芽吹きの杜ってどうですか★５

その電柱埋設っていうのがまた曲者でねぇ
ディアランドは地価埋設電線の管理は市が行うのですが、プレミアムステージは土地所有者です。
ディアランドは「道路」に埋まっているけど、
プレミアムステージは各家庭の庭に埋まっているのです。
なので、その地区の庭は勝手な建設物は禁止されてますし、
何かあったときは掘り起こされても文句が言えません。
そのあたりトヨタはどうなってるかな？購入希望者は営業に正確に質問したほうがいいね。
だれか聞いたらここに載せて欲しいね。

土地の最大は47.2坪、家の最大は36.9坪　土地・建物共に坪７０万だとしても
5,887万円ということで６０００万は絶対に超えないね。

184さんは線路南側の物件ですか。それだと確かにそうかも。

>>186
フォレストモニは道路埋設方式だそうです。ＮＰＯが推奨した方式（庭先埋設）とは違いますね。

それにしても、ディアランドでは地下埋設電線の管理を市が行っているって本当ですか？　電線の管理は東京電力が行うのが通例だと思ってましたが、、、

確かにその通りなのだが、
http://www.toyota-town.jp/dearland/com_kanri.html
ここには微妙な言い回しで書いてあるね。

少なくとも道路に埋めるのはとても大変だと言うことですよ。
だって自分が東京電力の立場だったら、メンテナンスするの面倒だもの。
他の電線地区と同じ管理費で扱うわけには行かなくなりそうだよね。

そのあたりの話が船橋市とは折り合いがつかなかったから、
プレミアムステージは中途半端に終わったんじゃないかなぁ

ということで、フォレストモニは本当に道路埋設方式なんだろうか。
もしそうならやっぱりディアランドと同じように管理費を集めるのだろうな。
市が援助しない分、ディアランドよりは高くなるのだろう。

駅徒歩５分で土地坪７０万ですか？
学校近く、駅近く、病院近くの好条件でその上電柱埋没
という環境がなにより羨ましいのです。
７０万では収まらないではないですか？

もうひとつ。
そうなると道路が破損（へこんだり、割れたり）した場合、普通は行政が修復するけど、
ディアランドやフォレストモニは誰が直すんだろうね。
ディアランドは市かな。フォレストモニはどうかな？

素人考えですが、フォレストモニのような開発だとトヨタさんはあの区画全体を購入しているはずですよね？チラシ見るとさらに緑地帯まで開発してます。
道路整備して道路は市の管理になるとしても仕入れの土地代は分譲価格にのってくるんじゃないですか？緑地帯の土地代も同様に？
そうなると坪70ではおさまらないと思うのですが…

あの土地は確かＵＲから買って無いと思うんだよね。
なので仕入れ価格がいくらかちょっと想像がつかないなー
（ＡＨＣの駅１分は仕入れ価格が公開されているが。つーか自治会の会報にも載ってた）
７０で収まるのか収まらないのか、原価から推定することは現時点で不可能。

ではとりあえず土地を坪７５万円にしてみようか。
最大土地広さ47.2 * 75 + 最大家広さ36.9 * 70 = 3540 + 2583 = 6123
”最も高い場合”には６千万円を少しだけ超えるね。でも最初の想定より250ほど多いだけ。
だって土地がそもそも広くないから結果は劇的には変わらない。

今回の販売コンセプトが「内容の割りに安い」を打ち出そうとしているとすごく感じる。
今のご時世、千葉で６千万円オーバーを出せる人がうようよ居るとは思えない。
トヨタはプレミアムステージの１０数軒を売るのに２年以上を費やしてしまった。
今度は８０軒弱！もある。どんどん売っていかないと自分の首を絞めてしまうはず。
内容は別として、絶対的な購入価格ターゲット（出せるお金のターゲット）を５千万円台に設定していると思う。本当は５千万円中盤にしたいところだろう。
そのために今回は土地区割りを小さくしたと思われます。

そして売り出し時の価格を抑えるために、維持管理費を徴収し続けると思うなぁ

あとさらにもうひとつ。
トヨタホームは自動車と同じで建材の多くを子会社・関連会社で調達するんですよ。
電気設備やシャッターや空調関係などについて、
デンソー・ジェイテクト・東海理化などファミリーフル活用です。
車と同じで原価率の低さはハンパ無いのかもね。建物部分で販売価格を下げるかな。
区割りを増やして軒数を多くできたしね。

