10年前 15年前?

屋根瓦は、 無くなる? こっちは ひどい被害だ

>>161
その瓦は防災瓦ですか？

イエス 防災瓦です 近所のぐし?が 高い家とか 釘打ちがあまい家は やられました

瓦屋根は確かに格好いいけどガルバの屋根が地震には強いみたいだよ。
やっぱり軽いのが一番

>>163
なんか情報があいまいですが、どこから仕入れた情報でしょうか？

近所です

太陽光発電は これからますます補助金が出るでしょうね 半額位にならないかな

戸袋

陸屋根は 終わりでないかなぁ

ＲＣは陸屋根でいいと思うけどなあ

この２０年、目地の立派なサイディングが謳歌して来た
でも目地が目立たない製品が台頭した時点で、消えて行くと思う。

170さん 一票入れます

消えかけは、勝手口

>>172
なんででしょう？　勝手口あると何かと便利なのに。
断熱が悪いからかな。
掃除も普通の窓に比べたら面倒だし。（溝が多くて）

遠く無い将来に、和式便器を前にして、
「どこに座るの？」という人間が増えると思う。

勝手口ない家 増えましたなぁ 畳の無い家も

後は 洋式トイレでも温かくないって言うやつが出てきますかな

>>173
勝手口って何に使うんですか？
昔々の御用聞きが来てた時代の遺物かと思ってました。

以前２軒続けて勝手口のある古い家に住んでましたが、
使ったことどころか開けたことすらありませんでした。
間取りの関係で勝手口潰して冷蔵庫置き場にしたり　^^;
その後建てた家では勝手口は作りませんでした。

勝手口も場所によってはまるで使わないこともあるでしょうね

現在新築中の家は、勝手口をキッチンの横の設置して駐車場に隣接しているので、ゴミ出しと雨の日の第２の玄関代わりに使う予定です

おれんち仕様
・ガス(エコジョーズ)
・床暖、浴暖
・太陽光発電
・手動シャッター
・勝手口
・モルタル外壁
・スレート屋根
・和室無し
・リビング階段

先々どうなるか…

>>173
ペットボトルの資源箱をキッチンの勝手口外に置いてあるのでペットボトルを出すときに
使ってます。後はキッチンにいるとき地震のときにすぐに外に出れることでしょうか。

173、180です。180は173ではなく177さんへの返信です。

すみません 一昔はオール電化 流行りでしたが 今は?

今もエコキュートなの?

↑
まだまだ、増殖中のようです！

ありがとうございました

この半年はエコキュー販売、去年同期より大分減ったみたいよ。
代わりにエコジョーズ伸びたかどうかまでは分らなかったけど。

近所に何某大学の実験住宅が建ったらしいんだけど、これからの家は
断熱性とか数値だけの追求から、快適を求めての工夫に進化するらしい。

具体的に言うと(抽象的かもしんないんだけど)人間は何を持って快適を得ているか？
ここに立ち返って考えた。
そして人は、服を着て過ごし布団に包まれて眠る。　
これこそがずっと昔から変わらない、人間の求めた快適な姿。

だけど今の家は、風は寒いよと合羽を着こみ、それじゃあ蒸れるし匂うからと
襟口開いて扇いでる状態なんだそうです。
これじゃ誰が考えたって、快適には程遠いですね。

そこで目指すのは、心地よい肌着の様に布団の様に快適な家。
ただ衣替え出来ない家でどうするのかな？　

その答えを研究中らしいです・・・

15年ぐらい前は サイディングナンミリでしたか?

