OWL　TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part4

ゴクレってヤバいの？心配だね。
やっぱ財閥系、ブランドが重要なのかな。

↑他のデベと比べたら全然財務状況はマシだけど。

新庁舎はさぁ、地主に対しては所有権住戸を割り当てるだろうけど、一般分譲ってあるのかなぁ？？
賃貸が多いのかなぁ？

ここは布団の花が咲くのか、、、泣きたくなるな
みっともないから洗濯物や布団をベランダに干さないで欲しい

>>427
新庁舎は分譲だよ。
一般分譲と現庁舎25年分の前家賃を庁舎建設費を当て込んでるから分譲価格は高くならざるをえないと聞いた。
不燃公社、東建物だから仕様はタンク付きトイレなどアウルタワーと同程度でしょう。
（ブリリアガーデン池袋、BASもタンク付きトイレが標準仕様）
不燃公社＋東建物とUR+ゴクレなら、どちらもそう変わらないと思う。（どちらも安心できる）

一般分譲と現庁舎跡地ビルの25年分の前家賃を庁舎建設費を当て込んでるからってのもそうだけど
鉄鉱石値上げの影響も大きいんでないかい？
鉄の値段が二割上がるなら物件価格も相応に上がるだろうね。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20100331k0000m020013000c.html

えぇ～分譲なのぉ～
超迷ううぅ
アウルか新庁舎か・・・
すげー迷うぅ～
でも買ってもうたぁー（賃貸用だけど、、、どうすっぺ）
賃貸用として購入した人いる？
赤ちゃんいて自分が住むならアウルか新庁舎どっちがいいかな？誰かおせぇてぇ～

新庁舎４１０戸のうち地権者割り当ては何戸ぐらいですか？
あの辺りは地権者数は少ないはずだから３０～４０戸ぐらい？
地権者用割り当て区分表もらった人いますか？
地権者購入価格は坪当たりいくらですか？
質問多いですか？

アウルの１期販売申し込みを開始しないのには何か理由があるのでしょうか。

仕様は一緒で価格は新庁舎タワーの方が高いので、断然アウルタワーの方がお得って主張は、
単なる契約者の買い煽りだろ。

東京建物の物件でもタンクレス標準はいっぱいあるし、不燃公社のリビオタワーは高仕様で有名。
建築価格もアウルの建設開始時期は高くていま下落しているところ。
憶測や願望に基づく前提じゃあね。

契約者がアウルはお買い得物件であると思いたくなる気持ち、喧伝したくなる気持ちは分かる。

でもさ、アウルのポジションは東口のこれから建設予定のタワーも含め、ピカ一だと思うんだ。
ずっと住み慣れた東池袋４丁目住民としては間違いないと言えるんだ。
住むと分かるけどやっぱりサンシャインと西友を中心に東池はあるんだよ。
サンシャインからサンシャイン通りは地下で繋がっているだろう。
東池の導線はサンシャインからなりぃー

ようは東池袋ではエアライズが一番であり、アウルがそれを上回る事は永遠にない。
ということが言いたいのだろう。

仮にアウルと庁舎タワー同じ価格だとしても入居時期が3年違う。
持ち家なら別だけど3年分の家賃1000万円は大きいよ。

>>413
ほとんどのマンションは瑕疵担保険ができる前から性能保証してたし、
チェックは別に厳しくなってませんよ。
瑕疵保険のチェックより性能保証のチェックのほうが厳しいし、
二重になって良いのではとかいうけど、同時に検査してるような・・・。

エアライズは団地っぽくね。
なんであんなデザインにしたんだろ。
廊下とかマジヤバくね。

デザインは重要ですね。
エアライズとライズアリーナのデザイン設計者は都市空間をまったく考えていませんね。
サンシャインから東池袋駅までの道は特に外国人ツーリストが朝から終始歩行しております。
日本建築美を考慮しないまでか都市設計空間デザインを、今後の池袋都市計画をまったくチープなものにしております。
せめて意見がまとめ易いライズアリーナだけでも解体し、数寄屋風書院でも建てとけ。
あっ、西は横浜中華街を越えるチャイナタウンを、東は日本伝統建築が広がる地区など如何でしょうか。
タワーでも五階部分まで日本建築を連想させるデザインにするとか豊島区で規制しては如何でしょうか。

