CHIBA CENTRAL TOWER　part6　

727
オマエはゴルゴかっ！
って、部外者の作り話に突っ込んでみる。

727 こんな時間にヒマなアラシだな・・ 何が嫁から言われてだよ・・ 下手くそ芝居はやめれ。

彼女ブログで謝罪と報告載せてるわよ。

謝罪？

ただ、言い訳並べて、自分を正当化しようとしてるだけ。本質的な事を理解していない様ですね。

次元が低くて、笑えます。

730はchikaさん本人又は関係者の書込みかな？
笑える。

専用のショッピングバッグ持ちながら一階で記念撮影してたよね。
オンラインショッピングの割にはだいぶ作り込んだインテリアでしたね。言い訳するには情報公開しすぎだって。

>> 特定商取引法の取り決めにより、個人であっても販売を行う上で販売元の所在を記載しないといけないので個人の住所を記載しておりますが、

運営責任者 babybemine
電話番号 詳細はメールにて
住所 詳細はメールにて

どこが・・・（笑）

かなりボロボロのいいわけですね。


＞この度、オンラインショップのオープン準備段階にて、商品の紹介をブログ上で記載したことにより、
＞当方が店舗型のショップであるという語幣を招いてしまいました。

＞当方は、インターネット上の個人販売を目的としたオンラインショップであり店舗を設けての
＞販売は行っておりません。

オンラインショップは準備中ではありませんでしたっけ？
室内で商品を品定めするお客さんの写真も何枚も掲示してましたね。
733でも指摘があるように、おそろいのショッピングバッグを持ってエントランスで記念撮影も。

＞オンラインショップではありますが、オンラインでの購入は完全会員制となり
＞当オンラインショップ会員様のご紹介がありませんとご注文を頂いても購入をして頂く事ができません。

ブログで広く一般に公開しておいて、それはないでしょう。
そもそも紹介することのできる会員はどういう形で会員になった方々なのでしょうね。
みっともない言いわけにしか見えませんよ。
こういうことを続けていては、信用を失い、より問題が大きくなることもあるでしょう。

本来であれば、まず「商品の販売を目的として住居を店舗として使用し外部の方の来訪を受けた」ことを
認めて謝罪し、「今後一切その様なことはしない」ことを約束するのが筋ではないかと。
そしてブログにも「商品販売の手法に問題があり、今後オンラインショップが開設できるまで販売を中止する」
旨を掲載すべきかと思いますが…。

とりあえず法的には問題なさそう（＝犯罪ではない）ですね。
うちの事務所に相談してくれれば、きちんとした手順を教えてあげれるのですが…。
ブログの文面をみると、おそらく会計事務所あたりに相談しての結果でしょう。
これにて一件落着と。

>>735さん、あまり人を責めるような書き込みばかりもどうかと。
地域がら風俗関係の経営者とも仕事をしますが、何もビジネスや法律を学んできた人ばかり
ではなく、むしろ知識ゼロから始める人のほうが多いのです。
こういうちょっとした誤りも当然起こりうる事でしょう。それが改善されればいいのでは。

>>727さんがネタか本当か解りませんが、ここを購入するにあたってそういう方が住むことも
十分に予測できたことです。
皆、働く世界は違えど同じ住民同士です。いざって時に助け合っていけるといいですね。
少なくとも足の引っ張り合いは止めましょう。

民法上問題あると思うよ。

>>736さん、そうですね。
これは法的には問題なさそうですね。

逆に問題があるとすると、これだけの個人情報を掲示板に流出されてしまっているわけですので、本人が法務局、または弁護士に相談した場合は、そちらの方が問題になってしまうでしょう。

法務局だけなら問題はありませんが、弁護士が絡めばいくら掲示板の匿名と言えども必要手続きをとり、発信者情報を開示しますからね。

現に、どうやら掲示板運営者側も本人写真へのリンクはさすがにまずいと判断したのか削除されてますからね。

掲示板運営者側はどうやら自分の立場的に「ヤバイ」という事を察して逃げたようですね。

それも「夜中」に。昼間消えてるならと思ったのですが、夜中に消えていたので何か怪しいと思いました。

コンビニでもないのに24時間営業なら納得ですが…。

736 738 ご本人の関係者方ですね。火消しをしているんですね。ヘタクソですねえ、言い回しが。わかります。

＞何もビジネスや法律を学んできた人ばかり
＞ではなく、むしろ知識ゼロから始める人のほうが多い

それはたしかですね。私もそういうことは分かっているつもりです。
しかし「知識が無いところから始める」から「仕方が無いで通るわけじゃない」っていうことくらい
事務所（法律関係？）を開いて相談に乗ることができる方なら分っていることではないでしょうか。