サイディングは１２～１４ミリが多かったのでは？
今は１２が消えて１４～１６ミリが主流。

でもサイディングがいくら分厚くなっても、あの目地が目立つ限りは
何か新しいものが台頭して来た時点で無くなると思う。

サイディングの継ぎ目が見えるのは、どう考えてもおかしいよ
家に継ぎ目なんか見えなくていい。

人の体にも車とかも、継ぎ目なんかあっても見せたくないのが普通でしょ。

>>185
興味深い話です。
必ずしも高高住宅が、理想的な住まいの終着点ではないという事ですよね。
スローライフなどという流行りに乗るつもりはないですが、
少なくともBACK TO THE BASIC人間の営みを見つめ直して、
根本に立ち返る必要性、必然性というものが有るのかも知れません。

戦後六十有余年で、我が国の住環境は著しく変化しましたが、
果たしてこの変化が進化、進歩であったのかは、未だ知る由もありません。
それ以前までに、連綿たる年月を掛けて培われてきた日本住宅の伝統に、
ひょっとしたら幾許かの手掛かりが、眠っているかも知れませんね。

188さんに 一票

うーん‥進化はしていると思いますよ。
昔の家はあまりにも寒くて暑いです。
現在が最終進化形だとも思いませんが。

築17年のアパートに住んでいて新築戸建に引っ越したばかりだが住設以外は特に変化なし。主要構造部分も特に変化なく、免震や制震の追加ぐらい。あとは太陽光等のエコ商品。これでは皆リフォームするわな〜。

今の家は 何年モチマス?

メンテはそれでも必要なもの。
そう考えて住まわれる限りは、今の家でも５０年は持つのではないかと。
特に床下の防湿ビニール施工やユニットバスの進化によって
湿気でそうそうに土台から腐ってしまう事態は少なくなった。

ただ今の家も５０年前の家でも同様に抱える問題は
敷地制限や躯体の制限によって、間取りや広さを変更し難い
根本的な欠点がある。
それこそ家全体に手を入れ、新築並みの費用を投じないと
満足なリフォームも出来ないものが多い。

例えば増築出来る余裕のある敷地、二階を増やせる家形状
廊下が狭い、階段が狭い、トイレが狭い、洗面が狭い、収納が少ない
こういった古い家で不満の出る大半の部分に、実は最近の家でも
将来を見越した可変性を持つ家は少ない。

このサイトがあと20年続いて 2043年に最初のスレみたい

私の場合、木造だと、建材や工法は１０～１５年前と１点を除いて変わりませんね。
変わったのは、柱と梁をつなぐ金物だけ。

太陽光発電 パネルハガキ一枚位にならんかな せめてＡ３サイズ

20～30年ぐらい前の家は外壁に「通期シート」じゃなく「アスファルト防水シート（野地板に使うもの）」使っている事が多い。
もちろん通気がないから、内側は結露しまくりだとおもう。

今は、通気シートが常識だけど、20年前は客（工務店）から指定ない限りは使わなかった。


時代が変わるといろいろ変わるよ。

>197
安物の建て売り屋さん？
25年前ならシージングボード全盛期でしょ。

あ 2033年の間違い すみません

完全防音の家って無いんかぁ?

築15年の家に住んでるけど、断熱材が全く入っていないので、北の壁は少しかびが生えたりしてますが、
不思議と小さい石油ストーブ1台で1F全部暖かいです。
夜中はストーブ消すので、顔が冷たくなり、息が白くなりますが、0歳でもなんとか強く生きています。
今の高断熱住宅って、過剰なスペックじゃないでしょうか？
普通に綿が壁に入っていれば、とっても暖かいのではないかな～って・・想像ですけど。
東北の北の方です。

何坪?

二階のシャッター? 雨戸? いつから無くなりましたの

＞＞２０１
築１５年だと、普通に断熱材入ってると思うけどな。
そんくらい前は、アルミ蒸着のピカピカした袋入りのグラスウールが流行っていた頃。


＞＞２０３
雨戸が無いのは、単にコストダウンなだけじゃないのかな？
ウチの実家は築３０年程度だけど、やっぱり雨戸が無い。

でも今思うと中々凄いのが、一階の雨戸は断熱材入りで、叩いてもカンカン音しない
今の私ん家とは大違いだ。

15年前は安い家は断熱材が入っていないこともあったね。
今はどんな安いところでも　必ずグラスウール入っているから、息が白くはならない。
だから、コスト重視で選んでもあまり失敗は無い。

断熱材入っていないけど普通に生活しているよ。
断熱材に異常にこだわってる人いるけど体弱いとか、特殊なの？

＞206

だれもが一度はかかる麻疹みたいなもんです。

私も一時期こだわっていましたが、勉強すると光熱費が安くなる程度の効果しかない
と気づいたのでこだわるのやめました。(寒冷地以外)