>>440
1.サンシャインから東池袋駅までの道を石畳に。（更に歩行者に優しく）
2.ライズアリーナの中央図書館の学習机を有料に。(朝から本だけ置いて閉館までの輩多し)
　図書館を休息場に眠る輩多し、臭い輩多いのでもっと厳しく。（都立中央図書館のようなシステム）
嘆願意見書出しといてください。

>>436　国語1かよ（笑）

瑕疵担保保険があるから安心、じゃないんだよ。
「瑕疵」と認めさせるまでが大変だし
業者はなるべく安上がりな修理方法をしたいからね。

ここを買う人間はデザインなんか求めてないだろ。
過去スレ見てもわかるが、ほとんどの方が利便性を一番にあげている。
改札からマンション入り口までの時間は日本一だ、なんせ改札から１０秒で着けるんだから。
だからどうしてもエアライズよりアウルは格下になる。

エアライズがランドマークマンション、アウルは２番手を新庁舎と争うことになる。
新庁舎は区役所と住居が一体という初の試みだから、より注目度や集客力がある。
何もセールスポイントがないアウルは３番手がいいとこじゃないか。

超高層ビルの写真を掲載するHPの豊島区編。
http://www.blue-style.com/photo/todohuken/photo-13-16.html
一部ホテルもありますが、タワマンのデザインが比較できて面白いです。
OWLはもう少し洗練されたデザインが良かった・・・。

区役所の上に住みたいですかね。。。

＞3年分の家賃1000万円

しょっちゅうこのように買い煽りするけど、ここの購入層は埼玉県民だから実家住まいが大半でしょ。
月２７万の家賃を払ってる人間は少ないだろうな。

区役所が来ることにより人が流れ集まるので、その東側、西側も再開発が予定されています。
区役所を中心に再開発されるわけです。

エアライズ＝駅の真上
新庁舎＝区役所
アウルは存在感ないですね。

エアライズは東池袋住民にとっては利便性をあまり感じないのでは、、、
私は東池袋の分譲マンションであれば「アウルタワー」か「ライオンズプラザ」が一番の陣取りだと思います。
新庁舎側はいろいろと歩きそうですね。

ライオンズプラザ最高級だよねぇー。でもお金あればアウルに住みたい。けど、お、お金が、、、

そういえばサンシャインシティの中に分譲マンション
あるけど有る意味最強だね

住みたくもない。
築３０年を超えてるサンシャインは昭和の遺物だろ。
これからは新庁舎周りが中心になるよ。

そういえば契約者ですら本当はエアライズがよかったんだけど、仕方なくアウルにしたというのが過去スレにあったね。
結局２番手、３番手じゃな～、しかも１番手のエアライズよりかなり高いわけだからね。

エアライズ住民が一人もがいてるね。ぷぷっ

家賃３０万払う人達は1000万なんて気にしない。

サンシャインは確か三菱地所が完全子会社化してから鮮度あるテナント入替えと設備改修が丁寧で、さすがに高い集客力を維持してますね。特に若年層は池袋駅～サンシャインは黄金ルートですから、あの流れが南へも回遊させるのはデキる都市コンサルの力が必要でしょう。区役所には年１度行くか行かないかですからね。温かみないマンションを乱立させるのは避けたいですね。
南池袋への回遊案を地域住民も声を上げて、よりよい街づくりを役所にも働きかけて行きましょう。また造幣局に予定されているスポーツ公園も地域住民の声で地域住民が集い、子供たちが笑顔で走り回っているような公園作りを働きかけましょう。

