>No.533 by 契約済みさん
>私も“解約は今のところないと聞きました”。
>過去に解約したというコメントがありましたが、煽りだったようですね。
煽りかどうかは知らないけれど、販売員の言葉を信じ過ぎないほうがよろしいですよ。
現に、当社は危ないですよ。って言わなかったでしょ?(笑)
それに、いつかの「販売時期の分が解約0だった。」という事実を言っただけかもしれませんよ。
>>538さま
537です。ご返事ありがとうございます。
「マンどよ」の記事は拝見させて頂きました。
アーバンを除いた共同事業主だけでやるってことなら、破産でも構わないと思います。
確かに民事再生できなければ、アーバンの従業員などは大変でしょうが、マンションの契約者(購入予定者)の立場から言えば、アーバンについては民事再生でも破産でも、どちらでもいいように思えます。
この板の書き込みを見ると、「民事再生できなかったらどうするのか?」「本当に民事再生できるのか?」などという文章が散見されますが、民事再生できない場合に我々にどんな悪影響があるのかわかりかねています。もし、ご存知の方がおられればお教えください。
皆さんの不安の解消になるかわかりませんが、
先日三井の方と話をしましたが、既に債権者に対して再生債権の認否が出され、それを受けるかどうかというところに来ているようです。
11月11日の再生計画案提出まではスケジュールどおり進んでいるということだと思います。
ただ、認否に対して異議が多ければ清算の方向に進んでしまう可能性もゼロではないということですので、安心はできませんが。
共同事業主の出方もそれを見極めるまで動かないそうですので、いずれにしても、われわれには534さんの言われるような情報は当分出てこないでしょう(残念ながら)。
物件は事業主に引き渡すまでは施工主が物件を所有していることになり(代金の授受は大方は施工後なので)、事業主が倒産した場合、代金授受の代わりに物件を引き取る可能性もあると聞いたことがあります。アーバンが倒産した場合に当てはめると、債権者である五洋もその動きをとる可能性もあるんじゃないでしょうか。いずれにしても、建物が建っていくことは望みがあることだと信じています。
民事再生でも破産でもどちらでもいいとおっしゃってる方がいますけど、それはかなりの間違いですね。
破産になってしまいますと、ますますマンションの施工や販売時期などいろいろな面で遅延することは確実ですよ
あと株主訴訟の問題もだいぶ長くなると思われますし・・・ライブの時でも3年ぐらいでしたか
この掲示板を見ていて、10月の上旬には何もかもはっきりするとかどうとか書いてありましたけど何もないですね。
煽りが多いし、販売員の言葉とか書いてる時点でかなり怪しいですが・・・
それと建物がある程度完成しても、白紙に戻るケースは幾度もありましたからご用心を。
かなり悲観的に書いてしまいましたが、購入予定者や契約者の方々に対して不安を募らせてしまったことは申し訳ないと思いますが、いろんな状況を考えたほうがいいといいたかったのです
つまり、ただ待っているのではなくて、あーいったことがあった場合、こーいったことがあった場合に対して、次の選択を考えたほうがいいと思ったからです。
>>545さん
ご心配頂きありがとうございます
不安なんていっぱい持ってますから大丈夫ですよ
それから545さんが書いてくださっているような内容はすべて想定した上で、私契約者の一人としましては、やはり「待つ」しかないのです
とにかく民事再生の手続き云々において何らかの報告が三井さんからくるまでは待つしかない、待っていようと思っております
破産した・・・白紙に戻った・・・等々の事案に接することになったらその時に改めてどのようなお話になるのか聞いた上で検討するしかないですよね
手付金に関しても白紙に戻った場合には保全措置があるのだから返ってくるでしょうし、そうなれば契約している私たちには特に大きな問題はなくなるわけです
「住みたい!」と思った魅力溢れる街並みが消えてなくなるのならそれは大問題でしょうが、いずれにせよ今は待つだけですし、545さんのおっしゃることは想定内であります
>この掲示板を見ていて、10月の上旬には何もかもはっきりするとかどうとか書いてありましたけど何もないですね。
そんなこと書いてありましたか?