２０７さんに 拍手

エーッ！あったかい方がイイじゃん

>>209
暖房は電気ストーブ1個とかしかないの？
エアコンとか買えば？

>>206
40年以上前の断熱材の入ってない家に住んでるが、さすがに冬1階で敷布団なしで寝るのは無理。
絨毯はあるんだけどね、背中から熱持ってかれる感じがするし、普通にハムスターが凍死する。
壁の断熱材はなきゃないでいいと思うけど、床の断熱材はないと底冷えする。

前の家、激寒だった。
築60年の田舎の家って、南と北面はほぼ掃き出し。ガラス戸は気密性ないわ、強風だとガタガタうるさいわ、よく生活してたもんだ。懐かしいわ。

昔の家は木製サッシ、きっと未来の家も木製サッシ

玄関戸も同じかな・・・

うちはセルロースファイバーです。
断熱というより遮音重視ですが。

207 208 210
東京 以南ですよね？

軒はなくなったよなぁ あれはデザインのせいなん?

軒の短さは、敷地目一杯に建てたい家では必須
そしてコストダウンにもなる。

雨仕舞、換気等、家の為にはマイナス。

＞215

＞207です。
もちろんです。寒冷地以外と断りを入れてるじゃないですか。

わたしは兵庫在住ですが、兵庫も六甲山を越えて北側はかなり寒さが厳しいです。

外壁ガルバだと、雨に濡れない部分のほうが白錆出たりするので、あえて軒を出さないというのもあるみたい。でも雨仕舞考えると、やっぱりあったほうがいいと思うけど。

>>215
私は仙台です。

二重窓は いつから?始まりですか

これからは三重窓が主流になりそうな予感

>>221
９０年代初めから大手のＨＭはオプションに入っていた。
工務店経由では高くて手が出なくかった。
建材の仕様が大きく変わったのは10年ほど前の品確法が大きい。
金融公庫の仕様書も平成12年を境に大きく変わった。

15年前の中古の家買ったけど　
断熱材入っていなかった　床下もなんもない。
足がシモヤケになりそう。
壁はがして使ってない布団押し込もうかな。

↑布団おしこむような隙間があるのに断熱材入っていないのですか？

224さん 地区はどちら?

夫婦喧嘩で壁を壊したついでに中を覗いたら　空洞でした。
床下の点検口をあけたんですが、そこもフローリングの下に何も挟んでいないようでした。

山形県の米沢っていう豪雪地帯です。

0歳の赤ちゃんがフローリングをハイハイするのですがとても冷たそうです。
布団で寝ているのですが、電気敷布の電源を切ったりすると、このまま死んでしまうんじゃないかっていう勢いで冷気が背中から襲ってきます。

もちろん息は白いです。

サッシは冬場は凍って開きません。
玄関も開かなくなることがしばしば・・

でも間取が最高にいいし、日当たりがよく家族4人で45坪だから広くて気に入っていますけど、もう少し暖かかったらいいなって思っています。

石油ストーブの前にみんな集まるので、コミュニケーションはバッチリとれるのですけどね・・

山形県で15年前でですかぁ 考えられない

米沢といったら、母の故郷です。
あまりの豪雪でニ度と戻りたくないと言ってました。（今は関東です）
そこで断熱材なしとは・・・ぶるぶる・・・・。
なんとかリフォームできると良いですね。
気休めではありますが、発熱する素材のラグも最近はあります、ヒートテックみたいなものでしょう。
お身体お大事に。

