グランドシティタワー池袋ってどうですか？

晴海も東池袋も良いところだと思いますよ。

煽りとかじゃなくて、ここと湾岸を実需で並行検討する人はかなりのレアケースだと思うわ。

東池袋直結が欲しい人の代表例
足元の商業利便性が過剰なほど充実していることに満足を覚える
副都心各駅へのアクセス
城北各区及び埼玉などへのアクセス（実家がここら辺等）
わちゃわちゃした街が好き

湾岸が欲しい人達の代表例
足元の商業利便性は日常の最低限の買い物に困らなければよい
大丸有などの都心へのアクセス
1から作られた綺麗な街が好き
千葉へのアクセス（実家が千葉等）

全くと言っていいほど求めるものが違うと思うんだ。

>>3862 匿名さん

完全に同意。
誰か煽ってる人が対立させようとしてるとしか思えない。

？？？

池袋に住んでる著名な富裕層を挙げてみろやて下さいね。
渋谷区の柳井、港区の孫正義

豊島区。。。誰もおらんやんけｗ

>>3864 マンション掲示板さん
お前は文字読めないバカなのか？
柳井、孫クラスじゃなくて、数億～数十億の富裕層がゴロゴロいるって話をしてんだよ
金持ちと付き合いないのがよくわかるわ、フォーブスに載ってない富裕層とか想像すらできんだろ？

それって貴方の感想ですよねｗ

>>3862 匿名さん
まとめてくださってありがたい
湾岸のワの字も出なくていいんだよ、絶滅してほしい

>>3863 匿名さん
正直、湾岸と東池袋の比較なんてほとんどの実需で検討している人には全然刺さらないよね。

成城の超高級戸建てとタワマンの良さの比較みたいなもんでさ。

良さが全く違う物を出されてあーだこーだ言われても意味が不明。

まだ、TTJのプレミアムの方がここより圧倒的に設備仕様が上！とか言われた方が響く。

>>3864 マンション掲示板さん
港区は都営住宅の多いエリアもあるし、貧富の差が激しい。東池袋の方が住みやすいですよ。

>>3869 評判気になるさん
そんなもん東池袋だってぴんきり。
似たもので比べないと意味がないよ。

PTKの残住戸とGCT月島だったり、SKYDUOとの比較は意味がある。

ここの2期以降と野村棟だったりTTJの残住戸との比較も意味がある。

湾岸とここの比較は意味がない、と感じるのが圧倒的マジョリティだと思うけど違う？

逆にGCT月島検討している人の大多数はここに興味ないと思うよ？

せっかく湾岸の話が消えたと思ったらまた戻ったのかw東池袋というかGCT池袋と湾岸と比較する人はいないからもうその話題はいいよ本当に...

湾岸はアドレスによってピンキリなんですよね。勝どきとか月島みたいな人気アドレスは良いと思いますよ。

話を戻すとGCTの方がやはり築年数だけブリリアよりは上になるのかな。駐車場も◎。

ただ立地や災害への強さ、デザイナー、ランニングはブリリアが上とすると人によってはブリリアの方がいいという人もいそうだし、ほぼ同じ、あるいはGCTが少し上くらいだとすると、ブリリアの最近の成約と比較すれば2期の価格の妥当性はなんとなくみえますね。駅導線はEV乗り換えを考慮すると同じくらいですかね

前回のように13倍とかも困るけど値上げしすぎるのも困る。住友だから超長期で売るんだろうな～

一期はあり得ないぐらい安かったからな。もっと倍率が付いてもおかしくなかった。

一期は早めに案内を締め切ったからそもそも札を入れられる人が限定的だったのはありますね
しかし2期までこれだけ時間を置いて受付しないとは。。。余裕なんですかね

一期の衝撃が薄まるまで時間を空けるのでしょうね。

>>3864 マンション掲示板さん

東池袋駅は、４番出口から250ｍで文京区になるので、目くじらを立てて区で語る意義は低いです。

マンションからは、宮様の通う学習院大の一帯がよく見えます。
１ｋｍ先には、田中角栄の屋敷があって、目白台公園(角栄の元敷地)を
田中眞紀子さんが普通に散歩しています。
さらにその先には、椿山荘、鳩山一族の御殿があります。
これらは、豊島台という高台に立地しています。

いやぁ、上でファクトを突きつけられている通り、豊島区は富裕層には選ばれない、【その他の区】なので、今後値上がりする目は薄いと思いますよ。

>>3879 マンション掲示板さん
お前の頭の中のファクトはお前の妄想世界だけのものだから、あまり外で言いふらすと恥かいちゃうから気をつけてね～
お前も世の中では【その他の人間】だから、話す人いないかもだけど