プラウドシーズン東船橋は即日完売続きですね。
千葉で船橋で6000万以上を出す人はいますよ。
芽吹きに少ないだけです。

おお、そうだな、失礼。「千葉」でくくっちゃいかんね。
個人的には市川、海神、東船橋、西千葉あたりは別格だと思うな。
ただし、そうは言っても豪邸で住んでなんぼの場所だろう。
あそこにあんな小さな家で住んだら意味が無いと思うんだがね。。。
（というかあんなに細切れにされて土地が泣いてるよ）

そうですかね～　
私は45坪あれば十分、広く感じてます。

細切りになっちゃうの？笑

ローン減税の駆け込み需要が殺到することでしょう。
これまでに芽吹きを検討されている人が、安さに魅力を感じて買うと思いますね。
だってちょっと前までは1000万以上高い物件がごろごろしてましたから。無駄に大きい土地を
必要としていない人にはちょうど良い物件ですね。5000万台であの環境を手に入れられるのなら
年内に８割程度は売れるでしょう。
このスレ、年末に思い出してください。予想が当たるかどうか楽しみです。

>>193
フォレストモニで管理費を徴収するのは無理。周りの公園はＵＲが整備したものにトヨタが手を加えただけ。周辺住民のお散歩コースだから、独占することなど不可能。しかも開発地内の道路は市に移管する（した？）から通り抜け自由。どういう価値に管理費を払うのか不明。ＨＰでの告知もない。

道路管理を管理者（この場合は船橋市）が行うのは当然。道路の破損を管理者以外が修理するのは特殊な場合だけ。埋設管路についても原則は市。管理者と事業者の契約条件によって異なる場合あり。中身の電線を市が管理することなどあり得ない。いいかげんな情報を書き込まないように。

土地造成を含む開発費を販売価格にのせるのはあたりまえ。慈善事業じゃないんだから。７０でできるなんて夢物語。ＡＨＣですら最高額は６４くらいになってる。デザイン料も相当違うのでは？　外構工事の費用もどうなっちゃったの？　建物単価７０に入っているとは思えないけど。

そうか、さらに電車が混んでいやになるな。

では199は、管理費など無いし、６千万円後半の価格になると言いたいわけね
５月末にどっちが正しいか分かるね

プレミアムステージのときも周辺では「あんな高いの買う人いるの?」と言ってたら
何だかんだ着々と埋まっていきました。
立ち話した営業マンも驚いてましたよ。
そんなこと考えると今回も「えっ」ていう価格のような気がします。
トヨタさんも昨年末でなく、景気回復の兆しを待ってリリースしたのも理由がある
わけで、すでに入居された方からもいいなと思われるくらいだから、人気でるのは
明らかだし価格設定は6000超えにしてくるんじゃないかなぁ。

それがプレミアムステージとこの地区の魅力なのですね。

芽吹きは素敵な住宅地ですね。購入検討中のものです。住んでいる方や詳しい方にご相談にのっていただければ嬉しいです。アットホームとトヨタと迷っております。トヨタは抽選予定だそうです。アットホームは駅前1分でせせたぎの道も近く価格が手頃なので、（間取りも自由に出来るし）結構気に入っています。徒歩5分のトヨタも見てきました。モデルハウス家も庭も素敵でした。（オリエンタルランドとのコラボで夢があります。）建売なので、間取りが決まってしまいますよね。建物条件付といっても、間取りは決まっていて、中が少し変えられる程度だということです。（壁紙、フローリングの色）緑地帯は市に売ったそうなので、近隣の方と一緒に掃除などするようです。どちらも駅近いですが、これから選ぶとしたら環境利便性を含め、どちらがお勧めでしょうか？ご意見伺えたら助かります。宜しくお願いいたします。
あと坪井小学校は一学年何クラス位でしょうか？子供は現在3年生です。

価格はどれくらい開くのでしょうか？何を優先されるかですね。
確かに注文で建てられるのも魅力ですが、逆にトヨタは隣接住戸と視線が合わないようにうまく間取りされるので、住みやすいと思います。
個人的には、駅から階段になり北斜面で湿気高いアットホームさんより駅から平坦で、学校や病院に近く電線埋設のトヨタのほうがいいと思います。子どもの塾や買い物などに北習志野を利用する方ならさらにプラスでしょう。