２０年前でも気休めだろうと断熱材が無いってのは、建売くらいだったと思う
BY関東地方

まあそれでも天井と床下には無いものがあっただろうな。

後からリフォームで断熱材は結構大変だから、取り合えず二重サッシを薦める
これは対費用効果として、寒冷地では特に意味がある。

断熱材の有る無しは、ずいぶんと違うものだけど
断熱材が2倍になると2倍も暖かさを感じるってこともない
そこそこ最低限でもいいから、家全体の断熱施工は大切。

いまさら断熱材を入れてスカスカの45坪を暖めるのは大変ですよ。
寒いのは人間。人間を断熱しよう。
顔と頭が寒いのは慣れます。

38年前くらいだが基礎に鉄筋が入ってない
土壁、筋交いは竹、シックハウスなんて無縁
外壁はリブトタン仕上げで完全メンテフリー、目地？ﾅﾆｿﾚ状態


夏は暑く、冬は寒い
ある意味季節を感じる事ができる自然の家だ
しかもメンテフリー

物は考えようだな

コンクリスレート瓦＆カラートタン外壁、３０年前のチープスタンダード。

まあ今でもコロニアル＆サイディングに変わっただけだから、そんな進化もしてないのかな？

基礎に鉄筋無しは、その頃の金融公庫の仕様通りだよ。

でも１０年か１５年程度では、見た目の材質はほとんど変わってないですね

　高断熱、高気密で快適環境になったため、カビも発生し易い環境になっている。
住宅業界も住む人も意識が低いように思います、10年後が心配です。

だから24換気なんやん

>>236
そう？うちは賃貸アパート時代は湿気で重たかった敷布団が軽くなってびっくりしたけど。
まあ、住まい方を誤れば（寒冷地で居室だけ個別暖房で加湿器使うとか）結露からカビが発生しやすくなる可能性はありますが。

＞237
＞だから24換気なんやん
C値の規制が次世代ではなしですよね、ほとんど大手HMもC値が良くないです。
24換気で隙間からの空気を全部吸い込めない可能性大です、上部隙間から漏れて、結露、カビになりそうです。
目には見えませんから、解体の時に判明するかな？
　寒いからと24ｈ換気を止める方も居るようです。
カビは20～30℃で湿度60～80％で増殖するそうです。
昔は室温も低めで断熱材もスカスカだったので漏れても直ぐに抜けたと思います。
乾き易く、温度が低めでカビの発生を抑制してたと思います。

はあ？

もう少し勉強しようね。

＞240
暖かい地域で室内外の温度差がない時はよろしいですが？
寒い地方は注意が必要です、下記を読めば普通の頭なら理解できると思います。
http://www.hokuju-ken.co.jp/pdf/kanki_pt_kai02.pdf

>>241
長くて読むの疲れるし、ちょっと資料が古すぎですね

＞242
文面からも理解する気がないとお見受けしましましたので、あえて何頁かも入れませんでした。
読んでる方の参考になるのでは思いましたのでお相手しました。

１５年前だと、平成９年位、ちょうど、建売物件で、ペアガラスサッシが使われ始めた頃だ。
１０年前だと、平成１４年位、建売でもペアガラスサッシが当たり前になってきた頃。

ペアガラス自体は、平成元年頃に出てきたが、各ハウスメーカーの最上グレードの高級住宅にしか採用されていなかった。（一応はもう少し前の昭和時代にもあったが、ハウスメーカーでは採用されていない）

もし、その頃の中古住宅を検討している人がいたら、ペアガラスサッシ採用の住宅をお勧めする。
シングルサッシと比べれば、それだけでも結構、断熱性能が違うから。

スウェーデンハウス住人です。スウェーデンハウスは25年以上前から同じ仕様、ワングレードです。
19年前（1993年）に初めて住宅展示場に行ってから数年後に建てました。厚さ７ｃｍ以上の木製トリプルサッシ　
Ｑ値1.3・Ｃ値0.9　スウェーデン製24時間計画計量換気システム　全館温水パネルヒーターの24時間セントラルヒーティング　全館24時間22℃以上・温度差1度以内

>245
23年前のR2000住宅のリフォ－ムをしている、C値0.7が隙間だらけになり、計測不能になっていたようだ。
リフォ－ム後はまたC値を0.7まで戻してる。
計測不能になる主な劣化はサッシのパッキンらしいです。
計測不能状態だから一部カビも見つかっています。
文面からは10年強と思われますがサッシのシ－ルパッキンの点検を怠りますと危険です。