ま、こういうコトだよね。。。

>>3881 マンション掲示板さん
ここ検討する人、都心都会であるとか興味ないと思う
都心議論、前も見たからもう飽きてる

1km先に田中角栄、その先に鳩山会館と、総理邸宅

勝どきだと、1km先まで内陸方面に歩いても、まだ築地辺りの埋立地。

独り言です
私は本心は駒込の大和村に戸建てを建てたい
でも、現実は土地が手に入らないないで無理です
そうなるとタワマンに住むか、、→池袋のここが良いとなります

何が言いたいかというと、この台地のエリアにしか住みたくない富裕層(自分で言ってすみません)はいますよ、周りにも同じようにこのエリアのマンション購入／賃貸してる人います

区役所は子育てファミリーよりももう少し上の世代が多く、だからこそ上で話題の駐車場ロールーフもセダンで解決してる人が多いんですよね。
そこが子育てファミリーのうちに合わずで、こっちを買いました。

>>3871 匿名さん
GCT月島からこっちは興味ないだろうが、GCT池袋を検討してる身としてはパークタワー勝どきや月島、晴海フラッグは気になるな

>>3872 口コミ知りたいさん

同感です！
ここで湾岸話しを延々とする人は異常者で、スミフにしたって営業妨害だから、どんどん削除して欲しい。
同じ事ばかり言ってて、完全にイカれてる。

大都市圏は新陳代謝があるけれど、
郊外は少子化と高齢化でどんどん寂れている。
多摩ニュータウンが恒例。

同じように、湾岸の急に開発が進んだ場所は、生活者の世代が近く、
数十年後は新陳代謝が無いまま一気にエリア全体が高齢化する恐れがある。

昔からある町には文化があり、そこが都市再開発法、容積率緩和施策により駅近にタワマンが建設できる時代になったのなら、それは買いでしょう。
勿論、居住者や店舗の新陳代謝の点においても、ターミナルが近い点も、優。

文化も面白みもなく、高齢タウン化が予期され、塩害や潮位上昇や液状化リスクがあり、進度７も予想される沿岸部の埋立地を選択肢に入れてしまう人は、考え方が全然違うと思う。

>>3879 マンション掲示板さん

価格帯が16000万～2億円するタワマンを購入できる家庭って、十分に富裕層だと思うけれどもね。

>>3879 マンション掲示板さん

価格帯が16000万～2億円するタワマンを購入できる家庭って、十分に富裕層だと思うけれどもね。

>>3889 匿名さん

御意。賢者の選択ですとも。

>>3888 匿名さん

豊洲PCT築15年在住ですが、シニア倶楽部(登録者100名程)の平均年齢はとうとう80歳となりましたよ。子供会は消滅。

我が家は、リフォームするより晩年はこちらの新築へ住み替えしたい。
おっしゃっるように、豊洲が中古物件ばかりで飽和状態により下落する前に転居したい。ツインタワー階下に、高齢者サポートセンターが入るのは助かります。

>>3881 マンション掲示板さん
またこのネカマ貼り付けてる無職の人。

>>3893 マンション掲示板さん
リアルなご意見、大変参考になります
自分が高齢者になった時、湾岸で生活するイメージは湧きませんが、池袋なら百貨店がありますし、駅前は東も西も将来的に歩行者優先の構造になるので住みやすいと思います

>>3889 匿名さん
その通りでございます、ここを検討する人の考えがまとまってます

築年数経つ頃には維持管理費と税金と駐車場で月額２０万ほどかかる見込みだけど、終の住処にできそ？話きこか?

>>3881 マンション掲示板さん
わざわざ過去のネカマツイート引っ張ってきてご苦労様

>>3897 マンション掲示板さん
高齢者は駐車場いらんし、ここ検討する人は資産運用とかもやってるだろうからキャッシュインフローは老後もあって終の住処にできるんだよ
本当に行き詰まったら引っ越せばいいだけの話だし
ちゃんと計算した上で購入した人にいちいち突っかかるなよ、気分悪くなるだろ
手が届かないからって妬みは引っ込んでろ