＞それが改善されればいいのでは

もちろん私もそれを望んでいます。
しかし、その改善の方法というか説明や謝罪の方向性が間違っているのでは？と言っているのです。


＞個人情報を掲示板に流出されてしまっているわけです

そもそもご本人が個人情報をインターネットという「公の場」に公表しているのです。
そういうリスクも「知らなかった」というのであればあまりにも幼稚すぎます。
削除がされたレスもあるようですから全ての書き込みを見たわけではありませんが、
大多数の書き込みはご本人のブログへのリンクとそこに記載された記事のコピペだったのでは？


736さんも738さんもこの荒れようを収拾したいという意図はわかりますが…

ブログはここの住民向けに発信しているのものではないってことが解らないかな…？
謝罪って、実害あったの？
何でも謝罪、謝罪って…、視聴率のために煽ってるマスゴミ並の頭だな。

被害者意識の強い書き込みをみると、住民の質は稲毛や四街道の高級マンション？の方が
まだマシそう。
中古高層階で４千万に食指が動いたが、ここには住めそうもないわ。

実害あるじゃん
せっかく管理費とか払ってセキュリティとかの設備を維持してんのに、「おきゃくさん」入れてんでしょ？

「ブログ＝住民向け」じゃないけど、ネットに触れる世間一般の中ここの住民も含まれるんじゃね？
住民に対してじゃないって言うなら、あの文章自体載せなきゃいいんだよ

とりあえず暇なおばさん達の書き込みやめたら？

そんなに文句があるならここにグチグチ書き込まないで、直接その方に言ったらどおですか？

まぁここに書き込んでる位だからはっきり言えない奴らなんだろうけど(笑)

７３８さんの言う通り写真のっけちゃった奴とか逆に訴えられたらおしまいだしね

セレクトされたお洋服や小物とても可愛いです。

だいたいおいくら位なのかな？

でも紹介がないと買えないのかな？
残念。

住民側＝結果が良くて住民マナーの改善
ショップの方＝正規の方法で賠償請求
書き込みは書き込み。
理由がどうであれ、侵害は侵害。
よって判決はショップの方の勝訴。
なぜなら、ショップの方は法には触れていない、書き込みをした方、法に触れている。
だから書き込みを削除された。
でももう今更遅い。
一定期間元の情報は残しておかないといけない法律があるから。
ショップの方が本当にバカでその期間を過ぎて提訴することを祈るばかり(笑)

＞＞７４２　それって実害とは言わないと思いますよ。
そんなこと言ったら私だって毎日のように幼稚園のママ友達を日替わりで呼んでますし、
共用施設も使わせてもらってます。

今回の件だって私より少し上の女性ですが、ここまで非難する必要もないかと。
それに多分、延べ人数では私の方が外部の人を入れてますよ。
ママ友達のそのまた友人とか、中学、高校時代の友人とか。部屋でプチオフ会とかも。
でもそれって悪いことではないですよね。

まとめるとですね、当初webは
　>>663
のようになってたわけですよ。検索エンジンのキャッシュに残ってるようにね。
「6/6に密かにselect shopをOPEN」してるけど、online shopは制作中。
さらに、陳列してある部屋で購入している風景の写真がある。
この情報からは、店舗販売してるとしか解釈できないでしょう。
で、騒ぎになった。

それに対して、事実はどうか知りませんが、とりあえず上記は不適切な
記載だったと深謝する記事を出して認めて、実際に店舗販売はしてないって宣言した
んだから、一件落着でいいのでは？ここでいろいろ指摘された商取の
表記なども改善したり、ブログも書き換えているみたいだし。

