良くなってるのにイメージが古いとか思われてかわいそうだよね。東京ガスも必死だよ ガスのボリュームが減ればたくさんの高年収東ガス社員が食えなくなるからね。昔からふんずり帰って親方日の丸な態度だったからざまーみろって気持ちもあるな。今だに偉そうにしてるやつもいるよ。Gas屋の下請け工事屋やサービス店（なんとかバル）が一番きつい。東ガスよりキツくて安い給与だから働いてる人の中にも電化バンザイなんているみたいよ。

色々 工事したりお客の話を聞くと生活スタイルによってガス併用が合う人の方が多い 導入費用 毎月の光熱費 10年後の取り替え費用を考えたら金かけて電化にする意味を感じない 電化は騒がれるほど安全じゃないし
電力会社の環境破壊は最悪だよ。火力発電 原発 送電ロス

火力発電を茨城に作ろうとした時に反対した住民は電力会社から金を受けとって寝返った賛成派に無視されたり、裏社会の方に嫌がらせを受けたみたい 気持ち悪い エンロンみたいになれ ばか

小型湯沸器とガステーブルとバランス釜とガスファンヒーター20号
最強だろ 貧乏セット

>>1174
言い訳がましく愚痴りまくってる貴方こそクレーマーに見えるけどね。

こんなくだらない事で、なんで熱くなってんだ？


猛暑のせいか？

＞ガスコンロの事故とあるが、事故が起きない機器なんてあるのか?IHでも起きているし、IHは普及して間もないから件数は少ないだけでしょ。使い方が大半だな。
あのー、コンロに限らず事故が起きない機器とかを言ってるわけではなく
毎年、使い方ごときでガスコンロ火災が５千件以上、起こってることが問題だと思うよ。

そんでね、ＩＨコンロは約２０年前に出来て、今では約６５０万台以上普及されて多くのガス併用の人にさえ使われる電化製品なんだけどね。

まー、こういう状況だから電子レンジが出来た時の様にあるガス関連業者は猛暑のように必死にもなるわーなー･笑

＞猛暑のせいか？
多分、ガスコンロのお陰でさらに大猛暑になってるからかと思われます。

そういえば、最近、ここのガス派はガス床暖房自慢をしないけど使うのをやめたのかな！？

どっちがいいかとかどっちが優位かとか
バカなスレだ

数学者で評論家の森毅氏死去　京都大名誉教授、８２歳

「教育、社会事象、スポーツ、芸能など幅広い分野で柔軟な論考を発信した数学者、評論家で京都大名誉教授の森毅氏が２４日、敗血症性ショックのため大阪府寝屋川市の病院で死去した。８２歳。東京都出身。葬儀・告別式は行わず、喪主も置かない。

昨年２月に自宅で調理中にこんろの火が衣服に燃え移ってやけどを負い、入院が続いていた」
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20100725010002781.asp

三重県の一般住宅において、台所の一部を焼損した火災事故

「本件は、事故直後から消防当局により火災原因の究明のための調査が行われてきましたが、結果として火災原因の特定には至らなかったとの見解が７月２２日（木）に得られました。さらに、事故直後に行われたガス事業者による調査においても、住宅内のその他のガス配管には漏えいが認められませんでした。

これらのことから、台所に設置されていたガスこんろから漏えいしたガスに起因する事故である可能性もあるため、公表いたします」
http://www.meti.go.jp/press/20100723004/20100723004.pdf

>1181
バトル版に書き込む内容ではない。覗きに来て書き込んだ時点で馬鹿。

都内全域で２０物件っていっても、７０平米以上の一般的なのは３しかないじゃないか！
そのうちふたつはハセコ…
これでどうやってオール電化マンション選べっていうの？

＞これでどうやってオール電化マンション選べっていうの？
大量に売れ残ってるオール電源のガス併用マンションで我慢すればいいだけじゃん！
（お前だけはハセコーのガス併用マンション、やめとけよ）

そんでだれもお前にオール電化物件にして下さいとは言ってないと思うよ。

＞バトル版に書き込む内容ではない。覗きに来て書き込んだ時点で馬鹿。
じゃあ、今までのガス派でＩＨネタを書いてた人も同罪だね。

＞７０平米以上の一般的なのは３しかないじゃないか！
お前一人でどれだけオール電化物件を買い占めるつもりだ！？　笑

すぐ完売しちゃうから、全部早く買い占めナ

＞都内全域で２０物件っていっても、７０平米以上の一般的なのは３しかないじゃないか！
さあ、ガス派なのに毎日、オール電化物件を検索してる匿名くん
一人でいくつオール電化物件を買い占めるか、見ものです！

