グランドシティタワー池袋ってどうですか？

>>5279 匿名さん
一戸建てで駐車場が家の前にあるのは便利なのは同意なんだが、
GCTを検討している層は当然高級車を前提としていると思うのでセキュリティ面で平置きは危険だろう。
近隣の一戸建てとなると道幅や駐車場スペースが非常に狭いのでベンツ、レクサスの車幅や全長だとそもそも停められないと思います。
結局、駐車場から大通りに出るまでに5分くらいかかってしまいGCTのタワー機械式の待ち時間と一緒と思いますよ。

通勤通学で車を使うような地域じゃないし、戸建てにそこまでの優位性は無いですよ。駅距離の方がはるかに大事。

こちらの維持管理費は、ブリリアの約1.7倍ですネ
↓
GCT　3LDK　78.44㎡
　管理費(月額)41325円
　修繕積立金(月額)16740円、16年目～50220円 →　築10年で33480円想定　
　固定資産税（月額）30000円想定
　→総額ランニングコスト　104,805円/月　1,257,660円/年（10年目想定）

ブリリア　3LDK　81.02m2
　管理費(月額)26540円
　修繕積立金(月額)16700円(築10年)　
　固定資産税（月額）20000円想定
　→総額ランニングコスト（月額）　63,240円/月　758,880円/年（10年目）

なお、分譲時のグロスはこちらが２－２．５倍高い模様。買う時期って大事。

いや、だから。
このインフレの中で管積が安いマンションを今から買うのは危険なんだってば。

管理するのに必要な人件費は同じ。修繕するのにかかる費用も同じ。

必要な費用が積み立てられていない、値上げも難しいマンションが今後どうなると思う？

管理費が足りないので人が雇えません！
→各階ごみ置き場は封鎖です。各自でゴミ置き場まで持っていってください。
コンシェルジュには誰もいません。

修繕の時期ですが、全然お金が足りなくて修繕できません！
→マンション中がぼろぼろだけど何も直せません。

こうにしかならないでしょ？

新築時に買って、今売ればこの未来が来る前に売り抜けて勝ち組だろうけどさ、、、

そう遠くない未来のリセールは絶望的でしょ、、、、

中古タワマンはかなりリスク高いよ。そもそも支払い能力の弱い人が多いから、修繕不良マンションもこれから出てくると思う。中古マンションの修繕不足は命に関わる問題だからね。

シランガナ。
リセール観点で行ったら坪３５０で永遠の東池袋ナンバーワンゲット済みのブリリア民の圧勝、坪９００～で掴む羽目になるここは完敗だよ。

>>5286 匿名さん
そら、新築でブリリア買ってたら今からここを買うより勝ち組に決まってる。
これから買うなら管積が安くてリスクが高いブリリアの中古を買うより新築で管積が高くて、リスクが低いここを買った方がいいに決まっているという話し。

新築時に買って、将来のリスクが顕在化する前に売った人は勝ち組そのもの。

今後、顕在化するのがほぼ確実なリスクがあって、ババ抜き状態の中古マンションを今から買うぐらいなら、新築でリスクが低い管積に納得して購入している、する、ここを買った方がいいに決まってると思うけど。

>>5285 匿名さん
湾岸とかも同じ問題起こると思うんだよね。

匿名掲示板だから率直に言うけど、支払い能力が低くても買えた人たちが数多く住んでる中古タワマンを今の値段で買うのはリスクでしかない。

支払えないから、含み益を出して引っ越す、という人が多ければ問題にならないけど、恐らくはそうはならない。

管理会社の工夫が足りない！修繕を請け負う業者が暴利をむさぼっている！とかマンション総会で叫んでしがみつく人がたくさんいると思うよ。

人間は一度上げた生活水準を下げるのは難しいからね。

管積の滞納って
中国人多いマンションの方がリスク高くね？

彼らは日本国に帰属してないんだから
滞納しても本国に帰るだけだからな。

ブリリアは立地が良いから富裕層も多いけど、湾岸の嫌悪施設エリアのタワマンは修繕不足になる可能性高そう。

そんなの、新築だって段階値上げ前提のマンションなら同じ運命だろ。均等方式でさえインフレ分の増額は避けられないのに、ましてやって話。

>>5291 マンション検討中さん
エアライズとかアウルとかブリリアが築10年以上たって、今日、毎月積み立ててる修繕積立費と、ステアリとかGCTの10年目からの修繕積立費とか知ってる？

