OWL　TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part4

ALCパネルやらサッシやらの建材は型式認定とか
なので、工場での抽出検査だけで認定されてるみたいですねぇ。
メーカーがいい加減でないことも祈るしかないのか・・・。

１６１さんは現場の人？なんのことだかよくわからんが、チェック体勢が下請けまかせってことかな

>>160さん
わかってませんねぇ。一般販売もうやってるんですよ。正式販売開始時期は、永遠に先延ばしされます。
あなたが、もし支払能力十分なのなら、明日にでもモデルルームへ行ってください。
あなたのために特別にご用意した特上のお部屋がよりどりみどりです！！
冷やかしならお断りします。時間の無駄ですので来ないでください。

⇒これがゴクレです。

>>163さん
それなら正式販売開始して先着順受付にするでしょ？
信じられません。

１６４さん、だから冷やかしの人に対応しているほど人に余裕がないから一般販売してないんじゃあないですか？

今日、現地を見に行きました。
天気が悪かったですが、写真も取ってきましたのでアップします。
45階くらいを工事していました。
建物の方は、もうちょっとです。

166さん、
写真アップありがとうございます。
HPに内廊下、外廊下とかの写真もでるといいですよね。

>>159

>前々から思うんだけど、なんで現地モデルルームにさっさと移さないんだろ。
>あれだけ工事が進んでりゃ、地権者以外の部屋のひとつやふたつ、内装工事くらい終わってるだろうに。

むりむり！まだ施工中じゃん！
棟内モデルルームをするのは、マンションが竣工して、デベロッパーがゼネコンから引き渡しを受けた後だよ。
そんなの当たり前じゃん！！事故が起こったらどうすんだよ。

たまに現場見学会とかいって施工中の現場を契約者に見せることもあるけど、あんなの契約者相手の超レアケースだよ。その感覚で棟内モデルルームなんてやるわけない！

工事現場の作業用エレベーターで棟内モデルルームに行けっていうの？

その時点で買う気が萎えちゃいそうですね^^;

以前通ってたビルでは、１輪車にセメント袋乗せてましたよ。ゼネコンと呼ばれる人たちが設備用の扉から出入りしてた。
すげー違和感だったなぁ。

>>164さん
165さんの言うとおり、一度に押しかけられてもゴクレの人員体制
では対応しきれないし、先着順で受けなければならないとなると、
客の属性を選べなくなっちゃうじゃないですか。
要するに、ゴクレ側から見た賢いやり方なんですよ。

ただ、過去の「最安値仕入れ、マイペース販売物件」とは異なって、
ここは入札時に販売期限を約束させられているはずなので、さすがに
もう少しするとあわて始めると思いますけどね。
その頃に行けば、「いいお客さん」として扱ってもらえるのでは？