家賃１４万円の中途半端な僕チンはどうすればいいの？

サンシャイン通りは行くけど、サンシャインシティまでは行かないな。
あっち行くのはスーツ着た人達ばかりだよね。

行ったことある人はわかると思うけど、サンシャインっていついってもガラガラ。

＞457
ライオンズプラザ

サンシャイン、いつでも混んでますよ？
地元の方じゃないでしょ？
土日祝日は半端なく混んでるうえに、
平日閉店間際でもそこそこ混んでますよ。
池袋西武や東武なんかよりもずっとずっと
繁盛してますよ。

いつかのダイヤモンド（雑誌）に
＊＊＊・六本木ヒルズ
勝ち組・サンシャインシティ
と特集されてました。
テナントガラガラのヒルズと
仮に店舗が閉店になってもすぐに
新しいテナントが列をなして
待っている優れた物件だそうですよ。

>459
僕チンライプラじゃないよ。あそこ狭いでしょ。場合によってはあそこは狭いほうがチュキ。
サンシャイン夕方とか土日凄い人込みたよ。ディズニーランドより年間入場者数多いたよ。

土日はどこの繁華街も混んでて当たり前。

>460
僕チンも君の意見に同調だけど、西武百貨店よりは・・・っていうのは語弊餅たよね。

サンシャインっていつ建て替えるんだろ、築３０年以上ってやばくね。

熱狂的なご近所さんの登場なのか、今日休日の営業マンが頑張ってるのか。

西武や東武より混んでるなんて絶対ありえない、虚言もほどほどにね。

>464
僕チン思うにエンパイアステートビルが建ってるから大丈夫たよ。

確かにデパチカは混んでるけど、
洋服売り場はガラガラなのですが・・・

北海道フェアとか物産展を催事場でやると
そこは混みこみですが、
他のフロアはガラガラなのですが・・・

有楽町のようになくならないで欲しいから
是非東は西武で西東武は死守して
頂きたいと願ってます。

>４６７さん

あなたブクラーじゃないでしょ(笑)

そやね、洋服売り場は閑古鳥たね。
僕チン洋服大好きだから毎日行くけどPARCOも西武も東武も活気ないたね。
デパ地下とブックフロアも毎日行くけどあそこだけで相当の集客たよね。
TUTAYAも中途半端な品揃えの本屋さん(BIBLO)だったんたよ。

自作自演やね

サンシャインシティのアルパB1は、平日でも結構、混んでますよ。
イベントとかで若者が多いから、クレープ屋とか、マックとか、うどん屋とか
若者向けのお店は繁盛してるみたいですね。

>>443さん

＞瑕疵担保保険があるから安心、じゃないんだよ。
「瑕疵」と認めさせるまでが大変だし
業者はなるべく安上がりな修理方法をしたいからね。
↑
瑕疵担保責任保険はあくまでも最終手段ですよね、売主が倒産したり等の場合に有効ですよね。
そういう意味での以前のマンションよりは安心ということですよね。
まあ443さんがおっしゃるとおり「瑕疵」と認めさせるためには買った側も知識を持たないと対抗できませんよね。売主もそうかんたんに直しますよとは言わないですからね。

>>472
そうですね。
もともと品確法で10年間の瑕疵担保責任を義務付けていたんだし、
売主が倒産したり資力がなくても責任が確実に履行できるようにしたってことですね。

いい職人が作ると、いいものが出来る。
言ってしまえば、これが全てなんだよ。
瑕疵担保責任なんて机上の話。
いいものが出来るなら不要。悪いものができるなら必要。

で、いい職人を抱えているのは有力な下請け業者だ。
下請けの業者はゴマンとあっても、本当に優秀なのは本当に少ない。

良い下請けを抱えているのは大手のゼネコンだ。
不当なダンピングはしないし、バカな監督も少ない。
だから良い下請けが付いてくる。

良い仕事をすれば、ゼネコンから次の仕事ももらえる。
ゼネコンは良い仕事をする下請けを次回も使う。

そういう意味じゃ、アウルは良いものができるだろうと思う。

結局ゴクレって施工会社からも舐められてる(コビを売らなくていい)会社だから出来上がりは酷いよね、手抜きばっかりなのは事実、MR周りしててもゴクレだけはやめておいた方がいいと言われるとこてゃ多々ありました。
他のゴクレ物件の住民さんの話聞くと一目瞭然。