購入者が荒ぶっててワロタｗスレの主旨すら理解できていないｗｗ

良いマンションだから住みたい人は多いと思いますよ。

>>3900 マンション掲示板さん
要はお前如きは議論に不要だってことだよ
無価値どころかむしろ害悪存在なんだから早く消えろ

購入検討する上で、維持管理費の話封殺してくる奴の方が害悪だろ。特にココはとても高額な維持管理費なんだから。ｗ

購入者を揶揄しても1期で買えた人は勝ち組よ

>>3903 マンション掲示板さん
ここの維持管理費は高い
ただ、将来のランニングコストに対しては、人生何が起こるかわからんし、それぞれの懐事情も違うからここで議論してもあまり意味ない気はする
払える人は住み続けるし、払えない人は次の住処を探す、これでいいのではないか？
あと、維持管理費が安いからと湾岸民が暴れ出すし、維持管理の話はあまり有益じゃないんよね

>>3893 マンション掲示板さん
豊洲と違うって埼玉県民と下級中国人で溢れかえってますが耐えられそうですか？

駐車場が高い気がするんですけど、こんなもんですか？周辺の駐車場と比べても1.5万円くらい割高だと思うのですが。

池袋パークタワーの機械式駐車場が空いてるからマンション外の人に貸し出すとかで、2.5万円とかで募集してましたし。

維持管理の重さは確かにあるけど同じことをステアリでも思って、でもまあ購入価格に比したら大した金額じゃないなとも思った記憶がある。というかここ買う層なら大した出費でもないかなと。
結局ステアリも新築時からかなり値段上がったわけで、そんなには気にならないかなぁ。

池袋パークタワー元住民だけど、当時で駐車場代３万か3.5万だったような。ディスカウントしてるのかな。
ここの駐車場代は物件価格とのバランスではむしろ安すぎでは？

>>3909 匿名さん

駐車場代は立地で決まってくるからね。行政区とか。
駐車場代が安すぎるのではなく、物件価格が高すぎる。


ってコト。

ここはむしろ安くない？ここを高いと感じるようではどこも買えないよ。

晴海フラッグSKY DUOは現時点で倍率400倍越えだと

うその情報あげる人がいます。GCTの駐車場代は安いです。ハイルーフでこの安さ。
池袋パークタワー駐車場

大型車用
　月額　：38,000円
　全長 5,300/全幅 1,950/全高 1,550/重量 2,300
　
　中型車用
　月額　：34,000円
　全長 5,000/全幅 1,850/全高 1,550/重量 1,900

　中小型車用
　月額　：33,000円
　全長 5,000/全幅 1,550/全高 1,550/重量 1,700

小型車用
　月額　：32,000円
　全長 4,700/全幅 1,800/全高 1,550/重量 1,700


GCT駐車場

全長 5,300/全幅 2050/全高 1,800/重量 2300　　　　　月額３５０0０円

全長 5,300/全幅 2050/全高 2050/重量 2500　　　　月額38０0０円

全長 5,300/全幅 2050/全高 2050/重量 2500　（EV対応）　　　月額45０0０円

晴海フラッグは割安が過ぎる、当たれば確実に数千万儲かる宝くじ
予算ある人がみんな申し込んでるよ

>>3912 マンション検討中さん
東池袋の方が儲かる。5000万儲かる倍率10倍と1億儲かる倍率400倍。期待値は前者の勝ち。

機械式全高1550までの駐車場はどこのマンションでも空いています。今どきの軽自動車も入らないので

>>3903 マンション掲示板さん
この程度で負担感を覚える人はそもそもこの価格帯のマンションはお呼びじゃないんだよ
お前みたいな貧乏人は月数千円の差が生死に関わるのかもしれないけど、ここの検討者は誤差なわけ
だから大して議論の余地がないのよ
誰も封殺なんかしてないから、早くお前は数千円を稼ぎにバイトでもしとけ

>>3914 マンション検討中さん
当たれば儲かるの当たるがもう非現実的なんだよ
みんな◯◯してるよとかいう小学生みたいなコメントは恥ずかしいから、そこまでにしときな

>>3897 マンション掲示板さん

ご心配頂き、ありがとうございます。
高齢者なので、運転しません。
なので、駅直結はとても魅力的。
資産運用は、これからの若い人達の方が大変かと。頑張ってください。

晴海フラッグ当たれば利益が出るのはほぼ確実と言っていいだろうが、とんでもない倍率でまず当たることはない。
中央区タワマンで広めの3LDK7000万円台～はあり得ない安さ。

>>3920 マンション検討中さん
中央区といっても沿岸地方では？それでは我慢の人生です。
東京湾北部直下型地震が来たら、埋立地の価値は消し飛ぶけど、
東池袋駅直結、サンシャイン直結、新築ツイン等々、お金が出せる人々に
横槍を入れるのは、もういいですよ。
リタイア後も充実した人生設計をしているので、ご心配も不要です。