適切なアドバイス有難うございます。そうですよね。何を優先されるかですよね。トヨタがまだ未発表なのですが、5500万前後だとお話の感じだと予想されます。収納もよく考えられていて、建坪35坪の割には使いやすくリビングも広く窓も大きく明るい印象で良かったです。評判も良く人気高そうですね。アットホームさんは、確かに便利ですが、階段を下りるのがちょっととは思いました。営業の方は大変親切な対応をしていただきました。我が家は買替えなので、慎重になってしまいます。大変参考になりました。又、色々と教えてください。どうも有難うございました。

アットホームの他物件を購入、現在打ち合わせ中です。基本何も言わなければ建て売り仕様になっちゃいます。だけどこちらからの提案は、ほぼ追加費用なしで引き受けてくれます。柱や断熱材など構造の変更は追加費用がでてしまいますが、間取り上空いたスペースの収納追加や、（もちろん建具付き）窓の追加、サイズ変更、入隅、出隅の増加、壁面の造作などは追加なくOKでした。ここのスレでは大手との比較で、いつも言われっぱなしですが、施主が勉強して、提案出来れば比較的コストかけずに満足できる家がつくれます。早く立ち上がるのを楽しみにしています。参考までにレスさせて頂ました。

↑きっとまた叩かれます。でも気にしないこと。

自問自答

204さんへ
205です。
おっしゃる通りフォレストモニが5000万台であれば「買い」だと思います。
私も散歩がてら見てきましたが、確かに人気のでる物件だと思います。

注文へのこだわりも理解できますが、トヨタさんもこれだけの分譲数があるので、
イメージに近い間取りが見つかると思います。
まだ早い時期なので営業の方に真剣に希望を伝えれば提案もあるのではないでしょうか。
注文建築もこれまで勉強されてきたか、相応の時間がとれる方でないと本当にイメージ
通りのいい家ができるかはわかりませんね。
私は他社で経験しましたが、建築条件といっても契約を急がされるし、設計時間もとれ
ないので本当の意味で自由に構想できるほど余裕ないのが実際でした。
また希望をいうほど予算も上がっていくのではじめの想定予算を超過するのがほとんど
だそうで・・・
スペースや配色もイメージで作る難しさはありますね。かえって分譲もよく考えられた
間取りはプロの提案なわけですからフィットするものを見つかれば、不満ないものが手に
入るでしょう。また、最近は分譲を購入される場合でも、エコカラットタイルや間接照明
を追加するだけで、お好みの雰囲気づくりが出来ますよ。追加工事も完成物件であれば現地
実物で確認しながらサイズ・色あわせなどの判断ができるのも利点です。
(追加料金にはなるでしょうが、購入後リフォームされるよりリーズナブルでは)

また206でレスいただいた内容を拝見すると買い替えのご様子なので、アットホームさんで
あれトヨタさんであれ、計画次第では早く売却活動をスタートされることも必要です。
気の毒なことに売却ができないためのキャンセルも多いようですから。
今後、売却タイミングを逃さないためには即入居可でないといけなくなり、結局分譲でと
ということになることも想定してください。
なんかトヨタさんの営業かと言われてしまいそうですが、違いますよ。
芽吹きでいいお住まいを手に入れられるといいですね。

>>204さん
210さんが丁寧にお答えされているので十分かもしれませんが、情報の追加と経験談を一つ。

坪井小学校については、毎年生徒数が増加しています。現在の３年生は４クラスだったと思いますが、もしかしたら５クラスに増えているかもしれません。ＨＰ上には昨年のデータしかアップされていないようですので、直接、小学校に問い合わせることをお勧めします。

物件については、まず第一に予算でしょう。次いで立地環境。間取りについては、必ずしも注文住宅がよいとは限りません。10年前に自分で間取りを考えプロのアドバイスももらって建てましたが、現在居住している建売住宅の方がはるかに住みやすいですね。必要な部屋数やこだわる点をはっきりさせれば、選択肢の多い芽吹きの杜では希望物件が見つかる可能性は高いと思いますよ。