ブリリア以前は明らかに足りないのよ。
ステアリとかGCTですら甘いかも？なぐらいインフレが進んでいるのに。

しかも、ブリリア以前は坪350以下だから買えた人達がたくさん住んでるの。

修繕出来ないから一件100万徴収しまーす！で払える人がどれぐらい住んでるのかな？
GCTの購入者なら払える人が多いだろうけど、そうではない中古マンションを1.5億とかで買うのリスクが高すぎる、と言っているだけ。

湾岸の修繕積立金が足りないマンションとか、車で言えばオイル交換しないで数万キロ走ってる中古車みたいなもの。

払えない人は住み替えて今のﾄﾛ頃賃貸にすると余裕でランニングコストを支払えてしまうほど、駅直結物件の賃料が上がってきてる。
特に、駅直結を買っておいてよかったと思える点。
駅遠や災害リスクのある物件を1.5憶で買うとリスクがあると、それは思ってる。

管積が高いマンションの方がいいように誤解してるけど、管理会社にぼったくられてるだけですよ。
住友に好き放題やられるのを喜んでいる方は幸せです。

ランチタイムは安く提供、ディナータイムで利益を確保。
管理会社の収支も、とれるところから取るわけですね。
でも、今はどこもディナータイム状態なので仕方ないと考えるしか。
中古を買って２千万ほど改造して高仕様化しようかな。

中高層で、40年後に超高層化の地権者になれるなら、そこ選びたい。
それこそ、山手線内側で駅直結とか希少エリアでないと無理だけど。

管理費の安いマンションは管理の質が良くないし、修繕費は積み立てだから、安いマンションはその時点でアウト。やはり安心安全な建物に住みたいと思ったら相応の負担は必要ですよ。

ガチで言うと、大規模住宅が雇う管理会社は大手ばかりだから、サービス水準に変わりはない。
初期設定の契約価格が大体維持される。なぜなら、価格変更すると総会で他社を検討されてしまうから。
他社は仕事を取りたいから、別の大手でも安く提示してくる。

でも、新築狙いなら仕方ない、と私はそう思っている。
文句を言っても仕方ないし、買った時代によって相場は違うのだから。
右肩上がりの今、どの新築を選んでも、なんでもかんでも高い。
あたりまえ。

>>5297 匿名さん
タワマンクラスなら、修繕費は当然どこも見直していますよ。常識です。そして管理費や駐車場代と違って積立だから、案外楽に住民合意が取れます。

>>5298 匿名さん
正しい認識です。
大手なら管理内容に大差なし。
金額の違いが出る変数は販売タイミング。
無理ぽじがごちゃごちゃ言おうが、それが全て。
以上。

GCT　3LDK　78.44㎡
　管理費(月額)41325円
　修繕積立金(月額)16740円、16年目～50220円 →　築6年で1.5倍25110円想定　
　→管積単価：846円/㎡

PC赤坂檜町ザタワー　3LDK　66.37㎡　築7年目
　管理費(月額)25,880円
　修繕積立金(月額)15,590円　
　→管積単価624円/㎡　
　　恐らく今販売していたら管積単価1000円/㎡は軽く超えるだろう。。。

低所得層の多い2000年代のタワマンは修繕積立金の値上げで揉めがち。でも、どんなに揉めても一銭も出てこない訳で、結果として修繕項目削ったりして安全性に懸念のあるマンションになりがちなんだな。

>>5301 匿名さん

そう言った意味では今新築買うと安心ですね。

>>5302 マンション掲示板さん

共有いただいた上の表見る限り
掛け捨ての管理費でぼったくられてるだけだよね。

>>5303 マンコミュファンさん

5303に賛成です。
管理費の中から管理委託費を毎月、管理会社に払っています。管理会社は、清掃費用をはじめとして、関連会社に業務を再委託するわけですが、その時に管理会社はピンハネします。その比率が高いと、管理費も高止まりします。ピンハネ高いのを喜んでいたら幸せ過ぎです。

管理会社もマンションごとに一定の利益率載せてる訳で、委託料が安いタワマンは管理の質も低いですよ。安い再委託会社使ったり、清掃の質を下げたりして、あの手この手で削減する訳です。管理費の安いタワマンは、そもそも金を出せない住民が多いから、管理の質も低くなるのです。