♪ピンポンパンポーン♪

ただいまハセコー嫌いの「匿名」くん、一人でオール電化マンションをいくつ買い占めるのか、模索中です。
しばらくお待ちください・・・

みっともね〜争いしてますね。

一長一短です。
私は給湯もGasレンジもGas ガス派です。どっちが良い悪いはキリがない。
ハセコーのローコストマンはGas併用だろうと電化だろうとイラナイ
ベランダのエコキュートは取り替えする時大変だね
どうせ電化ブローカーとガス屋がスレしあってんだよ

>1191

＞ベランダのエコキュートは取り替えする時大変だね
やっぱり何も分かってない。もっと検索して勉強してから来てね。

そんでガス炊飯器は使ってないんだ。ガス派なのにダメジャン！

電磁調理器ってどうしたら、人体に通電するんですか？
教えてください。
人体に悪影響ってあるんですか。
裁判になりましたが
詳しい方いらしゃいますか？

ガスコンロってどうしたら、火災や中毒になるんですか？
教えてください。
ガスって人体に悪影響ってあるんですか。
毎年、５千件以上のガスコンロ火災で被害になっていますが
詳しい方いらしゃいますか？

大阪府の一般集合住宅において、ガスこんろを焼損した火災事故

「本件は、当初、ガスの漏えいに起因しない事故と考えられていましたが、ガスこんろの製造事業者による調査の結果、当該ガスこんろの内部からガスが漏えいし、引火したとみられるとの見解が得られ、ガス事業法の報告対象事故であることが明らかになったものです」

http://www.meti.go.jp/press/20100723005/20100723005.pdf

東京都２３区内のオール電化マンション販売総数１９件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...


東京２３区外。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/
０件


オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で６物件。
グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町
グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町
デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1
上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目
２件は長谷工物件、２件はリスト、２件は相鉄、
オマケにリストのタワーは完成済み在庫。


川崎市内。５件・・・
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f...
ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2
パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町
サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4
パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目
SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎
下の２物件は完全な完成済み在庫。
２物件は長谷工。


それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。
０件


さいたま市内、２物件。
パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3
ザ・ライオンズ大宮　ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3
片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。


それ以外の埼玉県の物件・・・３件。
あわせて５件かい。。。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f...
クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1
レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2
レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町
１件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。



千葉市でのオール電化マンション販売物件。
０件


千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。
全部で３件・・・千葉県合計で３物件・・・
クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地
ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目
パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1
上の２件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。


大阪市内、わずか１０物件。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi...
パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目
シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス 大阪府大阪市北区樋之口町
シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6
シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町
サンメゾン北大阪神崎川駅前　ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6
西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条
シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目
アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目
The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目
OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目
すげ～７件が完成在庫・・・・・
タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・



名古屋、４件だけ。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f...
グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人
プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2
グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道
ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目
こちらは大阪を上回る迫力！完成在庫１００％！

ここでしつこく書き込みしている電化かぶれは山陽在住の○チガイブロガーだろ？
そこまで地方になると立地云々といわれてもピンとこないだろうな～

東京市部ではオール電化完売物件ありましたよ。
もちろん竣工前でね。

相当今回の訴訟を話題にすることを嫌がってますね。
メーカも通電については認めているんですが。
今まで、電磁波であり、通電なんかしない。非科学、オカルトって言ってましたが。
通電してたんですね。体にも悪そうですね。

なるほど、電化派で何も知らずに赤坂の定借マンション挙げてた間抜けは広島あたりのカッペブロガーだったのか！

>>1196の視点を変えて見ると・・・笑

東京都２３区内の売れ残りガス併用マンション販売総数約３６０件
郊外の東京２３区外の売れ残りは６０物件
（ほんま、不良在庫の宝庫だな）

川崎市内の売れ残りガス併用マンションは約３０物件
神奈川県の郊外の売れ残りは約５０物件
（横浜もガス派が自慢して挙げられるような物件はないようだな）

さいたま市内の売れ残りガス併用マンションは２６物件
それ以外の埼玉県の売れ残り物件・・・約４０物件
（あわせて６６件かい。。。相変わらず郊外でも酷いな ）

千葉市での売れ残りガス併用マンション販売物件は１６物件
千葉市以外の売れ残り販売物件は３９物件 　千葉県合計で５５物件
（ここはプロパンが多いんだから一戸建てでいいだろ）