よいお家がみつかりますように。

２０５さん、有難うございます。色々と細かいことまで大変お詳しいのですね。大変参考になります。実際のところ売れないと買えないのですが、家は１１年前の建売ですが、査定価格が当然ながら買値よりだいぶ下がっています。（家の価値も土地も）
ですから、買い替えが結構大変です。実はその前にも分譲マンションでしたので、2度目の買い替えとなり、ますます慎重になっております。家作りもこの10年で随分良くなりましたね。トヨタさんの分譲は家も庭も素敵で結構気に入っております。
２０７さん、アットホームさんの物件を購入されたのですね。標準仕様以外のものを希望されて予算内で聞いていただけたものもあるようですね。さすが、よく研究されていらっしゃいますね。素敵なご新居が完成するの楽しみですね。
実は私はピアノを弾くので、グランドピアノが入る防音室が作りたいといく希望があり、それで建売分譲と迷っているところもあります。細かい部分まで教えてくださり大変参考になります。有難うございます。
２１１さん
注文から建売で購入されたとのこと。私のような素人考えだけでは、注文も後々こんなはずではなかったということもなりかねませんね。もちろん成功して満足されていらっしゃる方もいらっしゃいますから、研究、相談してうまくいけばいいのですが。最近の間取りはよく考えられており、モデルハウスもどれも使いやすそうでした。収納の多さには驚きました。気に入った家と縁があるといいのですが。
優先順位の予算も大きいですよね。
坪井小学校はすでに4クラスなんですね。まだまだ増えますね。情報有難うございました。

ところで、もしご存知の方がいらしたら、子供の習い事について教えていただけたら嬉しいです。スイミングに通われている方はどちらに行かれているのでしょうか？
送迎のあるところとかあるのでしょうか？又サッカーや野球は近くにチームはありますか？

↑私もピアノを引くので、防音室はさすがに無理ですが、リビングに設置出来るようになんとか設計してもらいました。アップライトですが。ピアノを置くと、どうしても狭くなりがちですが、それでも柱や壁、梁などはらずにＬＤで２０畳ほどの空間を設計していただけました。本当はご近所を気にせず、音を楽しむためには、防音にも気を配るべきなんでしょうけど、予算が足りませんでした。

212さんへ
地元、坪井小グランドを中心に活動している坪井バンテッツという少年野球チームがあります。
坪井小の子どもたちが多く、明るく元気よく頑張ってます。転校生も多いですが友だちづくりもご心配なく。
試合シーズンに入ってますので、ご連絡のうえ見学にお越しください。ホームページに連絡先あります。
お家選びも本音の声が聞けるかも。

２０７さん有難うございます。２０７さんもピアノを弾かれるのですね。20畳のリビングダイニングくらいあると広くていいですね。

２１４さん地元の野球チーム教えてくださり有難うございます。明るく元気よく頑張っているご様子
子供らしくていいですね。今度、見学に伺いたいと思います。

空き地に侵入して凧揚げして、挙句電線に絡めて放置していなくなるとか
いったい何考えてるの？子供たちが「犯人知ってる」って言ってたけど、
明日雨で墜落して感電したらどうすんの？

隣駅の八千代緑ヶ丘駅前のイオンはとても便利ですよ～。食品売り場は朝９時～夜中２４時まで営業しています。千葉県で２番目に大きいジャスコのようで、週末はいつもすごい人で人気です。マックなどのお店がたくさんあるフードコートが４階に、また、レストラン街は２階に、食料以外にも大きな本屋さん、洋服屋さんも何軒も、スポーツショップに日用品、とにかく緑ヶ丘駅前のイオンはめちゃめちゃ便利なので、利用価値大です。病院や公文・ヤマハなどの習い事、スポーツクラブや・テニス・ゴルフクラブなど八千代緑ヶ丘駅も利用できると、本当に便利です。日大前駅の大規模分譲地の中でも、八千代緑ヶ丘駅に寄った場所であれば、今でも日大前・緑ヶ丘が徒歩１０分以内でいけるのでとても便利です。きれいな街並みがとても素敵な日大前、とても便利な緑ヶ丘。坪井小学校・近隣公園の前の道路がユニオンゴルフ場の中を通り抜けて、数年以内に緑ヶ丘駅への新しい近道ができるようです。近隣公園からゴルフ場へのまっすぐな坂道をあがりきったあたり、芽吹きの杜プレミアムステージや住所で言うと坪井東５丁目界隈、ここは今でも両駅が徒歩１０分以内で使えて、緑ヶ丘へは平坦で楽です。新しい道ができれば両駅７、８分以内も可能なエリアです。この界隈で築浅中古住宅はあまりきいたことがないので、空き地に注文住宅を建てることや新しい道ができる際に新しく分譲地ができるのを待つのも、何十年も生活するのであれば、よく考えることをおすすめ致します。

