タマホームご存知ですか？　その28

今やタマ建築中の＊＊＊＊クソスレと化したスレッドに
なにそんなに熱くなってんの？

950です

>>953
大阪経済法科大学だよ！！
いまは工場派遣だけど、自分探しの真っ最中だから耐え忍んでるんだよ！！

>>954
クソスレじゃねー！！
タマ建築中さんは一人で戦ってるんだ！！
一人じゃ何もできないお前らよりずっとすばらしいっつーの！！

>>953

聞いたこと無い大学だけど、まー、せいぜいがんばってくれたまえ。

あなたも、小学校からやり直してもう少しいい大学に行った方が賢明ですよ。

↑
>>950の間違いでした。失敬。

物凄く失礼な事言ってますよ

スルースキルをまず身に付けましょうよ。

言い合いがしたいなら２ｃｈへ

>>958

確かにその通り。
レベルが低い人間に言われたので、思わず言い返してしまいました。
反省。

>>959
釣られすぎ
経法卒で工場派遣なんてベタ過ぎるだろ

北側斜線規制の土地の間取り図を作ってもらったのですが、
出来上がりはふつーに規制の事を忘れてるようでした。北側にはき出し窓をつけたり、
ちょっと考えられない営業でした。営業はとても満足してたみたいですけど。
営業が間取りを考えるって聞いてたので、そくお断りしました。
すぐに「断りの理由はなんですか？」と再度きかれましたが、「あなたの間取り図です！！」とも言えず、
モヤモヤが残りました。

私はマイホームデザイナーで自分で書きました

一度書いて タマルールを聞いて また書き直しを何度か繰り返し 満足な間取りが完成しました

確かに営業さんも提案として書いてくれましたが、やはり自分達で考えた間取りがシッポリきましたよ

せっかくの注文住宅なんで 自分で考えてたらとても楽しかったです＾＾

>>946

またタマ建築中みたいのが出てきたな。

能ある鷹は爪を隠す…

シッポリきただって(笑)大丈夫？

>>963
タマホームスレだから品格のなさはしょうがないよ

＞＞しかし自己資本30億で28億の赤字か・・・

＞ここからは銀行の頑張りに期待すればいいだけの話。
＞それよりも怖がっての職人離れが一番の難題。

施主の学歴だの職業だの収入はどうだっていいよ、各々好きにして下さい。
でも検討する上で、これだけは依頼先企業の事実確認として受け止めた方がいいね。

↑
はい、了解しました！
企業の透明性なんかは所詮ありませんから、一度でも赤字を出した会社からは一切の取引を行いません。
有利子負債やら粉飾決算やら飛ばしやら循環取引やら株価低迷やら、ろくに情報開示されていないのに、
自己責任とは迷惑な話ですね。銀行もペイオフあるし、注文住宅は請負契約ですからね。
親会社、グループ会社が赤字の場合も気をつけなければね。地場工務店などは検討の余地がありませんね。
いつ潰れるかわからないですね。上場していて、株価千円以上の会社を検討いたしますです。はい！

>>965
シッポリは 誤字ではなく 我が家で普通に使われてる言葉です

しっくりくる と同義です＾＾

＞一度でも赤字を出した会社からは一切の取引を行いません。
こういう人はどこの車買うんだろ。
赤字出したことのない自動車会社ってあるかな？

電化製品も買えないね。
けっこうな文化生活を営んでおられるようで。

そんな怖がることは無いかね。万が一の時でもトヨタあたりがすぐに買うだろから施主には問題無いでしょ

車や電化製品と比べるなんて…
額が違うでしょ

「一切の取引を行いません」なのに、額の問題にしちゃうんだ。
ぷ（笑）

私はタマホームに図面を依頼したところ、忘れたころに持ってきました。もう既に他に決まりそうだったので即答でことわったよーダメだよ！タマホームは！！

タマホームにさえ忘れられてるって･･･すごく悲惨な話ですね。

965、大丈夫？

>>972

>万が一の時でもトヨタあたりがすぐに買うだろから施主には問題無いでしょ

それはありえんだろ。トヨタとしたらメリット無いんじゃないか？

タマの家は安いのにしては住設なんかは満足感ありだと思いませんか？　現行の高級ΗΜと比べると見劣りするかもしれませんが、５〜10年前の高級ΗΜと比較すると、タマの方が断然　上ですよ！　タマ批判してる方達は当然　最近　高級ΗΜで建てられたばかりの方達ですよね！　羨ましいです。

なるほど～
しかし名前がビミョー

↑いや、別に何処かのＨＭで建てたとか関係無いと思う、羨ましいとかも要らない。
単純に新興急成長企業である事、そして拡大路線であり続ける企業の多くは
企業基盤が脆弱である為、成長と利益を実質担保とした金融資本が欠かせない現実。
つまり一度大きく飛び立ったら、企業基盤の安定を確保するまで着陸は出来ない常。

