CHIBA CENTRAL TOWER　part6　

>>299さんに賛成
ここぞとばかりに野次る書き込みは無視しましょ
資産価値云々の発言も

自殺者の詳細は理事会を待ちましょう。
また地震のときに穴が開くのかどうかも、
よろしくお願いします。

エントランスの修理は大がかりな工事になる事が想像できますが、早く直して欲しいです。
ところで、費用は保険から出るものなんでしょうか？
それとも、最後は積立金から拠出する事になるのでしょうか？

普通に考えてみたら積み立て、または当事者

本当に嫌な世の中になりましたね。人間ならほんの少しでいいですから、人の痛みを感じませんか。そのあとで、金銭に関ることを心配しても遅くないですから。

資産価値云々とおっしゃる方はいわゆる事故物件になるとの懸念でしょうか。不謹慎であることは承知ですが、通常は該当住戸のみに影響するものなのでマンション全体の資産価値には基本的に影響ないと思いますよ。
亡くなられた方のご冥福をお祈りいたします。

不謹慎を承知で、価値だ何だとわざわざ今言わないでくださいな。たった昨日起きた不幸ですよ。ご家族もいらっしゃるはずですから、そっとしておいあげましょう。

307さん、偽善者を振る舞うあなたの方が不謹慎では？そっとしておきたいのなら書き込みはよしましょうよ。

307です。

308さん、私を偽善者と呼ぶのは貴方の問題であって、私の問題ではありませんから、一向に構いません。ただ私は人様の不幸を目の当たりにして、即、金銭問題を語るのがどうしても解せないだけです。

今更資産価値気にするほどでもないから今はそっとしておきましょう

そっとしておいて・・・って気持ちはわからなくもないですが、
あれだけのことがあって居住者に何も連絡が無いわけですから
そっともできないのでは？共用部分なわけですし。
ニュースにもならず、何があったかわからないのです。

子供に説明するのが嫌ですから、通行禁止にさせてます。
その時に自分の家族がもしあの真下にいたらと思うとぞっとします。
このマンションの居住者の誰もあの下にいなかったことを願います。
PTSDになりかねません。

　↑　　
あまりに過剰反応ですね～　そちらの方がお子さんとって心配
そっとしておいてあげましょうよ

住民にはっきりと知らせないのは罪だと思います。

だからここに来るんですよね～

↑　興味本位の書き込みはスルーしましょう

だだ・・・正面のエントランスの真上ですからね。

場所が場所だけに・・・見て見ぬ振りはできませんからね。

せめて、利用頻度の低い場所だったなら・・・と。

少しは、他の住民の事も考えて欲しかった・・・。

歩道の歩行者に、被害が及ばなかったのは不幸中の幸いでしょ？
醜く変貌した姿も、救助隊員にしか見られなかったんだから。
通行料のある歩道に落ちていたら、新聞ネタじゃ済まないよ。

きちんと直してくれればそれで良いです。3ヵ月後に雨漏りとか勘弁して下さい。

正面エントランスはマンションの顔ですよね…

↑　どういう形にせよ一つの命が亡くなったことに厳粛に向き合うのと
世間体を気にするのは別の問題だとおもいますけどね

でも、気持ちの中では御冥福をお祈りします、だけど。
居住者は今もCCTに住んで生活しているんですよね。
早く元通りに直してもらいたいです！！それだけです！
世間体じゃないと思います。早く忘れたいですから。

金に困ったおっさんの自殺だったら、迷惑かけやがってと思うけど、
今回は恋に悩む２０代の女の子？
相談に乗ってあげたかったなぁ～。

私だったら人の迷惑のかからない場所で…

323さんと同意見！

殺しの線はないですか？

↑笑った！
お巡りさんがすぐに帰ったところから、遺書があったんでしょ？

>>315

ナニ言ってんだ
お前も同じ穴の狢じゃねーか

まあまあ冷静に・・・狢同士で仲良くしましょ

飛び降りたのは若い女性なんですか？

若い女性の飛び降りというと、岡田有希子を思い出してしまいます。。

今亡くならなくても、いづれ皆くたばるのに。。。

ご冥福を御祈り致します。

化粧品店側の角のカバーの隙間から、中が少しだけ見えたよ。
建物側60cmぐらいは、下が空洞みたい。
歩道側40cmぐらいは、水が流れていました。
建物が揺れて、カバーを歩道に押し出した後、逆側に揺れた時には、
テナントの出入口に60cmぐらいの穴が開く可能性はあると思います。