東５丁目にHM築浅物件の売りが出てます。

洗面に関して。洗面は１階・２階両方にあった方が断然いいかと思います。というか、１階、２階両方にないと不便です。例えば２階お風呂で２階にしか洗面がない場合・・・小さな子供が公園で砂遊びをした汚れた手を洗う場所はやはり必要です。キッチンで洗うのは不衛生ですしね。また、お客様が外から来て手を洗ったり、トイレのあとはやはり手を洗う場所が必要です、トイレ内の手洗い場所は、狭くて水しか出ないのが一般的ですね。冬は冷たいし、小さな子供とお母さんが一緒に洗うのはやはりトイレ外の洗面所。台所しかないとすると、いつもお皿はすぐに洗ってきれいにしておかないといけないし、キッチンをお客様に見られてしまうのはちょっといやかな～と・・・また、日々の掃除の際、どうしても１階と２階それぞれに洗面は必要かと思います。２階が寝室の場合、朝顔洗ったりするのは２階の洗面が便利ですし、小さなお子様がいる場合、夜中のおもらしや、吐いたりした場合、やっぱい２階にも必要かな～と・・・お風呂に関しては、２階お風呂は確かに便利ですね。２階のほうが湿気ませんし、外の通行人や１階のお客様を気にすることなくお風呂にはいれますし、女性や女の子の場合、真夏はバスタオル１枚で部屋にかけこめるので、便利ですね～洗濯物を１階から運ぶことなく済みますし。２階お風呂はお勧めです。ただ、１階に洗面は絶対に必要です。アットホームやトヨタは１階２階両方に洗面が可能なのかしら？？私の知る範囲では、建売はダイワハウスか積水ならば標準で１階２階洗面でしたね、船橋日大前の建売に関してですが。洗面は良く使う場所なので、本当に必要ならば、ないといちいち階段の上り下り、または不衛生を覚悟しなきゃいけなくなるから、良く使うものはちゃんと備わってることを確認してから購入した方がいいです。間取りの変更は、鉄骨ならば壁を抜くとか作るとかは数十万の範囲でできますが、水周りのリフォームは本当に高いので、よく考えた方がいいかな～と思います。建売の図面を見るたびに、１階２階に洗面がある建売業者があまりにも少ないので、なんでこんなに必要なものが標準でついてないんだろうかといつも疑問に思ってたので投稿しました。もちろん、お金がかかるから一流メーカー以外はつけないのですが・・・必要なものはお金を払ってでもつけるべきかなと思います。

２階のお風呂って年齢が高くなると、階段の昇り降りきつくないですかね？
１階２階洗面は同意です。わたしは注文ですが、設計士さんが提案してくださり施工しました。
２階洗面は結構利用頻度高いですね。

２１９です。実際買う前は、お風呂は１階でしょう～～なんていう派でした。ただ、よく現実的に考えてみたところ、お風呂は１日に１回！のことですから、日常生活や洗濯物を干したりするために階段を登り降りする回数の方が断然多いわけで、１日１回のお風呂の階段の登りおりが辛いなんて場合はそもそも一戸建ての生活が１階限定になってしまうわけで、そんな１日１回のお風呂の階段の昇り降りよりも２階お風呂の、メリットを優先しました。