これにて一件落着と。
>>764さんのように皆を呼びたくなるマンションですよね、ここは。

全て読ませて頂いた上で確認したいのですが、CCTではオンラインショップであれば開業して構わないのですね？

法的に云々ということでなく、CCTの規約上問題は無いということですね？

＞実際に店舗販売はしてないって宣言した

っていうのがおかしい。

この騒ぎが始まったころに、例のブログを見て問題があると思ったので
関連するほぼすべての記事を文章・写真共にコピーして保存しています。
（その内容をここに掲示するとかそういうためではありません）

どう見ても実店舗販売だと思いました。
事実を事実として認めて謝罪するなら、その後に関しても信用できるかもしれませんが、
あのような文章で言い逃れようというのであれば、信用も何もないでしょう。

ヨガサークルの集まりだろうとシークレットショップにしろ、そういうもののために
せっかくのセキュリティが用をなさなくなるのは心外です。

ところで、ヨガ教室で集会室を使う件は解決したのでしょうか？
住民が第三者に名義貸しをして、共用施設を使わせている事の方が、むしろ問題だと思います。
それとも、住民の方（ショップ経営者と同一人物）が、常に同伴しているのでしょうか？
又、集会室以外を使う場合は使用細則に違反する事になります。更に、臭気等についても制限がありますから、アロママッサージも厳密には規則違反になる可能性があります。

ヨガ教室の件も含め、しっかり監視していく必要がありますね。

ショップ経営者がヨガを紹介したの？

ネットショップはこちらですね。
ｗｗｗ．ｓｈｏｐ－ｏｎｌｉｎｅ．ｊｐ／ ＢＡＢＹＢＥＭＩＮＥ


＞オンラインでの購入は完全会員制となり
＞会員様のご紹介がありませんとご注文を頂いても購入を
＞して頂く事ができません。

ふつうに紹介者なしでも登録できるみたいですけどね。
登録しても売らないってことなんですかね？

ヨガ教室の主催者に直接電話で問い合わせたところ、その様な説明を受けました。

因みに、ヨガ教室のハガキが投函された当日に連絡したので、全く警戒されてなかったのかもしれません。

また、集会室が予約出来ない場合は、会議室やシアタールームを使用するとも説明を受けました。
完全に使用細則に違反してますね。

尚、CCT以外でヨガ教室を開催する事は無いとの事でした。

ヨガの件で直接メールにてやりとりした者です。
前にも書き込みしましたが本人は十分反省し、全ての活動を中止するとのことでした。
先日本人より管理の方に謝罪したとのメールを受け取りましたので管理の方と話ししたところ、全ての予約をキャンセルするとともに厳重注意したとのことでした。

757さん。

失礼ですが、管理の方って誰をさすのですか。ちょっと解りにくいのでお尋ねしました。

>>750

まぁまぁ、謝罪があったからいいじゃないですか。
私も実店舗販売と思いましたけど、実店舗として販売したって証拠が
あるわけじゃないし（ホームページ用に撮った写真ってことみたいですし）。
素顔も名前も晒しちゃったわけですから、それなりの制裁も受けてるわけですし・・・。

事実はどうであれ、これからは、きちんとやっていってくれることを信じてあげましょうよ。

ご本人から特に管理の方としか聞いておりません。
もしお聞きになりたいのであれば、この場ではなく１階で直接お聞きになってはいかがでしょうか。

きちんとやる＝事前にメール・電話でやり取りして、友人ということにして不特定多数の客を入れる。
以前とまるで変わりません。
ＣＣＴシークレットショップ（＝店舗営業）は健在なりｗ
友人って言われたら文句言えんわなぁ

>>761
もう、これ以上根拠なく煽るのも、ほどほどにしとけよ

とりあえず、意見箱に意見を入れて、次回の理事会に議題提出したら良いのではないでしょうか？

7月9日にお客様の方から掲示板の書き込みの件に関して、ご報告を頂きました。


７月１０日　ブログ更新。
内容：「もうすぐ夏・・。海いきたい」。
削除したんだ。


削除したあと、謝罪文か。

　公開されたHPの内容を直リンでさらすと何かの罪になるのかな？ちかちゃんの顔写真を保存してさらしまくれば問題ありそうだけどね。今のうちなら魚拓があればさらしてもいいんじゃない。