172さん、
教えていただきたいんですが、

>>ここは入札時に販売期限を約束させられているはずなので、さすがに
>>もう少しするとあわて始めると思いますけどね。

の部分はどうゆうことなんですかね？？

ゴールドクレストは金持ちに愛されるマンション作りがうまいのかな

>>173

過去スレに書いてあるだろうが！
数日前のスレくらい確認しろよ。

豊島区分は抽選だったみたいだし、すでに３００戸くらい販売済みかもね？

ほほ～！

それは景気の良い話で！

>>175さん、

かいてないですね〜

抽選は営業のデマなのに騙されてる。

ゴールドの紋章

>>179さん
No.7の事では。
販売条件の縛りの詳細は表にはまずでないでしょう。
まあこの話が本当かどうかわかりませんけど。

裏で金持ちからドンドン売っているのであれば、完売はないとしても条件いい部屋
は売れていくので、欲しい方は金を持ってることを証明して営業に相談した方がいいのでは。

モデルルームに行くときは銀行の残高証明書持って行った方が手ぶらで行くより、まともな客として扱ってもらえるでしょうか？

医者ですといえばサラリーマンより対応いいだろうな～。

開業医より勤務医が受けが良いかもね？

さらに夫も妻も医者だったらVIP待遇間違いなし。

ここは医師層もある程度いるかもね、忙しいから利便性重視する人いるだろうし、
グランディアも医師が多いと書いてあったな。

サラリーマンは門前払い

売主にとったら医者・会計士・弁護士は人気だろうし一億以内なら現金一括で払えそう。ローン客なら公務員が一番人気だろうね。二流以下サラリーマンや小規模自営業はよっぽど頭金がないと相手にして貰えないだろうな。

＞１８３
逆に怪しまれること間違いなし！

＞１８３
医者の格好して行ったらどんな反応するかなｗ

＞１８８
前にレスがあったようにホントにお金を持ってる人は手元のキャッシュの多くは投資に回して、低利で借りられるならローンするのが一般的みたいよ。確かに理にかなってる。

No.189　さん
そうですね。HSBCの支店が池袋に出来ていますよね。あそこに預ける人は金持ち。

去年のはじめトヨタの株が２０００円台になりましたが、その後４０００円台まで上がりました。
プリウスが売れてるからいいんじゃないかということで買いだと思いましたよ。リスクはあるもののおいしい。

>>173さん
役所関係の知り合いに聞いた話なんですが、再開発案件ということで、その成功、好調さを外部にアピールする必要があり、その目途が、この秋までにほとんど完売することなんだそうです。
その結果を受けて、ＵＲや豊島区が成功事例として紹介する、そのため圧力がデベロッパーにかかっているのではないか（あくまで推測）とのことでした。

ここは年末くらいから新聞折込チラシが毎週入ってくる。
大判なので目につきやすいだけかもしれないけど、皆勤賞はここだけなんだよね。
その間で変わった内容といえば、「第1期 新発表」の文字が入ったのと、第1期の概要が加わったくらい。

ゴクレの他の物件の様子と、未だに決まらない販売予定、チラシの具合。
資産価値云々と言った、まるで投資マンションの営業みたいな書き込み。
前スレの削除依頼事件．．．
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66667/res/572

>>131
というわけで、②に一票。

>>191
だとすると、値引きしなきゃダメなんじゃ・・・

190さん
たかだか、１千万円以上用の銀行ですよ。
その額なら金持ちじゃなくても預けられますよ。

>>193
上へいけばいくほど割安にして、グロスを抑えてあります。

194さん
まあまあ。突っ込むと荒れるので。

でもＨＰみると３億円以上対象のプライベートバンクがあるね。

円預金の金利優遇やってるけど、500万は3カ月500万は6カ月、でしか優遇で預けられないのが面白い。
3カ月後に500万が満期になって下ろしてしまうと、どうなるのかな。
1000万以上を預け続けてる人のための銀行だから。

＞１７２さん
＞ここは入札時に販売期限を約束させられているはず
もし期限までに売り切れなかったらどうなるのでしょう？
人の代わりにフクロウが入居するのですか？

＞１８２さん
＞欲しい方は金を持ってることを証明して営業に相談した方がいいのでは。
金を持っていることを証明しないと売ってくれないマンションなんですね。さすがハードルが高いですね。

金を持ってるふりでは通用しないでしょうか？

そんなフリして何の意味がある。

>>188　公務員の年収ではｱｳﾙを買えないでしょ。ｻﾗﾘｰﾏﾝでも買えるのは大手企業の部長ﾚﾍﾞﾙ以上とか外資系に限られる。近ごろは金融業界も安定してきて、外資系金融機関もまた幅をきかせてきてるって話。ｱｳﾙの営業マンは、HSBCに名刺持って営業に行けばいい笑

急に人が減りましたね。

今住んでるマンションキャッシュで購入したけど、資金の裏づけを確認するための資料提供なんて
要求されたことはなかったよ。ローン審査もないから収入を証明する資料提出もなし。