物件を買う際に、ただ表面上の価格だけみて買わないでくださいね。一戸建ては、購入後のアフターサービス・保証がとても大切です。何千万円もの買い物をするわけですから、気をつけて下さい。購入後の無料保証やアフターサービスについてきちんと説明をしてくれない業者からは買わない方が得策です。運がよければ不良のない住宅で快適にすめるかもしれませんが・・・どんな一流ハウスメーカーでも済み始めたあと、欠陥までいかなくてもなおして欲しいところなど、色々でてきますから、とにかくアフターサービス・保証は重要です。結局一流メーカーとそうでないメーカーの差はこのアフターででてきます。また値段の差は結局構造の確かさにももちろん反映されます。家の建築でお金がかかる部分としては、外壁や屋根もその一つです。１０年程度で売却してしまうならば三流メーカーでも充分だと思いますが、、または、外壁がボロボロで汚らしくても気にならない場合には個人の自由なので安いにこしたことないかもしれませんが・・・・・購入時に安いメーカーは、３０年間すみ続けた場合には、一流に比べて、しっかり外壁などの補修費用が百万円単位で必要となってくることは往々にしてありますので、その辺はよく調査してから購入された方がいいです。安易に表面上の物件価格で買ってはいけません。値段の差はちゃんと訳がありますから。駅近で安い分譲地なんてうまい話はありません。土地がもともと沼地で地盤の強度がよくなくて杭をうってあるような土地で本当に納得したうえで買うべきです。杭を打つこと自体一軒当たり何百万円もかかるのに、なぜ駅近で値段が安いのか考えて、ちゃんとデメリットを承知できたならば買うべきです。某一流メーカーは、照明・カーテン・エアコン・カーテンレールや食洗機・オール電化設備など建売でも全て標準でついてます。これだけでも結構な額です。ただ安いだけに惹かれて買わないでくださいね。有名なメーカーでも、かたや傷は何十箇所でも無料補修が何年もあるかと思いきや、そこそこ知れたあるメーカーでは入居直後のわずかな傷でももはや数万円とられるなんて現実の話です。そこそこ名が知れてしるから大丈夫なんてことはあり得ません。人生で高額な買い物ですので慎重に購入してくださいね。

一流とそれ以外の基準は？
あなたの意見は、風説の流布になるんじゃないのかな。

フォレストモニ 5500〜だそう。

他人を装うために改行しないのでしょうな。

昨晩からの停電さわぎは何でしょう？

>>226
凧が重要容疑者と思われ、、、

近隣公園の前の道路と八千代緑ヶ丘への直通道路は何月に開通するのでしょうか？ご存知の方いらっしゃったら教えてください。

坪井小は一年生は５クラスのようです。来年は６クラス以上になりそうな感じですね。お子様ずいぶん増えましたね～。お給食も学校で作成したものをいただけるなんて、いいですね。

うちはまだ小学生の子供はいなく、幼稚園なのですが。１年前に引越しをしまして、駅のそばの木の実幼稚園というところに通園していますが、本当にすばらしい親切な幼稚園です。かなりおすすめです。

フォレストモニ５５００～って本当？？？まさか北道路でじゃないですよね？角地は高くて諦めてたから、せめて真ん中でも南道路がどうしてもよくて検討してたのですが、南道路の中って安いところでどの位の価格なのでしょう？５５００は高すぎる・・・・駐車場１台ですよね・・やや狭いから安いこと絵を期待してたのですが・・・やっぱり南道路が５０００万円位では無理なのかなぁ・・・・・日大前の南道路は東南や南西に向く南道路とは違って、本当に真南に向いてる物件がたくさんあるから、本当に南道路が欲しいんだけど・・・・値下げしてください。トヨタサン。

またまた大規模分譲があるので、最近週末は物件見学の方が増えてきましたね。充分素晴らしい街なのに、更に活気が出てきて、永住の街としては最高だね。平和で静かで、近所ずきあいもみな新人同士だからとてもしやすいし。すれ違うと簡単に挨拶するのも当たり前のようにあるし、住んで数年だけど、都会とは比べ物にならないくらい人の温かさを感じる素晴らしいところに家を買ってよかったなーと思う。ほんと、日大前は最高です。

やっぱり、第一期、南道路は５０００後半で確定だって。。。南道路角地は６０００超えるみたい。それでも完売する気配。間違いなく抽選らしい。第２期は９月に販売だって。近隣公園向かいのトヨタはまだ１年半以上先の話しだし・・・トヨタ・積水も建売の残りはない以上、有名HMno築浅中古とか他社メーカーの残り物で南道路はないのかなーーーー。高いんだね、芽吹きはやはり。きれだもんなーーー街並み。

東５丁目南向き角地の築浅中古があります。ご希望の物件かもしれません。調べてみてくださいな。

JUSTOWN　価格おいくらくらいでしょう