>246
スウェーデンハウスには独立したメンテナンス会社＝スウェーデンハウスサービスがあります。
ヒュースドクトル50は日本の家の平均的な寿命が25年から30年と言われている中で、スウェーデンハウスが日本で初めて開始した50年間の無料定期検診システムで1棟ごとにカルテを作成し、10年目までは定期的に点検。さらに10年経過以降、50年目までは5年ごとに無料検診。点検では報告書が作成され必要なメンテナンスが出来ます。
うちは今年12目ですが、気密関係のトラブルは皆無です。重いバルコニードアの立て付け直しが時々あるくらい（数分で終わる、この程度は無料です）
10年経ったので今年はサイディング外壁塗装とシーリング補修、足場を組むので窓・バルコニーの木部塗装を予定します。

スウェーデンハウスは日本での高気密高断熱住宅の先駆けであり、もっとも実績のある住宅ですが、今のところML等でもご指摘のような機密性が落ちる家の話は皆無です。
気密住宅ではシールとかパッキンは基礎部材・基礎技術ですが、
246さんが扱われたＲ２０００住宅とスウェーデンハウスでは品物が違うのでしょう。木製サッシはスウェーデン製でスウェーデンレベルの品質（性能や耐久性）をもっています。

スウェーデン本国では国の政策と技術開発により1970年代中頃（約40年前）にスウェーデンハウス同等の高気密高断熱住宅が全国民に行き渡っています。その後、スウェーデンでは家を新築する必要がなくなりかつ古い家ほど価値が高いというまっとうな価値観の国なので新築住宅はほとんどありません。その後建築基準は1987年に更新され断熱性能があげられましたが、現在スウェーデンにある住宅はほとんど1970年代中頃の建築基準で建てられた、日本のスウェーデンハウスと同等の気密断熱性能の家です。

日本のスウェーデンハウスの実績は、日本のスウェーデンハウスがスウェーデン住宅を日本で再現し日本に適応させ、維持することが出来る事を証明し続けています。

＞＞246さんが扱われたＲ２０００住宅とスウェーデンハウスでは品物が違うのでしょう。

＞＞機密性が落ちる家の話は皆無です。

自分の建てたメーカーの肩を持ちたいのは分かるが、ちょっと盲目的になりすぎてると思う。
現状では、経年劣化で気密が落ちない気密施工方法は確立されていないと思うので。

スウェーデンハウスの酷い告発サイトを見るとスウェーデンハウスでは絶対建てたくない。
パナホームとセキスイハイムの告発サイトも同様に凄い内容。

＞246です、R2000とは無関係の野次馬です、有るブログの情報です。
サッシなどのシ－ルの寿命は30年と言われています？、正直に事実を書いていると思います、カビまで隠していません。
またタイベックシ－トが南面で裂けていました、北面は無事なので熱劣化ではないかと述べてます。
貴重な事柄と思っています、良い意味で争うのはいいですが情報を共有して行く方が良いと思います。
ブログの方はプロです、このような方が増えることが日本の住宅の発展につながります。

＞247
＞古い家ほど価値が高いというまっとうな価値観の国
アイヌの家チセは1代で破棄するそうです。衛生上の理由だそうです。
最近100年住宅とか言われ始めていますが疑問です。
今も残ってる古い家は公共的な性格が強いです、住居としては冬の快適性を犠牲にしてます。
日本人の綺麗好き、新品好きは高温多湿によるカビ、菌からの防御からできた文化と言われています。
室内土足禁止など、数限りなく有ります、高気密、高断熱になり、少しミスすると一挙にカビ、菌が増える環境になってます。
また昔の家と異なり、屋根裏、床下、換気ダクト内など点検しにくい所が増えてきてます。
100年、200年を形だけ、維持すれば良いわけでは有りません。
アイヌを見習い、環境に負荷をかけない、身近な材料で安い住宅が日本に合ってると思います。
使い捨ては日本の文化です、ただ使い捨てるのではなく、屋根の藁なども最後は肥料にしてます。
新しい畳表は良いです。