ぼったくりだなんだって喚いてる奴は内訳見て喚いてるの？PL見れる機会まだ無いよね？
ちゃんとPL見て妥当性判断してから喚いたら？まぁこういう奴らに会計知識あるとは思えんけどｗ

>>5300 ご近所さん

超都心の王者と言えるタワーマンションなのに管理費安いんですね。ヒカキン一人でここの検討者２０人分位の所得ありそう。
でも、こちらより断然管理費は安いんですね。

ブリリアだって10年近く前の物価水準の管理費設定で、今どういう管理費収支になってるかなんて理事にでもならなきゃ分からない話なのに、それで単純比較してるのは薄っぺらすぎて笑える

オプレジのしょうもないペンシルですら500円/㎡とか叩き出してるのに、GCTの管理費にケチ付けてるのって、デフレ脳に侵食された世代の人達でしょ？
そういう人達が蔓延ってるから日本経済が停滞してたんだよ？反省してほしいくらいだわ

>>5308 マンション掲示板さん

物わかりの良い方ばかりで助かりますね。

>>5308 マンション掲示板さん

え？
俺の住んでる都心の三井は全区分所有者に収支開示してるけど。
ブランドマンションに住んだことないような奴がイキってて笑える。

>>5308 マンション掲示板さん

しょうもない？

>>5310 マンション検討中さん
頭悪いなお前は
期末のPLは区分所有者に全開示に決まってんだろ
何のための区分所有法だよｗ

マンションの決算期っていつに設定してるか知ってんのか？最近の経済情勢も碌にキャッチアップ出来てないだろ

何が三井だブランドだよノンブランドだろうが一緒だわｗ
そんな生半可な知識しかないから、クソ恥ずかしいリプをしちゃうんだよ？

>>5310 マンション検討中さん
このレス見るだけでマンションについて詳しくないってのが分かりますね。
大体イチャモン付ける人ってこの程度のリテラシーしかないんですよねー。
自分が一番イキっるブーメランで今年一番笑いました(笑)

>>5310 マンション検討中さん

ぶっちゃけ
タワーマンション買うなら
三井一択ですよね

こちらより遥かに豪華で広い共用部かつ
駅直結免震タワーマンションのＰＴＫ。

管積費５００円/平米くらいでしたしね。
THE適正。

三井って管理費高いの代名詞的存在なんだけど
これから出る浅草橋ですら470円/㎡だよ

引き渡しの時には変動金利（優遇幅）どれぐらいになってるのかなぁ

管理費の安い中古マンションって掃除の人員を減らしてるから内廊下が臭かったりするよ。QOL下がるし、かえって建て替えまでの寿命を縮めてるだけだと思う。

ガチに言うと、清掃員も含め管理会社の人々は私有地に出入りできるだけに、全員IDで管理されています。常駐時間帯も含め、タワマンによっては氏名と顔写真付で住民に公開も。そして、業務委託契約上、勝手に人員を減らせば契約違反です。マンション毎の初期の契約の効力の強さは、理事にならなくてもタワマン渡り歩けばわかることです。管理の差は大差なく、優秀な新人が来てラッキーとかそんな差です。

で、前も書いたけど、値上がりしている新築を買うのなら、コストも含めて高くなっていることを覚悟しないとダメ。私は、そう考えて今の相場の新築物件に納得した上で、購入しますよ。安い時に買っておいて得をした人は確かにラッキーとは思いますが、それとこれとは別と。昔はああだった、とか言っても時間の浪費です。高い物件には高いチップも覚悟しましょ、ということです。

>>5318 匿名さん

物わかりの良い購入予定者ばかりで、管理会社はホントにやりやすいですね。

>>5315 名無しさん

確かに管理費だけで470円/㎡はクソ高いな。

となると、ここの525円/㎡はボッタクリとなるのかな？

教えて、トシマミン。

>>5301 匿名さん

そうかなあ。
ローンも１０年で一括返済して、貯蓄はたまる一方だけどね。

>>5320 ご近所さん
管理費が妥当かどうかは、管理委託費明細と駐車場収入組入額を見ないと判断できないけど、住友としては、2億円のマンションなので、平米770円の管積費を文句言わずに払える人に売りたいという事です。
管積費が高いと言っても、年額10～20万なので、それが気になる方は、買わないで下さいとのメッセージです。