検討して購入に至らなかった物件では、一部をローンにしてなんて提案が何度かあったけど、あれ
ってローン審査させて収入確認したかったんだろうな。後からわかったことだけど。

>２０４

あっちは地震で今盛り上がってますぜ。

>>204

ゴクレさんのやり方にあいそつかしたのでしょう。
そりゃ誰だってあきれる、誰もついていけない。

ついていけるのは富裕層だけ。

２０５さん
キャッシュ購入でも普通は確認しますね。
預金通帳のコピーを下さいなんて話が多いと思います。
もしくは２０５さんのレスのように何とか理由をつけて
ローン審査を受けさせるパターンです。
年収を確認するという意味合いもありますが、それよりも
もっと大きな理由があって、滑り止め目的だと思います。
もし２０５さんのキャッシュが引き渡し時にショートする
ことがあると、売り主は手付けを回収できますが
また新しい買い手を探さないといけません。
時間もお金もかかります。
事前にローン審査を通しておけば、２０５さんに
購入意志がある限りは買えなくなることはありません。
そのために審査を勧めてきたんだと思われます。
おそらく。

２０９さん
＞預金通帳のコピーを下さいなんて話が多いと思います。

アメックスがそうですね。

209さん
マンションは４棟目で全てキャッシュですが、
キャッシュ払いで通帳確認された経験はありません。
無職で資産家だから年収確認する意味は無いのですが。

>>211
余程の資産家さんでいらっしゃるんですね。
顔パスとは羨ましい。
顔パスとまでいかなくても住所、氏名の確認でほぼパスできるってことなんでしょうね。
でなければ、普通何らかの確認は要求されますよ。

ここは資産家対象物件なのかもな。

一度購入すると他物件の案内が色々来ますよ。

ゴクレ物件に手だすとこうなるんだと本気で可哀想になりました。
今の時代でよかった。ネットがなければ騙されていただろう。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43387/res/367

>>212
真面目な話、三井を含めてデべ３社から
通帳などの確認を言われたことはないですよ。

弱小デベだと通帳確認するのかも？

大手だと三菱が一部をローンにすることを勧めてきた。理由をきちんと説明せずに、５００万だけ借りてって言ってきたから提携ローンだと、キックバックかなんかあるのかって疑ってしまった。

２０９です。

２１１さん
そうなんですね。毎回違う売り主ですか？
キャッシュで購入するお客さんに対して、現金確認をするのは
失礼といえば失礼ですので、確認しない売り主も多いのかも
しれませんね。

２１８さん
キックバックはありません。
銀行にしてみれば、売り主はお客さんを連れてきてくれる大切な存在です。
たくさんお客さんが来ればOK、これがキックバックの代わりのようなものです。
逆に売り主からすれば、提携銀行を増やすことで窓口よりも安い金利で
ローンを貸し付けてくれるので、お客さんを増やす効果があります。
持ちつ持たれつな関係です。
大手銀行はどことも提携を組んでいますから、売り主によって条件に違いは
出ないのですが、お客さんがプロパーで融資を引っ張ってくる（自分で工面する）よりも
基本的には条件が良いと言えます。
これが、ネット専業の銀行が住宅ローンをやってもあまり儲からない理由の一つです。
数をさばけないのです。
昔から脈々と続く売り主と大手銀行との提携・優遇という障壁を破れないのです。

>>218
金融機関の販売促進でしょ。
グループ金融機関の顧客拡大の一環として、
提携ローンが組み込まれているんだと思います。
消費者とっては金利優遇やら面倒な手続き無しで買いやすくなり、
売主にとっても売りやすくなる。
金融機関にとってもローンの売上アップ、顧客獲得に繋がる。
現金払いだと金融機関だけ蚊帳の外・・・
協力してやってるのになんだってことになって、
勧めてくるんでしょうな、たぶん。