だからテナントの入口に書いてあるんだと思いますよ。ただ実際そんな震度が来たらそこら中のビルが倒壊半倒壊してそれどこじゃないと思うけどね。

震度７クラスは滅多に無いでしょうけど、５強ぐらいならありますよね。
他には被害はないのに、マンションを出た住人だけ、幅40cmぐらいの穴に落ちたらどうするの？

まだ想像の域を超えない中で討論してるの？
そんなに心配だったら管理とかに聞けばいいのに。

てか買う前に気付け！

こわいね、このマンション。

免震のマンションは皆同じだよ

そんな大地震が来たら周り中、壊滅状態。
もしここが残ってたらへリポートがあるから
物資の受け渡しくらいは出来るので
地域のご近所さんとも協力してガンバロウね

壊れたらﾍﾘﾎﾟｰﾄは使えませんね

ちょっと南に行けば、県庁前に県警本部、消防局がありヘリポートもあるよ。
半分以下の高さでおろせるし、広い駐車場もあれば、屋上のヘリポートの必要性は薄い。

残ってたらってことで、いいんでないの

資産価値とか言ったら、
都内なんか、関東大震災、東京大空襲で死体の山だったわけで、
それは曰くつきにならんのかい？

自殺だと曰くつき？
自宅で壮絶な闘病生活の末の自然死だったら？

霊がとか言い出したら、人類が生まれて今まで、何人死んでるんだよ？
どこもかしこも霊だらけだよ。

自分のマンションでは嫌だな

↑チミは殺人事件のあった部屋でも住めるのか？

mixiでこちらのマンションでのヨガ教室の募集をされてますが、外部の人を呼んで教室とかできるんでしょうか？

ヘリポートじゃね～し、ホバーリングするだけだし

そとでずーっと鳴いてるわんこはどこのわんこ？
北東？千葉銀座あたりから聞こえるのだけれど。
蕎麦屋の老犬？

積立金から修理費が出るのは絶対に許せません。外壁直すとかのための積立だと思います。こうゆう場合は普通は当事者の支払いです。電車に飛び込む人だって遺族が賠償しますし、同じです。積立金から出されたら抗議します。

壊した当事者が出すべきだと私も思う。

ＥＶの傷だって付けた人が修理費出したんですよね？
それならば当事者が出すべきだと思います。

損害賠償、ここに書いてあったお。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2932001.html?from=recommend

こんなとこでヒステリー起こしても始まらないよ

>>343さん

そのｍｉｘｉのコミュを教えていただけますか？
ヨガ、興味あります。

>>346さん、ちなみに電車での飛び込みでは、
遺族の心情を考慮して賠償請求する事はほとんどないみたいですよ。

お受験される方は多いでしか？

お受験される方は多いですか？

どこ受験するのですか？

亡くなった方に財産等がなければ、遺族の方は相続放棄されるでしょう。
そうなれば、修繕費用は我々の積立てた管理費等から支出せざるをえないでしょう。
エレベーターのキズとは、多少質が違うようです。
それよりも、早く修繕して気分転換したくないですか。
理解してあげましょう。

賃貸の場合　家主が負担するんでしょうか？お祓い（おはらい）しないんですか？

その場合は家主でしょうか

とにかく自ら命を絶つことは迷惑がかかります。

やめましょう

エントランスの位置を変えられないものでしょうか？

ヒステリーじゃないでしょう(-_-;)大事なことです。なんで勝手なことした人のために、たまたま同じマンションに住んでるってだけで、みんなで負担しなくてはいけないのでしょうか。あの凹みを見ると気持ち悪いです。