飛ぶ鳥を落とす勢いに金融機関は集まるが、一度その勢いが弱まると
蜘蛛の子を散らす様で手を引いてしまう事が恐ろしい。
その手前にある、貸付金利の上昇と優良下請け業者の撤退も、万一の傾向として気にされたい。
勿論これらは成長企業全般に言える事、タマさんだけの注意項目ではないですよ。

ローコスト住宅の台頭は今まで余計な利益を取っていた悪徳業者にとっては､まさに目の上のﾀﾝｺﾌﾞですね！
ただ、ローコストと言う言い方が果たして適切な言い方でしょうか？
成長で出来ないハウスメーカーが暴利をむさぼり、高コスト住宅だっただけではないでしょうか？
その結果、企業努力を怠っていた事実は否めないと思いますよ。
タマの価格が日本で標準となれば、これからは生涯住宅ローンに追われることがない、
ゆとりがある社会になり、もっと豊かな暮らしが出来ると思いますが、
一生住宅ローンと子供の教育におわれるなんて、なんて愚かな人々達なんでしょうか？
狭い敷地に高額な家を建てて、一生ローンにおわれて幸せなのでしょうか？フラット35？（大笑）
広い敷地に普通の家で良いではないでしょうか？
イングリッシュローズガーデンツアーに一度行って来てごらんなさい！
庭園を見ずに家を見る人なんかいないから～（大笑）

>>979

もちろん。新築で住友林業・延べ床55坪で庭も懲りました。
レベルが違うので、お門違いでしたね。

住林施主さんがなぜタマスレを見てるのですか？

住林施主さんがなぜタマスレを見てるのですか？

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

>>982
安かろう。悪かろう。

高ければ絶対よいわけではありませんが、
世の中安いのはそれなりです。
安くてよければ、もっと受注もとれるでしょう。

タマで良かった、悪かった建てた人だけにしてよ。

タマホームだけに、たまたま見てみただけ。

>>1-1000見せて。

>>989、ご主人様～平素は格別のお引き立てを賜りまして真にありがとうございます。社員一同感謝申し上げます。我社は粗利50％を頂いております。固定資産税のご評価の際には評価額を御覧になり、ビックリされませぬ様お願いを申し上げます。5000万円の家でしたら、総支払額の五分の一、すなわち1000万円程がお家の値打ちです。冬休みには家族一同イギリス旅行に行き、ご主人様にお土産話だけ！させて頂きます。10年後にお家の建て替えは如何でしょうか・・・ご予約頂きますと5％の値引き得点があります。今後とも宜しくお願いします。鴨葱さん～

>>983、うちも住みだけど、まさか1億円以下の家じゃねーだーろーなーうちはオール屋久杉を使ったけど、最近はホワイトウッドの材料ばっかりだよ！中途半端なくせに住で建てたとか、ハッキリ言って、一緒にされたかないね！1億円以下は住じゃねーて！モドキだよ！まったくお門違いでしたね！

↑普通に建てたら1億だろ…
バカにしてんの?

ここ何？
嘘も何でも書き放題？
しょうもな

下品

見てるこっちが恥ずかしくなります

ホントしょうもな

>>991

妬みにしか聞こえません。

>>992

うそ臭い。

これから建てる人達の為に真面目に議論しましょうよ　頼みますよ！

まずお前のそのふざけたハンドル改めろ

>>999、

・・・　・
キンタ　マケルナ！

つボイノリオもタマホーム？

埼玉県にあるタマの営業さんは、契約金を払ったら　急にルーズになりました、なぜですか？

契約したからです。自分の時もそうでした。

やっぱり 契約したらそのようになるのですかね
今ほぼタマさんで建てようとしています

ちなみに、二回目の契約ですよね？
もし、一回目の契約でしたら、もう一度、よく考えた方がいいと思います。
自分は凄く後悔しています。

普通、契約に一回も二回もなくないですか？
一回契約したら解除に百万の手付けは戻ってこなくなりますよ。自分はどこが二回目の契約かわかりません
きっとどこで建てても必ず後悔はしてると思います。ですが昨日外観が決まったら今までの後悔が、やーーーっと希望の光に向かいました。それまでは後悔と後から出てくる違った話に爆発寸前でした（嫁は営業に爆発しましたが）
知り合いは違った話で契約解除が出来てたので納得出来なかったらよく考えるべきです。タマにとってもその方が嬉しいんじゃないですかね