三菱グループがうまく回るために払う必要もない金利とかローンの諸経費を払わなきゃいけなかったということなの？　なら、やっぱやめて正解だったな。

マンションが竣工して融資が返済されたら、住宅ローンで貸付残高が維持される。
ゼネコンや工務店も同じ銀行に口座があれば、工事代金も振り込まれる。
貸付残高が減ることは無い。
うまくいけば銀行はうまうまですな。

クレストシティレジデンスを買った人達は悲惨で目もあてられないね。
結局次々物件がでてきて希少性がなくなったことにより値崩れしてるんだな。

ここも将来タワーが次々で近くにできるから同じ末路になる可能性はありそうだね。

少なくとも転売は非現実的な気がしてきた。
アウルはある程度の価格だから新築時２割増しでの転売は不可能だろうな。
エアライズの中古が売れなくなったことがそれを証明してる。
(エアライズは買った価格がやすいから損はないけどアウルは・・・)

現金一括払いの客に通帳のコピー見せろって言うデベなんかないだろ？
失礼だよ。
手付入れれば良いんじゃないの？

こないだ試算してもらったのですが、総支払額を見ると元本の約1．8倍を支払う計算になっていました。例えば5000万円のローンを組んだら、35年かけて9000万円が転がり込んでくることになります。何もせずに。。
色んなリスクはあるにせよ、金貸しっていい商売だな、とつくづく思いました。

>転がり込んでくることになります

銀行には、です。
一応補足。

＞アウルはある程度の価格だから新築時２割増しでの転売は不可能だろうな。

新築で買う時点でかなりプレミアムが乗ってる。

アウルに限らず新築を２割り増しで売るのは至難の業すぎるでしょ。

転売目的なら中古マンションを買うべきだよ。

数年前のミニバブル時代には、
青田買いで買って完成したら２割増で売れる
と、皮算用してる人たちがアチラコチラの物件にいた。

で、実際には３〜４割増で売れた人もいれば
ミニバブル崩壊で夢破れた人もいた。

ゴクレ物件スレはどうしてどこでも荒れてるの？

205さん
マンションをキャッシュで購入するとなると、例え抽選になっても
高確率でサクっと通ってしまいそうに思えてしまいますが、
それでも、一部ローンを勧められたりするんですか・・・。
結局、資産を証明する手立てがなく、口約束になってしまうからなんでしょうねぇ。
それにしても資産家には、我々には思いもよらない悩みがあるものなんですね。

契約者の中には、３割増しでの転売を期待している方もいるようですが、
私自身は、ある程度住んで他の物件に移る際に、それほど減価せずに売れる程度の価格・物件と思っております。

こう言うと、既契約者の一部の方(というか短期間での転売差益を目論む方、目論まざるを得ない方)は、エアライズの中古売出価格を持ち出します。

しかしながら、エアライズの分譲価格は坪240万円ですし、
売出価格は売主の希望価格で、成約価格はそこから、かなり下の価格になっているのと、
エアライズの方がデベは格上で、地域一番物件というプレミアムも乗っかっているので、
エアライズが３割増しで売出しているから、アウルも３割増しという考えは少し甘いかなと思っております。

>229
あのー、全然荒れてないんだけど。
どのレスを見てそう言ってるの？

>231
それ同感。まず自分が住むことありきの方が
いい買い物ができそう。

>エアライズが３割増しで売出しているから、アウルも３割増しという考えは少し甘い
これも同感。
しかし、、、差益狙いだとしたら、どうなんだろうね。
ここを新築で買って売るとしても、
せいぜいエアライズの直近の成約事例に
1割乗せくらいの値しか付かないと思う。
3割増しなんて、ありえない。