>>3921 匿名さん

豊島区といったらその他の区では？それでは我慢の人生です。
その他の区で、利回り２パー前半で、共用部貧弱、その割に維持管理費は異常に高い。
隣にはダントツの防災性を誇るエリアナンバーワンマンション。
港区、パークコート、専用プールや美しい緑を眺めながらのフィットネス、ラウンジ、バレーサービス付地下駐車場。
その他の区を都心と言い張り、イキるのは、もういいでしょう。
その他の区である豊島区で坪７５０、維持管理費激高のマンションを買ってしまって人生設計に不安があるのは分かりますが。

>>3918 検討板ユーザーさん
一期の東池袋で儲からない住戸は一つも無かったですよ。

わたしはお洋服に関して、懇意にしているデザイナーさんにオーダーしています。
わたしの趣味ですから額は気にしませんし、着なくなったら寄附したり捨てたりします。

一方で、清貧な生活を送られる方の中には、着終わったお洋服をフリマアプリなどで売って、日々の生活の足しになさる方もいらっしゃるようです。
そのような方はオートクチュールではなく、プレタポルテを購入なさるそうです。

住宅についても同じような現象があるのかと思います。

>>3921 匿名さん
液状化歴のある埋立地の古いタワマンとか怖いですよね。東池袋は地盤が良いのも安心材料。

>>3906 マンコミュファンさん

エアプは消えろ

>>3913 マンション比較中さん
おっしゃる通り安いです
住友不動産池袋東ビルに駐車場借りてますが、
下記の条件で45,000円です、GCTだと38,000円ですね
-全長 5,300/全幅 2050/全高 2050/重量 2500-

相場はこんなもんです
このエリアでハイルーフの駐車場、とれるだけで有り難く思った方が良いです

>>3928 匿名さん

ファクトベースで語ると
豊島区は外国人率が２３区で新宿に次いで２位。
中国、韓国、ベトナム、ミャンマー、フィリピン、ネパール等の国籍が多いですね。

ちなみに、統計で見れる範囲だと米国人のみ港区、渋谷区、目黒区に集中しています。恐らく欧州国籍も同じ傾向でしょう。

>>3929 マンコミュファンさん

豊島区なら坪３００に平置き駐車場付きの１００平米戸建てが８千万円で買えますよ。

>>3906 マンコミュファンさん
池袋のタワマンに住む中国人、お前より金持ちだよ
小学校の同級生中国人、G63乗ってる

>>3932 検討板ユーザーさん
すまん、これの補足
子供の同級生のお家の話ね
親も悪い感じではなく、イケサンパークで会ったりすると声かけて挨拶する程度

若い時に同僚だっためちゃくちゃ仕事できる中国人（日英ペラペラ）、何年かして外資に転職してったけど相当稼いでると思う。ちなみに背の高いイケメン。中国人にもいろいろいる。

>>3914 マンション検討中さん
貴方は余裕がないからハルミを買うしかないんだが落ちたのはわかるw

何回も書いてるけど

中国人とか埼玉県人を下に見ている人は池袋タワマンに住んだら絶対辛いからやめた方がいい。

池袋タワマン住人で金持ってるのは中国人と埼玉県人だからね、、、、

なんだか一部の方ですが人種差別的な方がいらっしゃいますね。
あなた方の大好きな欧米様の国でも下層の方や非インテリ層ほど人種差別主義者が多いですよ。恥ずかしい事です。
接する人間は国籍に関わらず、その方のレベルに比例していることが多いです。日本にいても名門大学に在籍していれば留学生もそれなりのレベルですし、それなりの企業に勤めていれば接する外国人の方も国籍に関わらずそれなりです。
自分達がアジア人にも関わらずアジア人を見下すとか恥ずかしいですね。別に中国人や韓国人の肩を持つわけではありません。非常識な方もいらっしゃいます。ですが良識的な方も同じくらいいます。文化の違いで行き違いはあるかもしれませんが、はじめから色眼鏡でみるのはダメでしょう。

>>3936 マンコミュファンさん
晴海フラッグはみんな買いたくても買えないんだよ
今期は最高443倍だとよ

>>3937 匿名さん

説明する価値もないので、２行レスで失礼。
全く事実と異なるし、頭がおかしいとしか思えません。

>>3940 ご近所さん
頭がおかしいのはお前だよ

湾岸の話なんてでてなかったのになんか最近急に湾岸アピール(そして逆に湾岸の印象を下げている)が出てきたね。
ちなみにGCT買う層は湾岸ではなく文京区、目黒あとちょっと予算足してワールドレジデンスとかそういうところと比較してるらしいよ