ほんと早く直して欲しいです。天井から何か落ちてきそうで気味悪い

理事会からの報告はまだでしょうか～
総会でお知らせですかね？総会出れないんだけどな～

保険請求して、保険会社から加害者（本人or遺族）に求償することとなるのでは？

ま、普通にいけば相続放棄でしょうなぁ。で、修繕費払いと。しゃーないべ。

おいしいピザ屋さんのデリバリーを見つけたぞぉ。

マンション所有者なら保険に加入してるでしょう。賃貸してれば大家さんが保険に入ってるはず。エントランスがあの状態じゃ厳しすぎるよね。

ピザ屋のこと聞いておくれよぅ・・

エントランスの修繕の件ですが、今、遺族の方々に補償を求めるのは気のどくでしょう。
私たち住民がエントランスを眺める度に、不快な思いをしておりますよね。ほとんどの方は、早く修復して欲しいと望んでいるはずです。
そのためにも、一旦、修繕積立金を取り崩して一刻も早く修復するべきではないでしょうか。
修繕費用は勿論、遺族の方なのか、オーナーの方なのか、支払義務者に支払っていただきます。
但し、相続放棄や保険請求の対象にならない場合があるかもしれません。手をつくしても、補填できなかった場合は、想定外のリスクにたいする修繕費の支出として考えることも必要ではないでしょうか。
絶対に負担したくないという気持ちも十分にわかりますが、それでは理事会としても、なかなか修繕にとりかかれない状態が続いてしまいます。
今は、何よりも一刻も早く、マンションの顔であるエントランスを修復し、みんなが気分良く家をでて、気持ちよく帰ってこれる家にしませんか。
このままにしておいて、良いことは全くないと思いますよ。

>>368 は正論だと思うな。で、ピザ屋ってどこ？

いまだに何の説明も打診も無のが現実で、誰もこのままにしておけばいいなんて言ってないですよ。

遺族には生命保険が降りるんだろ？

なんか、どうにも見かねて…
部外者ですが、ちょっとだけお邪魔させていただきます。

マンションの共用部分については、一般的には管理組合で損害保険に入っています。
今回のケースでは、おそらくその損害保険を使用して修復にかかる費用が支払われるのが可能だと思います。
ただし、損害保険の支払請求をするにあたり、いわゆる「加害者」「当事者」からの書面が必要となります。
必要な書類を保険会社と管理組合・管理会社の担当者が作成し（当事者が不在ですので）ご遺族の方に署名捺印頂くことになるでしょう。

こうした保険は故意に損害を与えた場合などは適用されないこともあるようですが、たいていの「過失」による損害に対しては支払いが可能です。

管理会社と管理組合がその加入保険会社と相談し、適用が可能であればそれで対処可能でしょう。
ただ、書面の用意などを含め手続きに多少の時間がかかります。
（事故からまだ間が無い状況では、なかなかご遺族に書類を用意していただくのも難しいかもしれません。）

餃子の王将はガセだったの？

>372
本当っぽいケド、素人さんのコメントですね。
「自動車の石跳ね」同様に「外物の飛来」による損壊として保険金は直ぐに支払われますが
当事者＝法定相続人に対して保険会社が求償することとなるでしょう。

法定相続人が相続を放棄した場合の心配をしてるんですけどね。

>375
マンションの所有者が加害者であれば、マンションの所有権時価額＞今回損害となるので
実際問題としては法定相続人は今回損害の求償を無視できません。

>>374

そちらのマンションの管理組合での加入保険が不明ですので、ことさらに詳しく書くのもどうかと思い、
「損害保険」とあいまいな書き方をしました。
ある程度の規模の管理組合であれば、複数の種類の保険に加入しているのが通常です。
今回のケースでは個人賠償責任保険の適用が可能だと思います。

区分所有者であれば、管理会社や管理組合に対しどのような保険に加入しているのかの確認ができると
思いますので、374さんをはじめ、居住者の方で不安な方はお問い合わせされたら良いと思います。

これ以上のレスは居住者ではありませんので、差し控えますが、万が一こうした掲示板での書き込みを
ご遺族や関係者の方が目にしたときにどのように感じるのかも考えて投稿されるよう願っています。

ローンで購入している場合、抵当権がついているでしょうから、それを抜きには考えられないと思います。

法定相続人は負債が多ければ当然相続は放棄するでしょうし、その権利があると思います。

>377
当然ながら自殺＝故意は個人賠責の対象外でしょ。
マンション保険は各保険会社とも基本部分は一緒。
良く勉強しましょう。

飛び降りたこと＝故意

だけど

設備を壊したこと≠故意

なんじゃない？

>>379
380さんのいう通りです。ここでいう｢故意｣は保険契約者の｢故意(物を損壊する意思)｣による損壊のことですよ…。

377で言っているのは、保険会社がいろいろあるということではなく、マンションの管理組合で加入する保険の種類がいくつかある、ということだと思います。マンション総合保険のほか、共用部分火災保険、施設所有者賠償保険、個人賠償責任保険などがよくあるものです。
（379さんが言うように、基本部分は各保険会社ともほぼ同じです）

