OWL　TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part4

>>540さん
反論しても無意味だから、荒しはスルーしましょう。

やっぱり一般販売なんてあってないようなものなんですね。
お一人の体験だと確証とはいきませんが参考になりました。
他にも最近ＭＲ行った方いましたら感想よろしくお願いします。

勝どきのゴクレ物件に比べるとこちらは全然安いですから、お得感があります。
両方売れ残ると大変なのでアウルは安めなのかな。

526さん
>既に抽選になってきています。
>検討される方は急いだほうがいいかもしれません。

億ション部分は空いているけれど、すでに抽選になっている部分は一般市民が買えそうなランクってことですよね。一般市民が買えそうな部分が抽選ばかりということは、一般販売をする気は完全にないと思ってよさそうですね。億ション部分だけを一般販売するとも思えないですけど…。この掲示板を見てるとほんとアウルの考えていることがよくわからなく思えてきます。抽選と言いつつ本当に売れてるのか？とも。

＞５４４
むしろ勝どきの高さが信じられない。
あっちかアウルだったら、断然アウル。

首都高の新宿と渋谷間の山手トンネルが一週間前に開通したため、
東池袋付近の首都高の渋滞が激減。公害も軽減。

2013年度に山手トンネルは更に湾岸まで延び、更に交通量減る。

個人的には池袋が好きですが、不動産しては勝どきの方が上なんですな。
風俗街が嫌いな人の評価が強いのかもね。

何で今日１日でこんなに書き込みが増えたのでしょう？ゴクレさん何かしました？

５４８さん
確かに繁華街、風俗街のイメージもありますが、
東池袋は、池袋北口、西口とは
ちょっと雰囲気違う気がしますよ。
見えない雑居ビルで何をしてるのかは
わかりませんが、目に見えてどぎつい
看板とかお店とかは、ないですし、
雰囲気もいいですよ！

>>548
昔、勝どきの某有名タワーマンションと池袋のタワーを
比較したことがあった。賃貸で。

結果、今自分は池袋に住んでいるわけだが、勝どきを最終的に見送った理由は「何もない」。

そこはフリーレント付きで敷礼は実質0、24時間のスーパーがあったりで
悪くはないんだが、いかんせん何もないのだ。
せいぜい、あってオリジン弁当。
あと夜が暗い。人気のなさを見ると不安になった。

池袋は治安のことでとやかく言われているが夜でも人が多い。
不思議なもんだが、それが逆に安心感あるんだよね。

人それぞれだろうけど不動産として勝どきの方が上というのはぴんと来ない。

収得価格が勝どきは高かったのではないかと？

>>549
契約者が増えた。
ネガが少数になった。（あなただけ）

これから湾岸はブランド価値を持ってくるんだろうね。
湾岸周辺の夜景を眺めるとアーバンライフって感じするもんね。

ここの夜景は真っ暗な護国寺ビューか駅ビュー。
池袋駅ビューも数年後には…。。。

>556
池袋は都心の夜景を眺めるのには有数のビューポイントとして評価されているんですよ。
護国寺や雑司が谷は都心の町並みに浮かぶ緑地が爽やかな景観を演出してくれます。

護国寺や雑司が谷の夜景って真っ暗じゃないの？
ビルに囲まれた眺望の悪いタワマンって珍しいよね。

北西にも超高層ビルが建つようだね。

ネガさん必死の連投って感じだね。何かあったの？

＞560さん

アウルは売れてない！売れ残ってる！ってネガ張ってたのに、購入者からの億ション以外は売れ行き好調って書き込み見てパニックになっているんでしょう。

もう「売れてない」ネタが使えないので、今は眺望ネタでネガ進行中。

昼間が雑司が谷・護国寺の緑の景観。
夜間が新宿や六本木の夜景。
自然との融合って感じで問題ないです。

もちろん、下の階では、他のビルに囲まれてますから
ビューを楽しむことは無理かもしれませんが、
購入者の好き好きです。
景観目当てで、狭い間取りでも高層階
（もちろんEクラスは部屋も広いですが）
を検討するもよし、なるべく広い間取りで
そこそこの景観を選ぶもよしです。