>163さん
160です。なるほどです。でも今までに売れ残った例があるにも関わらず
一般販売を先延ばしにする意味がわからないんです。
172さんのおっしゃるように、いくら人員的に対応しきれない
と言っても大量に売れ残るよりはマシな気がしますので。
またHPにも40戸の販売と書いている以上、一般販売は行われるものと思ってました。
以前、大手デベは一般販売開始するころには、ある程度購入者が決まっていると
聞いたことがあって、その類かと思っていましたが、それとも少し違う感じですね。
もしMRに支払能力のない人が訪ねてきた場合には門前払いもありえるのでしょうか。

↑え、だから価格表を見せずに、検討客が買える最高値で売ろうとしているからだよね？１期を延期して、先着優先とかいって個別で対応して、全体の価格表も見せずに、検討客の部屋の価格だけ決まったっつって、その部屋の価格だけ教えて、あとは買いますか？みたいな進め方をしてるんじゃねーの。

↑そうですか、何か汚い売り方してるんですね。
1億以上もの金融資産を保有する人とか、マンションを
キャッシュで購入できてしまうような資産家さんとか、
働かなくても贅沢に暮らしていけるクラスの方達だけが
購入できる分譲マンションってな感じでしょうか？
だから一般販売もせずに、そういう方々のみを相手に
販売しているんですね。
転売目的ではなく永住目的で購入する方が多いのかなと思っていましたが、
転売目的で購入される方の方が多いのかもしれませんね。

>215さん
クレストシティレジデンスのスレッド見てきました。
234さんや他の方がおっしゃっているような価格表を
見せずに売っていることなども書かれていて、とても
参考になりました。このような売り方って、アウルだけ
じゃなかったんですね。ゴクレの物件、どこの物件でも
やっていることなんだということもわかりました。
163さんの言う⇒これがゴクレです。 の意味がやっと
わかりました。今頃わかるのもおそいですが・・・。
あと、こういう掲示板って他社の営業さんも見てるんですね。
他社の営業さんの書き込みがあることにもビックリしました。

>転売目的で購入される方の方が多いのかもしれませんね。

だから転売目的だと儲からんないって。

>233

大手でもそういうことを露骨にやってたりする。一見さんには派遣社員が対応して、見込み客と認められてやっと社員が対応してくれるってシステムのデベもある。

まるで異国？！　定住化進む池袋チャイナタウン
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268659145/

何だかこのスレには本当に検討してる人とか契約した人がいないように思うのですが、どこにいるんでしょう？あちら側の掲示板も似たような感じですよね。

同じやつが書き込んでるだけだよ

ちなみに、東池袋駅近辺で、美味しい中華料理のお店をご存知な方、いらっしゃいますかね。

聘珍樓＠サンシャイン

ありがとうございます。会社が近くなので、今度、行ってみます。
私は、紅虎餃子房も好きですが、まだ、サンシャインシティのお店には入ったことがないです。
あと、中華そば屋ですが、サンシャインの地下に青葉がありますよね。
中野の青葉は、並んで入ったことがあり、美味しかったです。
ここも同じ青葉ですよね？

今の世の中、所得税を払っている人は３割以下、法人税を払っている会社も３割以下。こういう時代に高額物件に金を貸す銀行は中々いないのが普通。法人税を払っていない会社（つぶれるかもしれない会社）で働いている人には銀行はローン組んでくれない（金利を高くすれば、貸してくれるかもしれない）。

日本の借金はもうすぐ１０００兆円を超える。そなると、国内で国債ば裁き切れなくて、海外で買ってもらうしかなくなるけど、こんな借金の多い国の国債なんか買う国はない。近い将来（５－１０年以内）には日本の国債は暴落する。そうなると、金利が凄い勢いで上昇し、管理費、修繕費はおろか、住宅ローンも払えなくなる人が増える。デベロッパーとしては、回転率を上げたいから、無理やりローンを組ませて売りさばきたいところだが、ローンと言うと聞こえはいいけど、これは借金で、物件の値上がり見込みがない限り、様子見が正解。

