完全分業独立管理体制のフォーリストはどうですか？

>>19
それでは管理会社と保守点検業者は癒着しまくるだろう。
癒着されて、バックマージンを取られて、
いざトラブルが発生したら、管理組合と保守点検業者の直契約だから責任ありません、と逃げる？

管理会社は組合から管理費を貰っています。保守点検業者の監督調整をするという名目で管理費を請求しています。
その上業者からバックを取ったら二重取りです。
完全に詐欺罪・横領罪が成立すると思います。

>>19　
何が必要悪だ？　悪だと知りつつやるわけか？

癒着を避けるためというのは何だ？　嘘か？　
管理組合を騙すためのテクニックだと言いたいのか？

>19
反論できずに逃げてしまいましたね。

業者選定を管理会社任せにせずに管理組合も推薦業者を探すべきだ。

管理会社は管理組合と委任契約を結んだのだから、民法上の善管注意義務ある。
いい加減な業者選定をして組合に損失を与えたら善管注意義務違反。
どこかの管理会社は、詐欺罪、横領罪、善管注意義務違反・・懲役15年か？

>26
どこかってどこよ？

一般論としての話だよ。

テレビで管理会社の不正が報道されるし、国土交通省の監督が厳しくなるし、管理会社も大変ですね。

残念ながら、管理組合を食い物にする管理会社が多いということか？

フォーリストって、一休商事が建てたマンションの管理をしている会社ですか？

あるマンションの管理契約をめぐって、フォーリストとコミュニティワンが衝突したという噂があるが真相は？

>>32　何があったのですか？　詳しく教えてください。

>>32 大京との関係もお願いします。

一休商事(笑）

建築基準法違反？

完全分業独立管理体制ってよく分からないです。完全に独立して分業するのなら、管理会社は不要でしょ？
不完全だから管理会社に委任するのではないですか？

>>37
>>4さんの意見に近いですが、管理費収納代行といった基幹業務の中でも最も基幹的で管理上の価値観の介在しない業務や単純清掃業務などを管理会社に、それ以外を管理組合が行うといったことが考えられると思います。
この場合に、例えばメンテナンスの委託会社の選定については、あくまで管理組合が主となって企画するのですが、必要に応じてそのサポート（コンサルティング）をするのか・・？というイメージですね。
私なら、コンサルティングはしがらみの強い管理会社にではなく、設計事務所や他管理組合に評判を聞いて決めますけどね。

裏でバックマージンを取られる危険を冒す必要は無いでしょう。

もしも裏でバックマージンを取っていたら詐欺だから警察に訴えましょう。

>>40
擁護するつもりはないが、
表現方法を変えるだけでよい。
バックマージン⇒営業協力費

営業協力費＝実質的なバックマージン　

業者との癒着を避けるという謳い文句は嘘っぱちだということだ。

建前は癒着ゼロで、裏で癒着しているのなら、詐欺。刑法246条。

フォーリストと管理人派遣会社が同じビルの中にいることを報告した人がいたね。

>>32
ドメイン藤沢のことですか？ドメイン藤沢のエントランスでコミュニティワンとフォーリストが喧嘩していたのは有名だ。もともとドメイン藤沢はフォーリストが管理していたが、その後コミュニティワンに移ったらしい。マンションで喧嘩されたら住民は迷惑だよな。

フォーリストのホームページを読んでみた。
詳しくは分からないが、マンション管理会社の経営姿勢としては、
業者との癒着を避けようという理想を追求しているのだから立派ではないですか？
もしも裏で癒着しているのなら論外だが。

裏で癒着していたら詐欺やんけ。

バックマージンなしでも
経営者がおなじなら・・・

管理会社がフォーリストのマンションに住んでおりましたが、働いてる人間の質、レベルが低いと感じました。数年に一度、内容は伏せますが相談事や疑問を電話で問い合わせをしましたがとにかく対応が腹立たしいです。言葉使いがなってないし完全に住民を見下してる感じです。住んでる間何度かやり取りしましたが気持ち良く電話を切れた記憶がございません。同様に感じてる方も多くいると思います。

フォーリスト管理のファーストクラス川崎に住んでいます。
管理会社変更の提案をしたら、フォーリスト関係と思われる住居人から
個人攻撃、中傷にあっています。

コミュニティワンも業務システム停止みたいだし、見る目が無いとしか思えない。

非常照明の管球を外す、自動火災報知機の点検手抜きなど法律違反をしてました。

49 購入経験者さん
＞相談事や疑問を電話で問い合わせをしましたがとにかく対応が腹立たしいです。
フォーリストに限ったことでもないですよ。
多くの管理会社にそういう苦情が寄せられています。
50 坪単価比較中さん
＞フォーリスト関係と思われる住居人から個人攻撃、中傷にあっています。
フォーリストに限ったことでもない。
管理会社が絡むとどこでも同じことが起きますよ。
フォーリストさん、画期的な完全分業独立管理システムだと自慢しているけど大きな誤りを犯している。
肝心の管理会社とは完全分業独立管理システムの関係にはなっていない。
管理会社さえ排除すれば、後は自ずから完全分業独立管理システムとなっていくことが理解できていない。
フォーリストの役目を組合内管理者がすればいい。

管理組合員名簿、月次管理報告、管理費積立金未納リストがフォーリスから理事長に報告されているが管理組合員にも報告するべきだと思う。

先日フォーリスト行ってきました。管理会社でなく不動産売買の会社のイメージを感じました。

同様です。社長と話しても管理のことは素人

〉管理組合員名簿、月次管理報告、管理費積立金未納リストがフォーリスから理事長に報告されているが管理組合員にも報告するべきだと思う。

管理委託契約内容を変えればいいだけでは？

分譲マンション管理業登録業者の前身は不動産管理及ぶ取引業者であるから
商売をしやすいようにするために建前上分譲の管理業者を名乗っているだけである。
だまされないことだ。金の流れな同じである。

同ビルに、設計事務所も入っていますか？