それはアウルに限ってのことじゃなく、
タワーマンションは、上に行けば景観いいに
決まってます。下はそんなによくないのも
判ってます。
環境悪くないから、下階でも夜景は楽しめなく
とも、ビルとこんにちはってことは
ないです。40メートル離れてますから。
西友のそばの公園の桜だって楽しめます。
キレイですよ。

>>526
>既に抽選になってきています。
>検討される方は急いだほうがいいかもしれません。
>でも、億ション部分は空いてますけど。
>一般市民ががんばって手が出るあたりは完売に近い状態でした。

優先販売は先着順。
一般販売、抽選日もないのに抽選になるはずない。


>>527
>私が申しこもうとしていた部屋も抽選対象になると言われ、

抽選対象？？？

No.563さん
優先販売は先着順。
一般販売、抽選日もないのに抽選になるはずない。
　
今週が優先販売時期なのかどうかは知りませんし、
優先販売の対象である豊島区民ですが、
1つの部屋を数名が申し込めば
抽選になるという事が理解出来ませんか？
私はモデルルーム先で営業の方に言われた
事をそのまま書いたまでです。

そこまでつっかからなくてもいいのでは
ないでしょうか。

>>562
>タワーマンションは、上に行けば景観いいに 決まってます。
>下はそんなによくないのも 判ってます。

角部屋以外はダイレクトウインドウじゃないから上にいけば景観が良いとは言えない。
逆梁がじゃまするから。

>>564
抽選、選べる部屋が少なくなってきたは営業トークでしょ？
信じるかどうかは別にして。

551さん
東口にもたくさんの目につく風俗街あるんですけど。
無知で書いてるのか、それともまた買い煽りの人かな。
まず東口ビックカメラの近くは誰が歩いても風俗街ってわかるだろ、キャッチが執拗に声かけてくるし。
サンシャイン通りの裏道一本入れば北も南もラブホ、デリヘル、裏ビデオ販売店、女性待機ビルなどもある。
東口にある普通のオートロックマンションで風俗やってるとこ私はいくつも知ってますよ。

>>567
たくさん風俗"街"があるの？
そりゃすごいですな～

新宿や渋谷の風俗街は一ヶ所にあつまってるけど、池袋は東西南北に分散して存在します、検討者なのにそんなことも知らないのかな。
キャバクラは新宿に負けますが、風俗では池袋の方が勝ってます。
ちなみに安めにすませたいならアウルタワーからも近い大塚にもたくさんあります。

「東池袋」と「東口」

・１丁目＝いわゆる「東口」。飲み屋や家電店。24時間人が沸く。
・２＆３丁目＝サンシャイン、会社とマンション。人の往来は終電まで。
・４丁目＝タワマンと図書館。たまり場がなく夜９時過ぎれば静か。
・５丁目＝護国寺の一戸建てエリア。夜７時でもう静か。

アウルは４丁目

>>569
>東口にもたくさんの目につく風俗街あるんですけど。
すごいね～

東口に風俗「街」が沢山あるという569の痴性の高さが光ってるね。

抽選抽選って、要するに1期登録のことだよね。

何月何日スタートなの？

それも決まってないんじゃないの？

明らかに買い煽っているようにしか見えない。

というか必死すぎてむしろ滑稽。

風俗街については、女性だと知らない人も多いと思うよ、実際利用するのは男だからイメージとしてしか話せないのは仕方ない。

>>573
抽選については1期登録じゃなく優先販売のことらしいよ。

>>564に
>今週が優先販売時期なのかどうかは知りませんし、
>優先販売の対象である豊島区民ですが、
>1つの部屋を数名が申し込めば
>抽選になるという事が理解出来ませんか？
とある。

優先販売と称した販売手法で影で売ってるってこと？
１つの部屋を数名が申し込めば、その都度、抽選会があるのだろうか？
公に売ってないのなら要望が重複しそうなら抽選会などやらず、「この部屋は埋まっちゃいましたね」と他の部屋をすすめるのが普通。

別にネガさんの肩を持つつもりは毛頭無いけど、
私がモデルルームに通った感触では、
契約済みの部屋はまだまだ少ないと思います。

ただし、ゴクレは、優先分譲で売る部屋をある程度限定し、
価格を調整しつつ販売をコントロールしている模様なので、
優先だと部屋を選び放題という状況じゃ無いのも事実です。