国は歳入が３０数兆円しかないのに、９０兆円の予算を組んで、さらに補正で数１０兆組んでいる。これは、景気の悪化に対する緊急避難処置。緊急避難処置は恒久的にはできないので、２、３年で減らさないといけないが、減らすとなると使えるお金、出回るお金がなくなるから、景気は必ず悪くなる。

今の、日本の不幸なところは民主党が過去にさかのぼって、悪を取り締まっている事。あいつが悪い、こいつが悪い、そんな事言っても景気は良くならないし、かえって、萎縮して悪くなってしまう。子供手当てが恒久的にできのであれば、それでローンも組めるし、保険も組める。でも、そういう金融商品は、どこの銀行も保険会社も出さない。我々は、今、安いか、高いかではなく、１０年後に損するか、得するかを、よくよく考えて、物権を買うべきです。

子供手当てを当てにして、ローン組むの？

>>246
景気が悪くなり買うと損すると思うのなら、ここに限らず検討板に来る必要ないよね。

>>248

だから１０年後、得をするなら安くても高くても買うっことでしょ。
反論するならちゃんと最後まで文章読んでから書き込もうね。

>>241さん

契約された方がほとんどいないんだろ思う。
ゴールドクレストさんの売り方は本当に変わってますよね。

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100314/trd1003142248013-n1.htm

確かにここに書いてあるように、マナー違反は急増しそうだ。
六本木が白人系富裕層が多い(繁華街は黒人の客引きがうじゃうじゃ)ように
池袋は中国人富裕層の多い町になりそうだな。

中国人韓国人の群がるところからは 新大久保のように日本人が減っていく。
中国人はじわりじわりと人口を増やしていって 気がついた時には
無視できない勢力に成ってるというのは怖いよな。

人にぶつかっても会釈すらしない不遜な態度、所構わずタンを吐いたり、洋式トイレの習慣
がないからって、便器の上にunkまき散らしたりとかはやめてほしい。

>252
ある程度は仕方ないんじゃない？
タンだのxxxだのをまき散らそうがなんだろうが、
彼らがお金を落として地域が潤ってることも事実なわけで。
彼らの財力に対して日本の物価が高すぎれば
（または円が強すぎれば）彼らは日本では住みづらい。
昔よりも群れをなして彼らが住めるってことは、
日本は相対的に物価や通貨が安くなったということ。
要するに、日本は国が弱くなったんですよ。
誰かがお金を使わなくちゃいけない。
それが韓国の人や中国の人でもいいじゃない。
巡り巡って、日本人が潤うことになる。
xxxなんて、まき散らされても掃除すりゃいいじゃない。

参院選で民主党が勝てば彼らに参政権が与えられるし、もう日本列島は日本人だけのものではなくて中国人や韓国人が主権者になるんだよ。

>>246さん

将来国債が消化できなくなるって話ですが、大前提として通貨発行権を持ってるのは政府なわけで、日銀が国債を買い取ることもできるわけで、本気で国の債務を目減りさせようと思えば、通貨を増やしたり国債を日銀に押しつけたりすることも出来るわけで、インフレ誘導すれば、債務は減るのと同じになるわけで、もしそうなると不動産を持っておいた方が良いという考え方も出来ないですか？

アウルタワーを直訳すると日本経済という意味ですか？

２５６を翻訳したらこうなった。細かいニュアンスの違いは不明。

↓

池袋の華人の街の構想に賛成して下さい。
2重の国籍のは承認してもらいます。

>256

大丈夫、日本人は馬鹿だから子供手当てや高速代無料に釣られて民主党に投票するよ。

外国人参政権がもれなく付いてくるとも気づかずに。

>今、安いか、高いかではなく、１０年後に損するか、得するかを、よくよく考えて

インフレ誘導してくれれば、不動産価値は通貨に対して相対的に騰がるし、ローン債務なんてはした金に変わるね。マンションは今買いたい人、今欲しい人、この物件が好きな人が買えばいいんじゃないの。投資の人は別として。