本人の顔もHPでみれたし、本人が何よりここをみて皆さんのご意見を拝見してれば、本当にご自身の経験不足だったという事で反省しているのではないでしょうか？まだお若いみたいですし、あまりこれ以上攻めてしまってまた自殺みたいな事になってマンションが破損するのは心苦しいではないですか。　もちろん又調子に乗って同じような事をした場合はみなさんの知恵を持って本人にきついお仕置き社会的制裁をうけさせればいいではないですか。

　ここの掲示板を本人にみてもらい共同住宅という本当の意味を理解してもらい、反省していただきましょう。

エレベーターやどこかで本人とわかっても、せめずに、普通に挨拶しましょう。仲良くしましょう。

もちろん又調子に乗った場合は違いますよ。

擁護するご意見を見ると、かなり近しい立場の人やご本人とも思える書き込み多数ですね。
「ホームページ用に撮った写真ってことみたいですし」なんてどこから出た話なんだか…

ちゃんと認めて改善（今後はしないなど）するならまだしも、「そんなことはなかったんだけど、
誤解を受けちゃったんです～」的な内容の言いわけを書いていることが、気分悪いですね。

7/5のブログで
「あと、Online Shop・・・申し訳ございません！！　少々お待ちを～（もう中学生風に）
※もし～万が一、気に入った子や気になるｱｲﾂ～（商品）など、ございましたら
直接mailやmessage、もしくはLOVEｺｰﾙを頂けたら、嬉しくて嬉しくてたまりません！！！ﾌﾘﾌﾘ」
なんてのがあってネットショップが出来てないことを言っていながら、
「30～50％OFFでーす」ってセールやってるし。（どこで売るの？）
ほとんどの「店内写真」や「お客さんの写真」は削除なり非公開にするなりしたみたいですが。

そんなだから信用ないって言われても仕方ないんじゃないですか？

こうして次第に「ここまでならいいんじゃない？」的な拡大解釈がすすんでいくのが怖いですね。

次回の議会はいつでしたっけ？
議題提出は、どうやってできるのですか？

>>763
>>768
議題は理事会議長である理事長が決めるもの。
「次の理事会で議題して取り上げ、審議願います。」
とお願いするのが筋。

>>767

> 「ホームページ用に撮った写真ってことみたいですし」なんてどこから出た話なんだか…

意見したいなら、ブログぐらい確認しろよ
書いてあるだろうよ

いつまでウジウジやってんだか・・・
ちなみに、本人とは全く関係ないですよ、私は。

ブログに「ホームページ用に撮った写真です」なんてどこにも書かれてないですよ。

ちなみにお客さんが品定めして選んでいたり、ロビーでショッピングバッグ持って
ソファでくつろぐ写真などは「アメンバー限定」にして公開をやめていますね。
2010-06-09 23:44:08
Welcome to my shop

まあ、そのほかにもちょこちょこと消してるみたいですが…

↑
写真だけ面白がって見て、記事読まなかったのね、、、

けんか腰で庇護するヤシが出れば出るほど、その掲示板は炎上する
>>772、チミはわざと炎上させて面白がっている放火犯だろｗ

＞＞７７１は、正しいです。前後の方は誤解してます。

　「ホームページ用に撮った写真　うんぬん」は、

　　＞＞７５９さんからの言葉からきています。

もうちょっと、丁寧に、論じましょうよ。同じ住民さんなのですから！

う～ん。白黒ハッキリさせたいのは若い人って感じでだね。

お父さんお母さん年代は、もうこのくらいでいいじゃないか～この娘も反省してるだろうし～許してあげれば～みたいな調子。

多分この当人もシッカリ罵詈雑言浴びちゃって、ヤバ～という感じだと思う。そう信じたいよね。ブログの謝罪はナンダカナ～って感じは確かにあるけど、大事なのはこれからのことだから、まぁ今回に限りスルーしてあげるってのはどう？

いつまでも深追いしてると、自分達の大切な時間が無駄になっちゃうしね。

775さんに賛成！！！

>>690

>千葉駅東口から、当マンションまでの行き方を写真付きで道案内し、…

もうブログの大部分が削除・限定公開にされてしまっているので、確認の使用がありませんが、
問題になり始めた時期のこの書き込みによれば、「道案内」しているという点で、どうにも
店舗営業はしていなかった、というのはあり得ないですね。