売り難い北西住戸、中住戸、お見合い住戸を、営業トークで先に売ってしまい、
黙ってても売れる南東住戸、角住戸、低層のお買い得住戸は第一期以降に回す戦略、
という印象を私は持ちました。

ゴクレの営業トークに敢えて乗って優先で買ってしまうか、
第一期まで待つかは、それぞれの判断ですね。

優先販売（友の会及び豊島区民分譲住戸100戸）は100戸なので、
未販売住戸がまだ350戸ありますから、そう慌てることはないでしょうね？

>優先販売は100戸
なんだかんだ言いつつゴクレのことを信用しているんですね。
売れているかどうかは知りませんが、自分なら優先販売が100戸固定なん手全く信じません。

>>562
ダイナミックパノラマウインドウと逆梁工法じゃ眺望は大違いだよ。
逆梁だとバルコニーで景観が遮られるから。
立つ、あるいはバルコニーに出ないきゃ眺望は良くない。

http://www.ct-toyosu.com/symbol/tower/index.html

契約者は、買い煽りに必死。
そりゃあ、自分の買ったマンションが竣工後も売れ残ってたら、転売は出来ないし、値引きでもされちゃあ資産価値に影響するしね。

はーうざい。
ネガというかただの性格悪い貧乏な社会不適合者が書き込んでいるのが目に入るといらだたしいな。

>>552
そういう書き方すると坊やがもっと暴れそうだからやめましょう。
気持ちは分かるけどね。

他のゴクレ物件と違いアウルと勝どきは再開発。

>>581さん
自信を持って買い煽りなんて無視しとけばいいじゃない。
必死に反論する様は滑稽に見えますよ。

>No.582 by 購入検討中さん

検討者ならば、ネガでも何でも情報は多い方が、ありがたくないですか？

ウザイと思ったり、イライラする理由が分からないのですが。

＞569
＞新宿や渋谷の風俗街は一ヶ所にあつまってるけど、池袋は東西南北に分散して存在します、検討者なのにそんなこ＞とも知らないのかな。
＞キャバクラは新宿に負けますが、風俗では池袋の方が勝ってます。
＞ちなみに安めにすませたいならアウルタワーからも近い大塚にもたくさんあります。

マンション購入を検討するのに、一々街の風俗状況なんか考えるか！

たとえ池袋から歩いてアウルタワーに帰ろうとも、風俗街を通ることはないのにね。

587みたいな偽契約者も現れるし、ここでネガするやつらは知性と品性が感じられない。
たぶん頭の悪い野村のネット工作員か、愉快犯だろうけど、「うざい」って表現がぴったりです。

知る人ぞ知る東池袋駅の隠れた風俗店がある！とかいうんだろうけど、そんなところは一般人は関係ないよ。
だって、「知る人ぞ知る」んだからね。

風俗について気にしないほう方が少数派だと思いますけど。
出会い喫茶なんて援◯交◯ですからね。
子供がいたらこんな場所で子育てなんて考えられないだろうし。
男性とでは考え方が違うのかもしれません。

うざいなら見ないでくれ。
その書込みがウザい。

589さんはもうこのスレに来ない方がいいね

>>591
>>592

お仕事と趣味を邪魔して申し訳ない。

『「頭が悪い」って言ってるやつが「頭が悪い」』の理論ですね！
これは幼稚極まりないです。

近所に住んでるので、書いている内容が実際と乖離しすぎて、陳腐で参考にならないのです。
どうせ書くなら、もっと「なるほど～」と思わせるネガを書いてください。

ネガさんは江東区在住？なので池袋に詳しくないんですよ。

私も池袋に住んでますが、どこが乖離してるか書かないと説得力がない。
どこにも嘘は書かれてないと思うけどな。
なるほどとか言ってるけど593自身が趣味でここをチェックしてるんじゃないの。
近所に住んでるのになんでここで池袋について情報取集してんのか、わけわからんわ。

593は既契約者でしょ。
自作自演して、ネガ叩きにご執心。
スルーが良いと思う。

570の通り、「駅の東口」と「町名の東池袋」をきちんと区別して語ればよい。
東池袋４丁目のアウルから１丁目の駅東口まで徒歩850m。
同じ距離で勝どきタワーから歩けば月島の風俗街がある。
品川タワマンエリアだって、五反田の風俗街まで1km弱だ。
キリがない。