>>5322 名無しさん

えっ？

上の方で

とても聡明な方に

数字を示して頂いているので

もう一度

積算しなおしてみてくださいね。

管理費や修繕費の安いタワーマンションは長持ちしないですよ。50年ぐらいで住めなくなるのでは？

城東で相場に変調の兆しありとのこと。
上がるときは都心→城南から順転、下落時は城東から反転するのがセオリーですので
城北のこちらは要注意という事ですかね。
せめて、RVランキング上位の区でつかんでおくことが大事という事かと存じます。https://x.com/nikkei/status/1768985841475457363?s=20

港区はアドレスによってピンキリなんだよね。湾岸だとむしろ住環境の良い江東区の方がリセール良かったりするよね。

晴海フラッグの4桁倍率だけでなく、豊海タワーに人が殺到していてサーバー落ちしたようですね
みなさん海辺の夜景や子育て世帯が集まる環境に憧れるのでしょう
千客万来や築地市場跡地の再開発、地下鉄新線とワイワイキャッキャ楽しそうです

>>5326 匿名さん
江東区湾岸は話題の千客万来に、ららぽーと豊洲、有明ガーデン、ダイバーシティー、東雲イオンとファミリー向け商業施設が超豊富。芝生の公園がそこらじゅうにあって毎日ピクニック、海辺の景色も美しく写真映えする日常。パワーカップルが集まってできた街なので教育熱も高く、学習塾や習い事も完璧に揃っている。最近は新築マンションのおかげで晴海勝どきの方が注目されているが、豊洲も素晴らしい。

>>5328 マンション検討中さん
田舎もん？

豊洲推しの人をみるとどうしてもX(Twitter)の豊洲万歳、豊洲至高のおかしい人を思い出してしまう

要望入ってて売出住戸増やすっぽいですね。
掲示板ではここから5月くらいまで倍率下げるためのネガキャンが続くよね。

>>5319 名無しさん
インフレについて行かないデフレ爺は生きるの大変そうですね。

>>5325 ご近所さん
区で一括りにしてる時点で大した意味のないデータだよそんなの
東池袋と巣鴨や大塚、要町が同質だと思う？
同質性の無いデータ比較しても時間の無駄

>>5333 口コミ知りたいさん

住みやすさだと
大塚＞巣鴨＞要町＞東池袋ですね。

＞千客万来に、ららぽーと豊洲、有明ガーデン、ダイバーシティー、東雲イオン
その５か所は半径２キロの円内にあるようだけど、
GCT池袋を中心とした半径２キロの円を考えると、
鳩山総理邸、田中角栄邸、早稲田大、学習院大、立教大、東京音大、椿山荘、
数々のパイプオルガンを配した大劇場やデパート・・・

半径１キロ内の飲食店を食べログで検索すると、
池袋駅3,095件、東池袋駅2,310件、豊洲駅277件、有明駅184件

住みやすさの基準がよく分からない。東池袋も何でも揃ってて住みやすい街ですよ。

>>5334 マンション掲示板さん
君の主観なんて誰も聞いとらんから大塚に住めばいいじゃん
春日通り越えてこなくていいからそっちにいなさい

>>5336 匿名さん
広大な公園とショッピングモール、治安の良さ、子育て世帯なら断然湾岸エリア。
副都心で遊び盛りの独身、DINKSなら東池袋が楽しい。

>>5338 口コミ知りたいさん
広大な公園もショッピングモールも東池袋にあるだろどこ見てんだｗ
子供服だってカジュアルからハイブラまで揃えられるぞ
湾岸にはよそ行きの服を買う場所がない
キッザニアには遊びに行けばいいし、台場は最早用事ない

なんじゃタウン、ポケモンメガTOKYO、水族館、劇場２つ、プラネタリウム、コナミ、アルパ、ALTA、バンダイナムコCrossStore、博物館、各種イベント展示ホール、ファミマ４つ、セブン２つ、ドラッグストア、マルエツプチ、成城石井、ニトリ、無印良品、セリア、ヴィクトリアスポーツ、トイザらス、ジブリ、ディズニーストア、ロフト、アパレル系、飲食店(うなぎ屋からクアアイナ、サブウェイ、丸亀や焼肉トラジ、スタバ、シアトルズ、タリーズ、プリンスホテルレストランや59F展望レストラン等多数)、JINS、クリニックや歯科や調剤薬局が10か所以上、区役所、郵便局、パスポートセンター、図書館、空港リムジン、メトロ駅・・・