例えば、子供などがボールを投げたりしてエントランスのガラス扉などを割ってしまった時などは、個人賠償責任保険が適用されることが多いです。今回の事件では、子供のボール投げと同列に話をするのはどうかと思いますが、施設を壊すために起こしたことではないのでしょうから、この保険が適用される可能性はかなり高いと思います。

共有部分に掛けている保険契約者は管理組合ですから一区分所有者の故意を管理組合の故意と同一視できるわけないですしね。

住民さんCはよほど遺族に損害賠償をさせたいらしい…

374＝379さん

「良く勉強しましょう。 」

ここでこのような議論はするべきではないと思いますよ。
これだけの書き込みがあるなら、住民さんで書き込めるネットコミュ立ち上げたらどうかな。

いろいろ書かれてたけど、これって自分たちで価値も質も下げてるよ。

＞＞３６８さんの意見で良いと思うな。
遺族の方々・理事会の方、住民の方々は皆、心を痛めているでしょう。苦慮しているんですよ。
ここで今、何を説明しろとおっしゃるのですか？なにを聴きたいのですか？ましてや、お金の話など今ここで論じなくてもいいじゃないですか。
もう、やめましょうよ。
亡くなった方のご冥福をお祈りしましょう。

＞これだけの書き込みがあるなら、住民さんで書き込めるネットコミュ立ち上げたらどうかな。
と言う、>>386さんのおっしゃる通りです。

早く住民同士だけが書き込めるネットコミュを立ち上げてくださるよう、理事会の方、
早急に検討してください。

自分でやれぱいいのに。

ローンを組んでいれば団体信用生命保険に加入してるでしょうから、ローンは保険で相殺され、資産超過では？
今回の件では、ローンは関係ないでしょうけどね。
登記簿謄本を見ればわかりますよ。

ローンを組んでいれば団体信用生命保険に加入してるでしょうから、ローンは保険で相殺され、資産超過では？
今回の件では、ローンは関係ないでしょうけどね。
登記簿謄本を見ればわかりますよ。

ローンを組んでる本人じゃなくて、亡くなったのは女の子でしょ？
相続放棄とか、可笑しくない？

で、ピザは？

>>392

負債(債務？)も相続なんだと思います。
最初から遺族に修理費を請求するなら放棄できないかもしれないけど、
亡くなった本人に修理費を請求するなら放棄できるってことなんでしょうね。

ただ、例えば生命保険とかの保険金はもらって、負債だけ放棄とかできるのでしょうか？
詳しくないからわからないけど・・・

>>387>>388
386は部外者ですよ？部外者の仰ってる通りとか言わないで下さいね(笑)

部外者の方だからこそわかることで、
このサイトは部外者外の不特定多数の人が見ていることをお忘れなく！！

亡くなった方の補償問題の議論だったらそれこそマンションコミュニテイで

別のトビを立てられたらいいと思います

たぶん、住民オンリーのコミュは住民が誰と特定できるような方法を取らないといけないから
本音の書き込みはなくなると思うよ。
でも、わざわざマンコミュで別スレ立てても、こういう事例が全て同じ状況じゃないわけだから
あんまり意味ないと思うよ。

＞＞３９４さん
このような、事態に対して、何を言ってるのですか？
「だと思います。」「わからないけど・・」「（笑）」
他人の書き込みに反論する前に、もう少し勉強してきてからにしなよ。法定相続人、相続放棄、債権債務、不法行為、個人賠償責任保険、相続放棄手続きの延長、限定承認とか。
挙句の果てに＞＞３８７は＞＞３６８に賛同している文章ですよ。単純に＞＞３８６　と　＞＞３６８を取り違いしているでしょ。他人を批判して（笑い）、自分の意見をここで述べる態度ではないですよ。　



　　　　　　
　　

397さんに同意。

３９７さん、いろいろとご存知の様なので、
今回どうなるのか教えてください！
こんな経験ないですし、難しい言葉も
よくわからないです。

で、ピザ屋は？？