アウルは、最寄駅や西友やサンシャインへ、風俗店の前を一切通らない。

>>597
月島の風俗街なんて池袋の人間は知らないと思いますが、あちらにお住まいの方でしょうか？

「都内の風俗」で検索してみなさい。能動的なリサーチを。

ネガの人は、池袋駅と東池袋駅の違いがわからないみたいですね。
それと現地で遊んだことがないから、風俗店の場所もわからないみたい。

池袋は風俗が多いけど、東池袋駅周辺はそういったものは無縁。
それに、池袋からアウルタワーに向かう道も意識しなくともに風俗店を避けて通ることは可能です。
（東口の風俗店は線路沿いのビックカメラ裏だから帰るときに「わざわざ」通れば別ですが、
　普通は通ることはない。）

それでも、ここがある！あそこがある！！キャッチが！！！
ってどうしても気になるなら、購入を見送りなさいよ。
どうせ検討しているフリでしょ。

あと、出会い喫茶が！！！　子供が！！！
といってる自称ご婦人も、よく考えて見なさいよ。
近所で誰がそんなリスキーなことすんの？　お父さんと会ったらどうすんのよ？

ほんとネガの主張は、ばかばかしい。
　

サンシャイン通りの風俗まではアウルタワーから目と鼻の先だけど。

新宿や渋谷ならともかく規模的には五反田なんて相手にならない、無理矢理すぎる比較は説得力ないね。
今は新宿を超えて池袋がナンバーワンじゃないのか。
月島は検索してもなにもなかったよ、一杯くわされました。

>601

そうですか。
じゃあ、もうあなたのアウルタワーの検討は終了だね。

ご苦労様でした。

出会い喫茶が近くにあること自体が大問題だ。

あれは円コーの温床になってるんだぞ、家族が関わらないとしても、そういう連中が大挙して押し寄せてくる場所だよ。

>603

そうですか。
じゃあ、もうあなたもアウルタワーの検討は終了だね。

ご苦労様でした。

付け加えると、あなたみたいな出会い喫茶に押し寄せてくる連中の一人が入居されなくて
よかったと思います。

出会い喫茶にかかわらず、そういう連中は町でも、いくらとか声かけてるから親としたら心配でたまらない。

>605

そうですか。
じゃあ、あなたは周辺住民ということですが、
お子様がご心配でたまらないのであれば、明日にでもご引越しになられたほうがよろしいですよ。

MR行ってみたけど契約済みなんてあんまりなさそうだったよ。
払えそうな人相手にはすぐに契約してもいい感じだった。
となりのブースの人もかなり上の方の部屋をその場で決めてたみたいだし。

606さん
かなり痛快ですね。仰るとおり過ぎて面白いです。
このマンション周辺は夜はとても静かで良いところだと思いますよ。

ただ、日本有数の歓楽街が近いことは間違いなく、
「歓楽街が近い」ということによる様々な懸念材料が許容できないなら
検討しなければ良いだけですからね。

毎日少しずつ高くなっていくアウルをバルコニーから見てますが、
あと1割安ければな、と自分に言い訳して見送ることにしましたが、
名残惜しく覗かせて頂いてます。

逆に、繁華街の無い都内エリアの夜ほど寂しい場所はないです。
勝どきや天王洲や豊洲の夜は人通りが激減するので、早歩きしないと怖いです。
湾岸エリアは改造車が終結して爆走するし、ある程度店と人と交通量があったほうが逆に安心ですね。

新宿・渋谷・池袋＝３大副都心。繁華街があって当然。
将来、グリーン大通りにエチカができて新庁舎とサンシャインエリアが地下直結になればオシャレ。

結婚してしまうと浮気や不倫はできないわけだから近くに風俗があるのは心強い。

後腐れないし、面倒くさい過程もいらないからね。

ストレスも近場で発散できるんだから、そういう意味でもアウルタワーは利便性高いよね、交通費かかんないし、なにより近いんで時間が節約できる、家出て2時間以内には帰ってこれる、これは大きなメリット。