大阪市内の売れ残りガス併用マンションも５８物件
（すげ～、関西もやっぱ不良在庫の山だな）

名古屋の売れ残りガス併用マンションも６６件
（東海の都会も酷いもんだ）

まー、どれも建物は立派だとは思うけど、ガス機器だけが中低級・悲
そんで一戸建てのような素晴らしいガス機器を使ったマンションはなんとＯ件！！

長谷工物件のガス併用も多いが、ガス併用マンションは都心や郊外や地方にも完成不良在庫がとても多すぎて
このスレでは宣伝できなくてズンマンソン。

>>1199
＞相当今回の訴訟を話題にすることを嫌がってますね。
全然、話題にしていいよ。ただの電化製品の通電だから。
それよりも毎年、５千件のガスコンロ火災を話題にすることを嫌がってるんじゃないの！？
まー、お前はその１件ネタで頑張りたまえ。
こっちは毎年の５千件ネタを一つずつ話題にしてあげるから。（スレ限界？の３０００レスでも足りないよ～・笑）

>>1200
定借マンションのガス併用物件は東京23区内にも売れ残り同様、やっぱり多いんだよね。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...
それに赤坂には定借のガス併用物件しかないし。ちゃんと調べてから言えよ。Ａ－ＨＯ
なるほど、田舎者だから分からないんだ。

石川県におけるガス漏えい火災事故
「原因は、消費者がこんろを点火しようとした際、ガス機器に接続されていないガス栓を誤って開放したためにガスが漏えいし、こんろの点火スパークが引火したものと推定されますが、現在詳細調査中です」
http://www.meti.go.jp/press/20100720009/20100720009.pdf

ＩＨで線が誤って接続されてなかっても、通電も漏えいもないのにね。

オール電化マンションの割合ならここにあるよ。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=258152&lindID=6

でも、何日かすると消えちゃうと思うよ。

>>1204
結局、都市ガスがあるとこにも、オール電化物件が毎年、景気の動向があってもウン千戸と増え続けるのがよく分かるサイトだね。
相変わらず、契約率もガス併用より断然高いし。

どうりでここのガス派がマンションサイトで証明するように、ガス併用マンションが大量に売れ残るわけだ。笑
それでオール電化物件を宣伝してるんだから、面白すぎる。

>>1205

どうするとこの統計からそんな結果が出せるんでしょう？
供給戸数のシェアは２００８年の１９．５％をピークに下がっている。
オール電化の初月契約率は書いてあるが、ガス併用の契約率は載っていない。

統計の読み方をお勉強しましょうね。

訂正

オール電化の初月契約率は、全体に比べて高いですね。
お詫びして訂正します。

東京都２３区内のオール電化マンション販売総数１９件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...


東京２３区外。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/
０件


オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で６物件。
グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町
グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町
デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1
上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目
２件は長谷工物件、２件はリスト、２件は相鉄、
オマケにリストのタワーは完成済み在庫。


川崎市内。５件・・・
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f...
ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2
パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町
サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4
パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目
SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎
下の２物件は完全な完成済み在庫。
２物件は長谷工。


それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。
０件


さいたま市内、２物件。
パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3
ザ・ライオンズ大宮　ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3
片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。


それ以外の埼玉県の物件・・・３件。
あわせて５件かい。。。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f...
クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1
レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2
レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町
１件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。



千葉市でのオール電化マンション販売物件。
０件


千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。
全部で３件・・・千葉県合計で３物件・・・
クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地
ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目
パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1
上の２件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。


大阪市内、わずか１０物件。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi...
パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目
シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス 大阪府大阪市北区樋之口町
シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6
シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町
サンメゾン北大阪神崎川駅前　ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6
西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条
シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目
アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目
The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目
OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目
すげ～７件が完成在庫・・・・・
タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・



名古屋、４件だけ。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f...
グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人
プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2
グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道
ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目
こちらは大阪を上回る迫力！完成在庫１００％！

>1208
コピペしつこいね。
契約率はオール電化の方がいいという事実があることから、
ガス併用の方が完成在庫率数、在庫率ともに高いという事実がみえてくるけど、どう思う？