＞248
補修しなくて良いと言うことでは無く、あなたが言っているより補修間隔が長くて済むということです。
この種の住宅を建てること、維持すること両方で日本はまだまだ駆け出しですが、スウェーデンではすでに40年以上前に確立された、枯れた技術です。経年変化や補修に関して十分なデータと対応方法が確立しています。
日本においては、スウェーデンハウスでその建築棟数と、25年以上の定期メンテナンスの実績によるデータの裏付けがあると言うことです。
見ようとしなければ何も見えないでしょう。あなた自身に進歩がありませんよ。
築20年以上のスウェーデンハウスがたくさんありますから、調査したら分かります。

＞251
古い家というのは単なるぼろ家の事ではなく、歴史的な価値のある景観をもつ家の事で、郊外の農家や　町に残る町屋の事です。
また、そのまま住むのではなく、外観をそのままに構造や部材を生かしながら断熱気密性能を上げて設備を更新するリフォームを行います。
スウェーデンでのお金持ちは築100年以上の家をリフォームして住みます。お金が無い人も24時間全館18度以上の住環境は保証されているのでとりたたて公的住宅も必要ありません。
日本人は、歴史的価値のある町屋、建築物を次々と壊して、安っぽいビニール素材の家をでっちあげて喜んでいるので
「宝石を捨てて石ころを買う日本人」と言われています。

温暖多湿なエリアではスウェーデンハウスってどうなの？

＞252
価値の判る貴方が何故、日本の歴史的価値のある町屋、建築物をリフォ－ムしなかったのですか？
何故スウェーデンなんですか、非難するわけではないです。
それは貴方が典型的な日本人だからで、新し物好きのなせることではないのですか？
新しい物を常に取り入れこなしていくのが日本文化です。
壁クロスの綺麗さだけで買う人も多いですがこれも文化と思っています。
女性が家の購入の主導権を持っているのも原因と思います、スウェーデンハウスも其の中の一つですね、

＞253
高気密、高断熱のこれからの課題と思います、まだ歴史は浅いですから。
＞246、＞250を参考にして下さい。R2000は高高のさきがけです。

>>252
なんか抽象的ですね。とにかくスウェーデン万歳！って感じに受け取れます。
築１０年程度のスウェーデンハウスの気密測定結果とか、気密シートのメンテナンス方法（窓のメンテナンスさえできれば気密劣化しないなんてことはないですからね）とか、ご存知の範囲で教えていただければ、私も「スウェーデンハウスが一番！」って思えるようになるかも。『見ようとしていない』わけではありませんので、是非教えてください。

>253
温暖多湿といわれる本州・九州まで含めて暖房高熱費は冷房光熱費の数倍です。ご確認下さい。
＞254
数年前に近所の築110年の洋館が売りに出され、土地が広くて購入出来ませんでした。今から考えると土地を切っても交渉すべきだったかもしれません。スウェーデンハウスでは新築だけでなく、断熱気密リフォームを含めた全体のリフォームが出来るので、解体してしまうなら土地だけの値段で買えば新築程度の予算でできたかもと思うと残念です。今は築35年の実家が45坪程ですが、地元大工さんのすばらしい家でこれをなんとか維持したいと思っています。戦後のハウスメーカーの使い捨てビニール住宅は30年前後でゴミにしかなりません。
住宅展示場に行くとあまりにも安ぽい木部・しつらえと釣り合わない価格に愕然とします。
＞256
自分自身の目で見なければなんにもなりません。もともとやる気がない。本気じゃない。そういうことです。

なぜ優秀なスウェーデンハウスがいまいち普及しないんだろ？
家の作りやうは、夏をむねとすべし・・・やっぱり日本人はこれだね！

>>257
結局、具体的な話は出せないし、スウェーデン万歳！ってことですね。気密の経年劣化に興味があったのですが。
本当に気密の経年劣化が少なく、劣化してもメンテナンスができるということなら、その高い価格も理解できると思ったのですが。

家は車や家電と違うんだから、もっとも長い目で考えるべき
つまりは補修にやたらと金が掛かったり、流行からずれて来た古くなっただけで
建替えなければならない家にならないかを考える事。
今は便利、今は快適、今は綺麗、でもそれだけではどうかなって事。

勿論それだけでなく、古くなったらどんどん建替えがいいって考えも否定は出来ないけどね。