11/11までに何らかの・・・それも前向きな回答が出てくるのを待っております
>>546 契約済み536さん
私も同感ですよ「待つ」そうしましょう
あのね、昨日の朝も7時前から現場は忙しそうでした
たくさんのニッカポッカの作業者さんや五洋の責任者らしい方や・・・
施工主も必死だと思います
駐車場も2階まで上がってました
ペデストリアンデッキもステーションコート右側の運河近くまで基礎が組まれてました
来年からの新しい生活を「待つ」のみです
544さんの書き込みを見て、建物の建設状況以外に分かる情報が少ない中、
各種手続きは予定通り進展しているようで安心しました。
建物がちゃんと「物件」として売り出されるかどうか、入居できるかどうかは
当初の想定通り「11月11日」、あと1ヶ月も待てば方針が見えるでしょう。
待つと言ってももちろん今まで何もせずに待っていたわけではなく、
様々な場合を想定して、次に打つ手を考えたりしてるわけです…。
ただ、次の行動のきっかけになる動きが無いから今は様子を見ざるを得ないのです。
特に契約者の方は、皆さんそうだと思います。
現時点で始めることができる準備はもちろん始めてます。
事態が動けばすぐに行動できるようにしています。
また、動きを見てからでないと検討できない事もあるでしょう。
良くない事態の想定はしてもちろんおくべきです。
私の書き込みは、思っている事を全て書いている訳ではないです。
その辺は皆さんにも汲み取って理解して頂いているかと思いますので…。
この板では意図的に間違えた無責任な情報や、他掲示板からの単なるコピペなど、
様々な情報が飛び交っています。
それに惑わされず、情報ソースを確認し、信憑性をそれぞれ総合的に判断した上で、
皆さん各々で判断や想定をされていることと思います。
あと、起こり得る想定のいくつかについて。(書くまでもないかと思いますが…。)
株主集団訴訟については、募集は掛けているようですが現時点では未定です。
恐らくアーバン社への訴えでなく、破綻当時の役員に対する訴えとなりますので、
民事再生後のアーバン社の経営、またマンションの販売計画に直接の影響はありません。
また、アーバン社が再生断念になったとしても、他の事業者達はプロです。
再生断念は想定済みで準備をしているでしょうし、販売時期の遅延の可能性は低いです。
それは、他の事業者や施工者にとって資金回収がこれ以上遅れるのは問題だからです。
このマンションの売買代金総額は安く見ても150億円。
回収が遅れたらそれこそ連鎖倒産を招くことになりますからね。
まあ、一契約者としてはここまで準備して様子見すれば良いかなあと思っております。
>>547
契約済み No.427さん
何も進展がない中、待つのって結構辛いものですよね
他の掲示板なども拝見することはありますが、きちんとした手順で着々と進んでいく他の物件契約者さんの書き込みは夢が溢れていて羨ましい限りです
でも、私たちにもそのような時が来るのを待っていましょうね
五洋の方々は待っている私たち以上に大変かも知れません
右に行くか左に行くかも決まらないのに工事だけは粛々と進めていかねばならない・・・
これから季節的にも風が強く大変な時期になってくると思われます
無理なきよう頑張っていただきたいです
>>民事再生でも破産でもどちらでもいいとおっしゃってる方がいますけど、それはかなりの間違いですね。
>>破産になってしまいますと、ますますマンションの施工や販売時期などいろいろな面で遅延することは確実ですよ
545さま
543(537)です。ご回答ありがとうございます。
施工は進んでいるらしいので、
アーバンが「破産」の場合は、このマンションの「販売時期」が遅延するという理解でよろしいでしょうか。
堺市にサウスオールシティなるマンションがあるのですが、
この物件、7社ほどのデベロッパが事業主だったのですが、そのうちの1社(近藤産業が)破産した後、残りのデベが肩代わりし、破産後1ヶ月と少しぐらいで販売再開したように記憶しております。だから、破産でも、共同事業主が肩代わりすれば、その後の販売はそれほど遅くならないのかと思っていました。
私の認識不足だったようですね。いいかげんな書き込みをして、すみませんでした。
写真はガーデンコートです。
ルーフバルコニーのある階まで出来てますね。
駐車場棟も組み上がり始めてます。
建物は順調に完成に向かっています。
話は変わりますが、契約者の横の繋がりがあればと考えています。
契約済みの方、もしよかったら情報交換しませんか。
契約者間でつながりがあれば、今後の想定や対応の話もできますし。
入居後の生活や他の事にも何か役立ってくれるかも、とも考えています。
もし同じ考えの方がいましたら、sakishimacosmosquare@yahoo.co.jp まで
ぜひメールお願いします。
もちろんこれからもこの板で、気付いた情報を書き込んでいけたらと思っています。
契約直前で起きてしまったアクシデント。抽選会も開けずじまいになってしまいましたが、契約者さんと同じくらい購入を待ち望んでいるものです。是非、仲間に入れてください、このサイトで。価格、その他で大きく変動することを除けば100パーセントここの住人になる者です。
Bloombergの記事です。
アーバンコーポレーションが、スポンサー候補による財務調査に時間がかかっているため、
再生計画の提出期限を1〜2カ月延長する可能性があるそうです。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconew...
個人的な感想としては、「スポンサー候補が存在していること」に驚きです!