>>474
大成建設はURだから受けたのであって、ゴクレ直だったら受けたかどうかは？

ゴクレだとどこも手を抜くんだな。
体育会系の建築業界じゃ当たり前なんだろうけどさ。
いかに舐められないかってとこだな、やーさんの世界と同じだ。

>>476

そうだね。
URの提示した条件に対して見積もって大成建設が受注したんだから、
大成建設からみたらゴクレは正直言って関係ない（客じゃない）。

この物件に関してみれば建物は問題ないでしょう。

ゴールドクレストの物件とはいえ大手施工会社と組んでるで大丈夫かなと思ってだけど、そうじゃないんだと思うと不安になる。
今までのゴクレ物件みると怖いぐらいどこも(全物件？)悲惨だよね。

>>478

ゴクレが売主じゃなかったらオプション、ルームプランも何種類かあったかも？

僕チンと誰を混同してるんた？エア君と一緒にするなゆ。
昨日天気良かったから新庁舎計画地一帯調査完了してきたゆ。
みんななんでゴールドさんを気にする？正直に生きたほうが９割確立で成功するんだゆ。

そりゃ気にして当たり前じゃない。
ゴクレ物件でどれだけの人達が悔し涙を流してきたことか。

全く違うぞ、475。
ゼネコンは施主がどこだからと舐めるようなことはしない。
施主の担当があまりにバ カだったら、まだ分からんが
大手のゼネコンになるほど、自分たちの看板や
自分たちの仕事に誇りをもってやっている。
下請けの職人も同じだ。
そんなの、当たり前だろ。

大成建設といえば、
ベトナムの橋の事故、都庁の雨漏り、渋谷のスパ施設、赤坂のタワーで２度の事故、
とかあったわけだが。
誇りをもってお願いしたい。

売上悪いよね。
売れ残り物件のオンパレードだから当たり前。
数字だけみて株買った人は損をする。

>>485
他の不動産会社はどうなの？知ってる？
比較しないと分からないよね。他が配当を据え置いているなら、相対的に問題ありだね。

他の不動産会社は配当を据え置いてますよ。
ゴールドクレストだけ下げてるんですよ。

ゴールドクレストが配当下げたことがそんなに問題あるのかな？
ダイア建設が民事再生でもタワーグランディアは影響ないようだけど。

長谷工、コスモスイニシア物件も売れ行き好調ですよ。

タワーグランディアは影響ないとか、よくそんな無責任な事を書けるな。
まず過去スレを見ろよ。

震度３の地震で水道管破裂してるし、エレベーターは半年以上使えなかった。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48183/res/554
無茶苦茶影響するのよ。

大手じゃないとヤーサンから変な輩やエステからバー、飲み屋、催眠療法まで営業してんだぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48183/res/469/

>>492
水道管の破裂は、ちゃんと点検をやってれば防げたんじゃないのかな？
デベの問題ではないのでは？

変な輩が営業しているのは管理体制（関わりたくない住民が多い）が悪いのだと思う。

ゴールドクレスト急激な配当の下がりかただな。
いい情報ではないね。

>>489
そういうことねー！
じゃ、会社としては何かありそうだね。

ただ配当の多寡とマンションの施工の質を関連させるのは多少乱暴だと思う。

492の言うような、後から問題があったときに、会社の経営状況が悪いと知らんぷりになんないかって懸念はちょっとあるね。

今日、撮った写真です。
西友側の１階～３階あたり以外は、日当たりは良いと思います。
近くでみたら、マンションの角に１０、１５とか５きざみで書いてありましたが
これは１０階、１５階・・・ということなのでしょうね。