参考までにですがブリリア住んでるけど日本人家族以外と会ったことはほぼないですよ。本当にたまに見かける。
お金持ってそうな年配かファミリーが多い印象(コンシェルジュのお姉さんがよく子供と話してる)。埼玉県民かは知らない。管理も超しっかりしているし、かなりいいマンションだとは思います

価値があるのはやはり勝どきなどの都心区ですよ。ステアリとＰＴＫの販売時期が被っていましたが、人気は圧倒的にＰＴＫでしたからね。大人気ＰＴＫ祭の裏でヒッソリと販売していた印象です。

勝どきも湾岸の中では良いところだと思うけど、やはり東池袋の方がより都心だし魅力あるかな。

>>3943 通りがかりさん
ブリリアは本当いいですよね
子供大きくなったら妻と2人で住みたいマンションです

>>3943 通りがかりさん

ブリリアはこれまでもそしてこれからも圧倒的ナンバーワンでしょうね。区役所下駄履き由来の圧倒的な耐震性能及び将来に税金で渡り価値が保全される半公営の安心感、隈研吾による唯一デザイン、維持管理費の安さ。ＧＣＴから通路利用料も徴収が始まるので、財政も更に盤石となります。池袋方面から見ても一番目立つ立地。まさにナンバーワンでしょう。

ブリリアも良いマンションだと思いますが相当高くなってますからね。こちらは新築の割にはリーズナブルです。

>>3944 eマンションさん
こいつらってほんと暇なのな
ステアリはプレミアムフロア購入検討してたからわかるけど、刺さる人に買ってもらえば良いって売り方だったよ
大々的にお祭り騒ぎを期待してたマンションではない
いちいち比較するのがバカバカしい

>>3947 匿名さん
南池袋公園から見える王様ですね

>>3947 匿名さん
通路利用料いくらか知ってるの?微々たる額だけど。

そうですね。ブリリア住んでていいマンションだとは思いますし、東池袋のエリアが良くなったのもあって値上がり率がここ10年で東京でトップ(たしか)というのもなんとなくわかります(私は残念ながら新築で買ったわけではない)。

ただ築年数考えるとエリアNo1を継続できるかというとなんとも言えないですかね。ある意味GCTとブリリアの両方がNo1グループにはなると思いますが。

ブリリア住みだけど駐車場が残念。
GCTのハイルーフが楽しみ。

>>3953 マンション検討中さん
これに尽きる
地下のタイムズを月極のように使えばいいのだが、面倒くさい

>>3947 匿名さん
クヤクション販売当時の価格ならともかく、世帯年収2000万、3000万、それ以上
が普通のこの相場になって、あの駐車場が受け入れられる訳がないじゃない、、、

当然だけど坪800のマンションを買える人は、駅直結マンションでも車を持てるだけのお金をもっていて、その人たちがあんな駐車場のマンションを中古で買うと思う？

ブリリアが傑作なのは疑問の余地がないけど、とにかく古いんだよ。
NO.1がGCTに変わるのは疑問の余地がない。

>>3955 匿名さん
その通り
仮に平置き2台取れるよ、となれば、運用資産処分して現金作って今出てる6億の物件狙いに行ってた可能性高いですもん

>>3955 さん

え？そういう層は【その他の区】じゃなくて港区とか渋谷区買うでしょう。フォーブスに載るような大資産家の東京における邸宅がほぼ港区、渋谷区にあるように、富裕層は非都心の【その他の区】じゃ満足できないと思いますよ。笑

マンションで一番大事なのは立地。次は築年数。

ステアリがアウルやエアライズより高値で取引されている事実を見れば明らかじゃない。

立地も上、規模感も上、共用施設も遥かに少ないけどステアリの方が高いんだよ。

ブリリアがGCTよりも高くなるはずがないじゃない。

駅直結だし車乗らない、それより災害に強い方がいい、という層も一定はいそう。今の成約価格も２位のステアリとは結構差があるし(ステアリの駐車場事情は知らない)たぶん災害とか隈研吾とかが差別化要因なんですかね。

まあ平均単価はGCTの方が上になる気もしますけど大差はつかないんじゃないかな～

おそらくですが住友は次期は750くらい、ブリリアと同等という坪単価で出す気がします。

>>3957 マンション掲示板さん

3955じゃないしどうでもいいですがその人(ちなみに中身おっさん)湾岸のことバカにしてましたよ　笑