最近は、スポンサーが付かない可能性が高いと思っていましたので。
再生計画の提出日程と、マンションの販売計画が連動するかどうかははっきりしませんが、
提出期限が本当に延長された場合は販売再開スケジュールに影響があるかも。
ただ、その場合はアーバンは民事再生することになるでしょうから、
会社が解散になるのと比較すると、事はスムーズに進むのではないでしょうか。
ちなみに現状は、
「再生のためのスポンサー企業を選定し、スポンサーと正式契約を締結したうえで、
11月11日に再生計画案を東京地方裁判所に提出する計画」
だそうです。
109さんへ
夢への架け橋 いや実現への架け橋ですね
私も今日実際に見て感じましたよ・・・
>>109さん
建設順調に進んでる!!!
ペデストリアンデッキが伸びてるということはちゃんと建設費でてるのかな?
削られてたら建物ばかりに予算が回りそうな感じがしたものですから。
ステーションの右側に見えるのは駐車場でしょうか?
こちらも順調に進んでいるように見受けられます。
フォレストにかかるステーションの影や大学のステーションにかかる影の感じからすると
かなり夕方でしょうか?
販売再開されたら教えてください。
今日(25日)の朝日新聞によると、アーバン、刑事処罰で罰金1000万以上みたいですね。
もうだめかも。
561さん
最近周辺の競合マンションからと思われる煽りがなくなってスッキリしていたのですが。
チラシが入っての煽りでタイミングが良すぎますよ。
新聞の記事ですから正確な情報を書きましょう。
金融庁からの追徴金のことですよね。
109さん
写真のUPありがとうございます。
各棟あと3階ぐらいですね。今のペースだと11月中にはできるんじゃないでしょうか。
写真の記載有難うございます。 購入を希望して、首を長くして販売再開を待っている者にとってはこのサイトはとても役立ちます。意識の高い方々が契約されているんだと安心感も持てます。
再開されて、人気がありすぎて、希望に近い価格の部屋が買えなかったらどうしよう。なんて、心配しちゃうくらいです。購入したい部屋は、以前担当者の方にお願いして、それなりの所得証明を預かって頂いているのですが、ローンの申し込み用紙は、再開された時に再度と言うことで返却されました。再開のメドが立った時点で連絡がくるものなのでしょうか。郊外在中で遠いこともあって、現場の情報は入らないのでネットだけが頼りです。
566さん
私もローンの見直しを考えて販売の方に相談したところ、現状では販売再開まで動けないということでした。
ただ、住宅ローン減税延長と拡充(の方向)やフラットの基準緩和(フラットS)等、買う側にはうれしい情報も出てきていますので、今しばらくの辛抱ですね。
こんばんは
109さん撮影・掲載いつも有難うございます。
デスクトップにダウンロードして時々見させてもらってます。
私も土曜の午前中に現地へ行ってきました。
契約した春先に比べて 完成に近づく建物を見て、
早く販売が再開されることを望んでいます。
購入をご希望の方も思いの部屋が手に入ると良いですね
最近周辺の競合マンションからと思われる煽りがなくなってスッキリしていたのですが。
煽りかどうかはわからないですよね?本当かも知れないし、私の知り合いの不動産屋がこういうサイト使って評価や悪い情報を流すことはあるっていいますしね
すいません。みなさんを敵に回すようなこといって・・・
私が一番心配してることは、建物完成しました。契約済んで、ローンも済んで、いざ入居するとなった時に、また新たに他に倒産するようなことがないかと不安でならないんです。
いろいろ考えしすぎると、きりがないのでしないようにはしてるんですけどね。
でも今の世界経済見てたり株価をみてると、恐くてなりません
569さん
第三者的に見て、契約者さんが少しナーバスになりすぎのように思います。
お気持ちはわかりますが、購入検討の掲示板であれば色々な意見があって
当然のように思います。
デベ、施工会社が不安との事ですが、確実な事は誰にもわかりません。
週刊誌等に記載されている倒産危険度で言えば、アーバンライフ、五洋建設は
かなり厳しいようです。
109さん
写真ありがとうございます。
良く見るとアクアコートの壁面のデザイン(カーブ状の突き出し)が出来てますね。
昨今の状況で省かれる部分かと思っていましたので、なんだかホッとしました。
あとから貼り付けていくのには驚きですが。
きれいな夜景ですね。ご提供ありがとうございます。光と漆黒のコントラストが見事です。WTCの展望台をタダにしてくれないですかね。ご近所ということで。
日経の記事に載ったので、一応載せておきますね。
アーバンの支援候補企業から財務調査期間を延長してほしいとの申し出があったそうです。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081030AT1D3004K30102008.html
11月11日の再生計画締切日は延長されそうですね。
既報ですが、ロイターの記事には12月5日となっていましたので、
おそらくこの日ですかね。
http://www.reuters.com/article/rbssRealEstateOperations/idUST294024200...