↑
やれやれ、まだ風俗の話ですか。
よっぽど溜まってるんですね。

ネガさん、アウルタワーの売れ行き良いのがわかっちゃったからって焦りすぎですよ。
素人目に見ても駅直結、サンシャイン直結、区役所直結予定、ターミナル駅徒歩圏、再開発超高層タワーで売れない訳ないですよ。
ネガレスしても無駄だから、いい加減諦めてください。

でも風俗街ってのがなぁ。

独身なら最高なんだろうけど。

風俗好きのあなたには北大塚計画がピッタリです。
最寄りのラブホテルまで徒歩1分の好立地です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58106/

売れ行き良いって一人の方が言ってるだけだから本当かどうかわからないよね。
他に何人かＭＲ行った方はそれはないと言ってるわけだから。

それより、何故契約者はこんなにまで必死なのか。
なんか焦り方が異常だよ、ここの検討者は誰も焦ってないと思うよ。

>615さん

アウルへの思い入れが強すぎて、マイナス情報の書き込みがあると、自分が否定されたかのように感じて反応してしまうのでしょう。
再開発プロジェクトの関係者か、よっぽど頑張ってアウルを契約した方なんでしょうね。


私は、通勤で池袋を毎日使ってますが、既に何人も書いている通り、風俗などネガさんの書き込みも事実です。
だからといって、アウルがダメな物件かというわけではなく、検討者それぞれにとって、風俗などデメリットを上回るメリットがあるかどうかでしょう。駅直結などメリットは沢山あります。
風俗がメリットの方もいるようですが…

それから、ＭＲ行ってもゴクレは契約状況の全体像が分かる価格表を見せてはくれませんが、まだまだ相当未契約の部屋がある感触です。全部で４００戸以上ありますからね。
この点については、契約者の方は、事実と異なる書き込みをしていると思います。

手付金でアウルに縛られている契約者と異なり、契約していない検討者は、自由で幅広い選択肢があるわけですから、変な買い煽りに惑わされず、淡々と検討を進めて行けば良いのだと思います。

買い煽りに乗せられるな！って必死に書き込むのも異常に見えます。

おたくになんのメリットがあるの？

ゴクレ乙

>>609
地下4階レベルの副都心線の深い場所をシールド掘りした時、
グリーン大通りの地下歩道と、雑司が谷の環５バイパスの地下も一緒に堀ってるんだっけ？

615
先月の週末昼間に行ったときには、自分の他にシアターとか見てた人が4組いた。土日だと1日25～30組は来てるんじゃないかな。多くもなく少なくもないという印象がした。売れ行きがどうか分からないが検討してる人が少なくはない模様。

>>615
>>616

購入者が必死な理由は良く解りました。
ネガが必死な理由が良く解りません。
ネガが必死な理由をお教え下さいｗ

ネガは必死も何もほとんど趣味なんだろうから、趣味は楽しみながらやっている。
それが一生懸命に見えるってだけじゃあないですかね。

ネガはネガでも趣味の人と仕事の人がいるようです。

グリーン大通りに地下歩道の予定はないよ。
ご存知のように真下に２本の地下鉄あるので、あるのは整備用通路のみです。
グリーン大通り自体の歩行量に余裕があるからね。

有楽町線と副都心線は、上下並走してないよ。(Googleマップを参照)

遊びに行くわけじゃないし住むわけだから
周辺環境を理解してから購入検討したいよな
よって風俗を含めた環境をを理解する必要はある

wikipediaより・・・
池袋駅東口地下街を、サンシャインシティや東池袋4丁目まで延伸する「東口地下街計画」や、
LRTを東口駅前からグリーン大通りを直進させ、南池袋2丁目で右折し、都電荒川線・都電雑司ヶ谷駅に
接続する構想などが浮上している

東口にイケてるクラブつくって欲しいな。
イケてる大人が音と酒を楽しめる空間つくっちゃおうかな。
ビルボードやブルーノート系の上品なのも欲しいな。

キャッチが多いから女の子を持つ家庭なら不安かも。
男の子も変態看板多いから変態になるかも。けどコンビニのエロ雑誌よりマシか。
俺はコンビニのエロ雑誌が変態街道の登竜門だったかも、いや６歳の時に空き地に捨ててあったエロ漫画が脳髄を焼き尽くした（笑）結局どこに住んでもエロとは一緒だ。