一回目の契約なら、手付け金は戻ってきますよ。12万引かれて88万円位戻ってきます。
請負契約ですから、返すのは当然です。

川越の営業は質が悪すぎでした。やけに馴れ馴れしすぎて、うちは遠慮させてもらいました。

一回目の契約っていつなんだろう。二回目っていつなんだろう…

タマってあちこちで馴れ馴れしいって言葉聞くよね、自分らが安物売ってることを自覚しちゃってるんだろうね。新車買う方がまだディーラーの営業さん客の顔色伺ってる気がする。

営業の質でＨＭ選ぶ人って多いんですね笑。

バカな奴に頼みたくないから必然的にそうなりますよね？営業チェンジするのも苦労なんですよ。
口コミで聞く位まで評判良くなるのが本物なんだと思いますね

大丈夫ですよ、営業さんはあちらから折衝中や建築中に換わってもらえます
3ヶ月位で換わるでしょうから、運のいい施主だと見積りして家出来ちゃいますね。

運て…

建築中は、工務担当が、毎日、現場管理するのですか？
それまでの、営業担当は、週一の現場見学くらいですか？

最初は、営業担当も毎日行くとか言ってた気がするんですが…

展示場の外壁も、五年間洗ってないのにこんなに綺麗です！
と、言ってたのに
二、三年前にリフォームしたとか言い出したり…

営業の質…


建つ家に問題なかったらいいんだけど
家は一生に一回の夢なのに…と、わりきれない自分もいます

1015さん思い切って営業の方変えていただいたらどうでしょう？
あまり調子のいい事ばかり言われると信用できなくなっちゃいますよね！
確かに建て始めると営業さんとはたまにの接触しかないのですが…納得の行く家作りにはいい営業さんが必要だと思います。

良い営業にあたっても工務がハズレなら意味ないよ。着工してからは営業とはあまり関わらなくなるから…

当たり前だ、営業は契約して建て始めた施主なんぞ相手にしてられんわい
契約したら次の契約だよ、次だよ次。

1015さん、タマの工務が毎日、見にくるわけないですよ。
自分の時なんて、一月近くなんの工事の状況の報告も連絡もなかったです。
自分の経験からいうと、地元の評判の良い工務店にした方がいいですよ。

広告の価格　何　

広告の価格は建物本体だけの価格です。
その他に訳のわからない必要経費がたくさんかかります。
また、防蟻処理や雪止めエアコンコンセント、テレビ配線等も別費用です。
他社では当たり前の防蟻処理をしてないんですよ！ この会社。

営業の教育ができていない会社の工務がまともなわけない。
普通は一番お客さんに接する営業の教育から行いますから。

>>1021
>広告の価格は建物本体だけの価格です。 その他に訳のわからない必要経費がたくさんかかります。
訳のわからないことはないだろ。きちんと説明してくれる。額の妥当性なら他社及び業界共通の話だろ。適当なこと書くな。
>また、防蟻処理や雪止めエアコンコンセント、テレビ配線等も別費用です。
標準仕様以上のオプションなら追加するだけ。額も数も明確です。誰も嘘もついてません。必要最低限の標準仕様だからローコストなんです。初めからてんこ盛りで要らないものまで標準仕様ならハイコストだろ。
>他社では当たり前の防蟻処理をしてないんですよ！ この会社。
その具体的な処理法と効果、会社名を教えてください。

あんた、明らかに同業他社だろ
情けない

>>1023
なんで防蟻処理してないのか、その理由もご存じないようだから、同業他社じゃないでしょ。

２回目の契約って・・・
間取り図、配置図等ができて、変更には２１万円どうのこうのっていう・・・
あれに判子ついたら？

隣でタマホームが建ててるが悪い噂は本当かも？
擁壁がこちらにはみ出してる、設備やはpm6時から土間打ち込み配管9時頃までやってたかも？
基礎コン打ちはpm5時から8時まで、タマホームはその間一度も現れない、何があってもおかしくないだろ

タマホーム社員の方、そんなにムキらないでくださいよ。事実を言ってるだけなんだから。
普通の会社は最低でも土台から、薬剤で１㍍の防蟻、防腐処理をしてますよ。
建売の一建設さん、アイダ設計さん、タクトホームさんでもね。例を挙げた会社には失礼ですが、建売のなかでも仕様が低いと言われているこの三社でもやってるんですよ。

あと、タマホーム社員さんにお聞きしたいんですが、逆にタマホームと同様に防蟻、防腐処理をしていない会社を教えてください。参考にしたいので。

1026さん。そうです。それが二回目の契約です。
それに印鑑を押す前に、外壁から地盤調査、クロス等全てを決めた方がいいですよ。

評判の悪いタマの施工の中でも、基礎工事の施工は特に評判が悪いから、そんなもんじゃない？
擁壁がはみ出ているのはすぐにやり直してもらわないとヤバいんじゃない。

１０３０さん
ご回答有難うございます。

私はその２回目の契約前に解約しました。
現在は地元工務店で建築し住んでおります。
タマホームは建物としてはいいと思ったのですが・・・
話を進めるうちに不信感が出てきまして・・・
繰り返しますが、ご回答有難うございました。