すべて、GCT池袋に直結の施設

さすがに公園は湾岸のほうがいいと思うなー
バーベキューできるし規模が全く違うよね
この物件の近所の公園って全くもってつまらんのよなぁ…。

遊び盛りの独身、DINKSは東池袋は向いてないと思うよ
その層をターゲットにしたお店はあんまり無いんだよね
西口の方にはこだわってる飲食店少しはあるから要町あたりが独身、DINKSにはいいかもね

池袋の東口側は買い物や治安の良さとしては湾岸と対して変わらないと思うから
ファミリーや学生にとっては使いやすくて楽しい街だと思うよ

毎年、池袋西武の屋上のビアガーデンのBBQコース行ってます。
よくTVにも出てきますね。

東武の屋上BBQビアガーデンのほうも、誰でも知ってますよね。
https://www.zato.co.jp/restaurant/skyviewfoodcourt/skyviewfoodcourt_ik...

あと、こちらも池袋のビル屋上でBBQ
https://ikebukuro-rakuen-bbq.com/

自然の中でやるなら、西武池袋線の特急ラビューで飯能河原や秩父もすぐですね。

４月になったら、やっと野村が動き始めそうと聞いた。埋め戻されてるし。
しかし、工事が２年ちかく遅れた分
そう安くはならないみたい。
近年の建材費が高騰のため。

>>5343 ご近所さん
ちょっと違うんだよね。
特にファミリー世帯は豊洲のワイルドマジックやキラナリゾートのBBQみたいな広い芝生や絶景の海辺で子供を思いっきり走り回らせながら過ごしたいわけでしょう？
晴海フラッグの晴海埠頭公園に出来た新しいBBQ施設もそう。
ごちゃごちゃしたビルの上のBBQや、サブカルのサンシャイン、酔っ払いや夜職の人間が集まる池袋の繁華街とは真逆なのよ。

だから湾岸が人気。

>>5345 通りがかりさん

山手線内地よりも、埋め立て地の方が地盤リスクが高くて「安値」だからだよ。
普通のサラリーマン若い世代は、今や東池袋およそ高嶺の花となり買えないのさ。

ここのところ茨城千葉あたりの頻発地震が気になる。早いとこ山の手へ高台に住みたいな。

ここって４０ｍ弱の巨大杭でしょ。



直接基礎の勝どきの方が地盤は良いですよ。

築地が三井の9000億再開発で決まり臨海地下鉄の話が見えてきたら、勝どきには比較対象にされなくなる

勝どきは良いけど、埋立地の方は東日本大震災で液状化したような土地もあって、アドレスによっては高リスクだよね。

>>5345 通りがかりさん
こういうこと言う人って毎週BBQなのかな？
好きなら月１で春や秋はやりたいけど、色々な所を連れて行きたいし自然を求めるなら軽井沢とかに毎週が良いよ。
東池袋の良い点は高速出入口が近くて本当にどこに行くにも高速でかなり早い！

スタイリッシュに程遠く、煙モクモクのBBQに生き甲斐を感じてる人もいる。
というか、丸一日BBQやるなら、マイナスイオン感じられる場所まで行くかな。
サクっと２ｈでBBQ終わらせて別のことやる行動力がある人は、池袋で。

いつの間にか坪1200万弱の3億円台のブリリアの部屋が売れたみたいですね。
着実に東池袋の相場基準がGCTになってきてます。

>>5345 通りがかりさん
偉そうに代弁者ぶって勝手にファミリーの意見として一般化すんなよ
ただのお前の感想だろｗ
＞特にファミリー世帯は豊洲のワイルドマジックやキラナリゾートのBBQみたいな広い芝生や絶景の海辺で子供を思いっきり走り回らせながら過ごしたいわけでしょう？

中層壁ドンブリリアも申し込みあり。明確にブリリアは坪700は下限になってるので、坪650で買った一期組は絶対含み益ある。
ただ2期の価格はまだ相場にできてないかなw

>>5345 通りがかりさん
＞豊洲のワイルドマジック

豊洲PITのライブの行きかえりが煙り臭い、という投稿があった。
ぐるり公園を歩行中の人からジロジロ見られながらの焼肉・・・
年がら年じゅう朝１０時から夜１０時まで煙を出す施設・・・
正直、近所にあると困るな。