路面電車の構想はかなり昔からあるけど実現しないような気がします。
池袋を周回するだけだから利用者が限定的で利益を出せないのではないでしょうか。
LRT予算を捻出できるのであれば高速道路下の環境整備をお願いしたい。

LRTは、バスに比べて結構コストが掛かるそうで
他の区でも計画がなかなか実現していませんね。

板違いかもしれませんが、ちょっとご意見お聞かせ下さい。
豊島区ということで、駅近で東池袋の環境が好きで
アウルを検討しているのですが、よくよく考えてみたら
その値段だすと、ちょっと不便になりますが
シティテラス目白も買えるのでは？という気になってきました。
あちらは、価格が高いから空き住居がたくさんあるとの評判。
値段交渉の余地もあるかもしれないと期待しちゃってます。
利便性は間違いなく、アウルです。
共有スペースに、キッズルーム、ジャグジー、ジムなどは
ないのですが、管理費とかは安いかもしれないし
部屋の間取りがいいかもと思えるのがシティテラスです。
アウルは、正直、いいのだけどプランが選べないところが
ネックです。
ご意見お聞かせ下さい。

これはまた直球勝負できましたね。
ネガよりはいいですよねって？

さすがのすみふでも完成在庫が重荷になるくらいなのかな

まず第一に、住友は値引きに応じないデベで有名です。
値引きは頑なに拒否しますし、だから今まで売れなかったとも言えます。

そもそもアウルとシティテラスは互いに比較対象として成り立つのか疑問ですが、その話題はシティテラスのスレで聞かれてみてはいかがでしょうか。

No.633さん
いや、関係者じゃなくてホントに一般市民で
購入を検討しているモノです。
本当に、あの売れ残ったところだったら
手が出るんじゃなか？？と淡い期待を
しているモノです。

でも、No.634さんのコメントにも
あるように、シティテラスのスレを
見ても値引きに応じる気配はないと
書いてあったので、残念です。

それじゃ、あそこ（シティテラス）は
永遠に売れ残ってても問題ないんですね。。。

正直、あの立地はいまいちだと思ってます。
ただ、ゴクレさんと、住友さんだと
どうしたって、ネームバリュー的には、後者かと
シロウトは思ってしまうわけで・・・

かといっても、ゴクレさんだって値下げは
無理だろうし。高いけど充分安いのだろうから。
困ってしまいました。

周辺環境については、家族全員がものの分別をきちっと
できるなら便利で住みよい場所かと。
中高生以下の子供さんがいる家庭なら、つまらん誘惑がたくさんあるので心配かと。

シティテラスは値下げ交渉は応じませんよ。
今なら手数料関係くらいは応じてくれるかもしれませんし、
上層階の高額物件はいくらか検討してくれるそうですよ。
まぁシティテラスの高額物件が買えるなら、もっと他を検討
された方が良いかと思いますけど。

住友はどうやら浜田山の売れ残り物件をバルク売りしたみたいですし、
シティテラスもそのうちバルクで売られると思いますよ。

板違いなので、この物件についてですが、確かに誘惑が多く、
娯楽も多いので、教育について悩まれるなら止めた方が良いかもしれません。
豊島区は子供に対する補助も他区より充実してませんし。

ただ、この物件周辺は個人的にはそこまで大袈裟に心配するほどでは
ないと思いますし、池袋から見て5号線を渡ればサンシャインの敷地以外は
静かなところだと思いますよ。

育児方針にもよりますが、共働きの家庭ならインターナショナルスクールも
ありますし、託児施設も充実しているので良いかもしれません。
外国籍の人も多いので、良くも悪くも他地域よりも国際色は豊かです。

また、最近はどこの地域でも少なくなったと聞きますが近隣家族で
和気あいあいと家族ぐるみのお付き合いを重視したい方には、
あまり向いていないと思います。

シティテラス目白も良いけど、2駅3路線、スーパー、商店街、スポーツクラブ、公園至近のシティテラス成増も便利そうです。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/narimasu/

なんで、成増までいかにゃあならん。
隣りは埼玉。

>>632
シティテラス目白が仕様は上だけど不便じゃないですか？
雑司が谷、目白行くには心臓破りの坂道、高田馬場も遠い。
明治通りは交通量多いし、都電は数分おきに停まるから反対側じゃないとうるさそう。