やっぱここが大手最安かな。

アイダ設計の方が全然安いですよ(=⌒ー⌒=)

1032さん、ご丁寧なお礼のご返事ありがとうございました。自分の書き込みが少しでも参考になったようでとてもうれしいです。
自分も｢あの時、解約すれば良かった｣と、今で後悔しています。

少し前ですが、近所で基礎工事をやり直した現場がありました。

施主がクレイマーだったのか？　基礎がいい加減だったのかわかりませんが、

一度完成した基礎を壊すのは大変そうでした。

会社に非のないクレームで基礎を壊すという事はないんじゃないかな。
よっぽどいい加減で検査に落ちたとか、施主にいい加減にやってるのを見つかってごまかしきれなかったとか、配置を間違えたとかじゃない。

1023の人、自分で書き込みに食らいついてきたのに、都合が悪くなると消えてしまったね。人に質問しておいて、都合が悪くなったからって逃げるなよ！
タマホームの社員だろうけどね。

いろいろハウスメーカさんお呼びして話聞いたけど、
営業さんが嫌でお断りしたメーカーはここだけだったな。
支店長からはじまって不愉快の連続だった。
悪人じゃあないのはわかったが・・・
猫も杓子も採用する求人を通年行ってるからなんだろうか。
会社の体質事態がずれてるのか。明らかにちょっとズレた人たちだった。
くわえて、人様の家が完成することに全く思い入れが無い様子だった。
人生の重大な場面にかかわっているという思いがゼロなんだなと感じたのを思いだしたよ。

なんで売れるんだろうな・・・
やっぱり値段の割にはやはり良いもの立ててるんだろうな。
営業担当さんがまともなら選んでいたのかな・・・

営業担当者の印象でしかないが、個人的な印象としては
一生の買い物を気分よくされたい方は、避けた方がよろしいのでは。

>>1039
うちも似たようなもんだったよ
土地探しからだったんだが、土地決まってない状況で
先にプランニングさせてくれと言ってきたのはここだけだった
土地は後から探すつもりだったようだが順番逆だろ

土地が決まってないのにプランニングなんか普通はできないよね(笑)
土地の形や道路との関係、日当たりでプランニングは変わるんだから。

「安心の家５」というのをチラシで見て
これなら年収少ないうちでも建てられる！と思ってたのですが
チラシの価格＋その他・・その他の部分が結構高いのですね
皆さんが書いてるのを参考にすると建物価格の半分以上・・

それなら普通に自由設計の安心の家の方がいいですね。

まあ、まだタマで建てるとは決まってないのですが。

↑ああっ！
安心の家じゃなく「大｣安心の家でした。
誤字脱字ですいません。

タマホームって地盤改良多くない？
まわりを見てると同じ分譲地で他社が補強なし、タマは補強ありってケースをよく聞くもので。

地盤改良が多いのはタマホームだけじゃなくて、ハウスメーカー全体に言えるんじゃない？
改良工事すれば、会社も儲かるし、ハウスメーカーとしても保証の面で安心だし。
ちなみに、自分がタマホームの営業に聞いた時は、だいたい五割くらいが地盤改良をしているとの事でした。

５割どころではないだろ
タマは地盤補強が標準だよ
地盤補強しないと儲けがないからね

そういえば最近タマ建築中見かけないなあ
家トラブってんのかなあ

タマの改良工事は金額も高いらしいから、利益率が高いんだろうね。
建物ための改良工事じゃなくて、タマホームのための改良工事だね。

地盤補強でお金かかってもそれでも他社よりトータルで安ければいいのでは？
あくまでトータルでのお金ですよね？
それで地元工務店(他社)より高くついたらダメだけど・・・・。
(私は大手HMとタマは比較対象とは思ってません)

本題ですがタマホームで建築予定ですが
地盤調査結果がそろそろ出てきます。
地盤補強費は柱状と表層で値段は大きく異なりますか？
タマで建築した方々に聞きたいです。

基本的にタマホームより地元工務店の方が安いですよね？
仕様とかの関係で一概には言えないとは思うけど。

>>1046
うちは地盤改良なしでした。地盤改良が標準という嘘は言わないで下さい。

>>1050 すごい！奇跡ですね！本体価格でボラれてませんか？

テレビアンテナ配線やエアコンコンセントが各部屋にないメーカーだけど、地盤改良はしっかりとやるんだね。施主のお金だからか(笑)

>>1051
本体価格は施工面積×25.8万円でした。その他の費用全て入れても40万円/坪以下でした。