以前営業さんから聞いた話では、
咲洲は各社合同のプロジェクトなので、
アーバンの再生スケジュールに関わり無く動くそうです。
再開時には今後のリスク管理も含めて体制を立て直すようですよ。
販売再開が見えつつあるのは期待ですね。
決定の連絡が来ましたら、こちらでもお知らせしたいと思います。
10/31付の中国新聞にも情報がありました。
「アーバン支援企業候補に数社」
…民事再生法適用を申請した不動産開発、アーバンコーポレーション(広島市中区)の経営再建を支援するスポンサー企業の候補に、国内大手住宅メーカーなど複数の有力企業が残っていることが30日、分かった。アーバンは12月に最終入札を実施し、スポンサー企業を決める。
関係者によると、スポンサー企業として当初、国内外の不動産会社や投資銀行など約30社が関心を示していた。しかし、米金融危機が深刻化した9月中旬以降、海外を中心に慎重姿勢に転じた企業もあるという。
アーバンは既に売却価格を決める一次入札を実施。国内大手住宅メーカーなど複数の有力企業が残り、12月の最終入札に向けてアーバンの資産評価などを進めている。…
109さんの言われるとおり、再生計画は延長になりそうですが、話は進んでいるようですね。
10月31日の日経産業新聞で、
五洋建設がアーバン向けの債権を回収できる見込み、という記事が掲載されていました。
アーバンや共同発注者のJFE都市開発などと協議の結果、
回収できる方向となり、マンションの建築計画も変更なく進むそうです。
五洋建設の2008年4-9月期の経常利益も17億円の赤字予想から5億円の赤字に留まり、
アーバン関連の損失も発生しない見通しとのこと。
五洋建設のIRにも出ていました。
http://www.penta-ocean.co.jp/news/2008/pdf/20081030.pdf
3.その他 にアーバンに対する債権22億8千万円が回収できる方向、と書かれています。
不動産業界だけでなく建設業界も決して油断はできない状況のようですが、
ひとまずは安心ですね。
契約者にお電話が入っていると思いますが、
検討中の方に朗報といいますか、うれしいお知らせです。
五洋建設が共同事業主に加わって再開されるようです。
来春3月入居の当初の予定通りですが、マンション名が「シーサイド・レジデンス・コスモスクエア駅前」だそうです。
また色々と書類や押印が必要になりますが、よかった!
私にも先ほど連絡ありました。
いや〜良かったですね。
これから、契約等でお会いする事もあるかもしれませんね(^−^)
うちにも先ほどの書き込み直後に電話が。
とにかくよかった!
契約済の方々のところには販売再開の連絡があったようですが、
これから新規に契約の方向けの販売はどうなっているのでしょうか?
モデルルームはいつからでしょう?
看板の付け替えやパンフの用意に時間かかるのかな?
建設会社の五洋が販売に参画するのであれば、
建物の品質には問題なさそうですね。
これは本当に朗報かもしれないですね。
申込予定さん(400)、
確かに施工主が事業者として参画するのは朗報です。
建物の品質は保証されると思います。
ちなみに主事業者はアーバンからJFE都市開発に変更になるようです。
販売は、確実な情報ではありませんが年内〜1月に始まると聞きました。
詳しい情報が入れば、この掲示板の契約者の方からも連絡があると思いますよ。
販売に関しては全く関係ありませんが、WTCの売却意向が固まったらしいですね
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/osaka_h/20081108kf01.htm
これでまた南港の環境も変わっていきますかね!
私はインフラ整備等々の観点からも移転してくることは歓迎です
BNPパリバ証券東京支店の外部検討委員会(委員長・松尾邦弘元検事総長)は、経営破綻したアーバンコーポレーションの資金調達に関与していた同支店が、すべての情報を開示しないまま、アーバン株を自己売買部門で売買していたことについて「インサイダー取引に該当する可能性が高い」とする調査報告書を発表した。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081112ddm008020055000c.html
府庁移転決まりですかね!楽しみです。
話は逸れますが、WTC関連で。
中之島線、WTCへ延伸も 京阪電鉄の佐藤CEO
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008091100127&genre=B1&...
まだまだ遠い将来の話だと思いますが、これも楽しみな話です。
購入者のみなさん一般販売始まればよろしく投稿願います。
管理会社はまだ未定なんですね。早く決まって欲しいですね。
府庁がやってきて京阪が延線されればかなり栄えそうな予感!大学の周囲やマンションの現場事務所のところに店ができるかも!
何ができるか期待がどんどん膨らんでいきます。