原住民は毎回そこで飽きないのかな？
でも原住民イチオシのようだし、有楽町線１本だし、１回くらい利用させてもらいましょう。

>>5355 匿名さん

おいおい、気安く都心ベイエリアに来るなよ。
城北の地で抑留しておけ。

>>5356 マンション掲示板さん
あんな駅から徒歩15分も何もない海っぺり歩いてBBQなんかわかざ行かないから、お前も川向こうの埋立地に引き篭もっておいてくれん？

>>5356 マンション掲示板さん
沿岸地域から、わざわざこのスレに書き込みに来てること自体が・・・

>>5347 匿名さん
そもそも、台地に建っていて、
震度７が想定されている低地とは違う

>>5356 マンション掲示板さん
街の名前にブランド力ないから、そちらさん達ってよく横文字使ってお飾りしてるよね
JR通ってないようなぽっと出さんは大変ですなぁ

大人気の池袋ばかりに人が集まりすぎてすまんなw

首都圏商業施設の集客力ランキング
https://service.nikkei-r.co.jp/news/20231031

1 新宿　ルミネ新宿
2 池袋 西武池袋本店
3 渋谷 渋谷ヒカリエ
4 新宿 伊勢丹　新宿店
5 新宿 ルミネエスト新宿
6 東京駅・丸の内 GRANSTA東京（グランスタ東京）
7 銀座・有楽町・日比谷 銀座三越
8 池袋 池袋サンシャインシティ（アルタ、アルパ）
9 池袋 東武百貨店　池袋店
10 横浜 そごう　横浜店

色んな意味で、大人気みたいですね。。。

>>5362 検討板ユーザーさん

光と闇があるのは人の集まる大人気の街の宿命ですね…
つまらない不人気タウンには光さえないけどw

>>5362 検討板ユーザーさん
池袋のこっちの方なんて用事ない上に東池袋の逆サイドだから全く別世界だし無関係

>>5362 検討板ユーザーさん
お前は西新宿や新宿御苑のスレで新宿は危ない！みたいな話題で歌舞伎町出すのか？
よくもまぁそんな頭悪いこと出来るなって

今年も全国地価公示の季節が来ましたね。
住宅地の地価上昇率関東No.1は豊島区みたいで。

メディアも豊島区は港区や中央区などの都心以上に地価が上昇してるから遂に豊島区を都心扱いしだして草生えるわ。
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20240326/1000103250.html

>>5366 通りがかりさん

？

都心は千代田中央港新宿渋谷と書いてあるだろう。。。。。ｗｗｗｗｗｗ

港区はアドレスによってピンキリじゃない？埋立地の方は住環境も劣悪だから北区より安かったりしますよ。

>>5367 マンション掲示板さん

NHKのリンク先も読めないガイジかな？

西口のみの再開発でこの規模
本番の東口側の再開発とトドメのサンシャインシティの再開発まできたら想像できない…

>>5370 検討板ユーザーさん
大規模再開発に釣られて周辺も再開発の連鎖が起きそうですね^_^

>>5367 マンション掲示板さん
まともに文章が読めないお子ちゃまでもわかるように引用してあげたよ！
僕くんはこんな夜更かししてないで、明日の登校に備えて早くおねんねした方がいいよ！

＞今回、住宅地が大きく伸びた東京圏。
それをけん引しているのが豊島区や港区といった都心部で、伸び率は７％を超えています。

>>5372 名無しさん
ほんまやん（笑）
でも非都心区の豊島区と台東区が東京の地価の上昇を牽引してるのも頷ける。
人気商業施設&大規模再開発の豊島区と円安インバウンドで観光地を抱える台東区と今一番ホットなエリアだから。

>>5374 マンション掲示板さん

豊島区と台東区が都心より地価上昇率も人気も上ですまんな

>>5375 マンコミュファンさん

都心じゃなくても都心より人が集まって地価の上昇率も上だったらコンプレックスも湧かないわなw

>>5376 名無しさん
しかもGCT池袋は都心からの移住民が多いからね…ｗ

こういうニュース見るとGCT1期買えなかったのは本当に悔しかったけど、周辺中古はまだまだ上がる余地がある事が分かったので気が安らぐ。