>>441
建設的提案で賛成です。
浮浪者対策として図書カードでの入館にするだけで解決しそうです。
(図書カードは住所が必要なため)
とにかくあの異臭はつらい。

↑大人の街ですから

497さん
ホームレス対策のためだけでなく、セキュリティの面から考えても、
これからはカードを持たない人の入管が
制限されるようになっても全くおかしくないのかもしれません。
図書館は、子供が多く利用しますしね。

図書館の学習机も学生を中心に離席時間が目立ちます。
別の区民図書館のように時間制や、料金徴収制(管理費運営費の足しにできる)を望みます。
特に本を片手に睡眠をとっているだけの方も目立ち、本当に図書館を正しく利用したいと考えている人々が不利益を被っていると思います。

以前の中央図書館の周辺は朝からホームレスのような人達のたむろ場になっていましたし、行政のホームレス支援も含め社会的安全性が高まれば豊島区のイメージも上がるのではないでしょうか。

信用金庫が入っている＊＊＊風俗ビル周辺も、反社会勢力が巣くってるよね。
デリヘル嬢の待機場だし、向かいの書店前には公序良俗に反する看板もでてるし・・・

先日エアライズ向かいの高速下で、セダンに乗った二人組みの怖い兄ちゃんに、
これまた怖い兄ちゃんがセカンドバックを、言葉を交わすことなく車内でうけとり
車輪を鳴らしてＵターンし、走り去った後をカバンを渡した怖い兄ちゃんが
「お疲れ様です！」と言って見送っていた光景を見て、オレオレ詐欺グループの
拠点でもあるのか、別のシノギで稼いだ上がりを渡したのか、ちょっと迫力ある
シーンに出くわしました。
以前山口組の海外口座プール資金５０数億円が押さえられたけど、今も毎日
どこからか反社会勢力に資金が流れているんだね。こわいね、、、

豊島区って最近反社会勢力にテナントや部屋を貸してはいけない条例が制定されたよね。
反したら家主が罰せられるらしいけど、そこはヤーさんも抜け目ないだろうし
風営法を厳しくしてもエロがもつ経済インパクトも大きいしねぇー

だから安かったのかエアライズ

ラブホがあり、デリヘル嬢がたくさんいるのが池袋の最大のメリットじゃないのか。
それがなくなれば男にとってはアウルタワーは検討対象から外れるし坪単価ガタ落ちだよ。

六本木があれだけ坪単価が高いのも日本一質の高いキャバクラがたくさんあるからでしょ。
友人も六本木や西麻布にマンション買う要素の一つだと言ってたけどな。
吉祥寺や三軒茶屋だって女子大があり女子が多い、銀座もそう、資産価値高い土地はおねーちゃんはかかせない、女がいる場所に男は群がるんだよ、クラブやパーティーだってそれでなりたってる。

六本木や麻布辺りは土地の歴史だよね。
古くは大名屋敷があり、戦後は米軍基地、大使館と昔から金と権力がある者が継承してきた土地だからね。
広尾なんかもそうだよね。
表参道や青山辺りはサブカルチャーを含むカルチャーの影響大きいよね。時代の色を創出する魅力があるよね。

池袋は、、、まぁ、一日に日本で二番目の乗降客数を誇るハブターミナルだから色んなものが集積するのはしょうがないといえば、しょうがないけどさ。
特別風俗区域を作るのどうかな？昔の遊郭のようにあるエリアを囲んじゃうの。
すると風俗といえば！池袋遊郭！となり風俗業はブランド力をもてるし、エリアを特定することで行政管理もしやすいでしょ。

ここのスレ読んでるとだんだん購買意欲が低下してくるわ。
物件自体は良いんだけどなぁ・・・。

ネガでもネガ叩きでもいいが、物件について語りましょうよ。（ただし事実のみ）

>>506
区域内外の不動産価格がめちゃくちゃ開きそうですね。

アウルタワーの近くに出会い喫茶見つけました、アウル買えば場所代節約できますね。