（仮称）宝生ハイツ建替え計画

「噂の現場」になると思ったよ。いま文京区で最も揉めている現場ではないかな。

やってTRYはアジフライです。

>>522 周辺住民さん
議事録、早くアップしてとお願いしてみては。

>>526 匿名さん
真実が明らかになるまでの時間稼ぎというわけですね笑

>>524 匿名さん
そうですね。いつも一人三役お疲れ様です。

>>527 周辺住民さん
このスレに詳細をコピペさせて頂きますので、お楽しみに！！

なんか管理組合の人たちは素人なのに、こんなによってたかって誹謗中傷されてかわいそうだね。なんかだんだん、周囲の人たちがおっかない人たちに見えてきたよ。

これが色がつくってことなんだろうな。

これは言論によるテロだよ。影響力が大してないメディアのこととはいえ、愉快なことではない。

宝生ハイツ側はアエラの取材を拒否したと書かれているけれど、取材拒否はよくないのではないかな。
公益社団法人宝生会として取材に応じたらいいのでは？

あなた方のように変に焚きつける人がいなければ取材に応じていたでしょう。それくらいわからない？

宝生ハイツって町会には入っていないのかな。

入っているでしょう。

気まずいね。。。

文京区内だと通常はマンションであっても町会に入るようです。うちもマンションですが入っています。

町会で役員とかやったことがあるけれど、別にみんな同じ理想、同じ思想で燃えているわけじゃないからね...単に近所に住んでいる人の寄せ集めなんで、色々な考え方の人がいる。色々と特定政治勢力が頑張って動いているのを苦々しく見る人もきっといることだろう。

なんとかハラスメントだと訴えられない程度にトーンダウンしてくれないかな。

桜蔭の関係者はタワマンができたら覗かれると仰っていますが、タワマン住民にとっては桜蔭の人達に覗かれる方のリスクがありますね。

建築敷地の南西側に建物を寄せる方がいいですね。

タワマン住民は高所得者なのでむしろ民度は高いでしょうね。

>>540 匿名さん
そうそう。普通はそう考えると思います。学校は半ば公的な空間ですが、マンションは私的空間ですからね。

半ば公的な空間だから学校は覗かれてもいいというご趣旨でしょうか？

逆です。覗く覗かれるの関係でいえば、被害者なのは私的空間の方。

学校側は覗かれていいとお考えなのですね。

そんなこと書いていません。逆に尋ねますが、マンションなら覗かれてもよいのでしょうか。

マンションはこれから建てるのですよね。学校を覗いたり（逆に覗かれたり）するタワマンを建てないことができます。施主が配慮することです。

配慮してお見合い側のバルコニー減らしてるから解決だね。

マンション住民の財産を犯していいとお考えなのですね。

桜蔭を覗くとき、
桜蔭もまたあなたを覗いている

学校環境を守るという配慮が必要です。

噂の！東京マガジンのON AIR情報は公表されているのでしょうか

>>553 匿名さん
多分こんな感じの記事になると思います。
https://note.bs-tbs.co.jp/n/na70f96260493

リストラされたと森本さんも嘆いておられましたね
https://bunshun.jp/articles/-/45196

視聴率は最後のころはどれぐらいだったのでしょうね

日本全国どこでも見られるようにはなったけどね

>>500 匿名さん
イイですね。桜蔭も再開発したら良いね?

>>505 匿名さん

え??そうなんですか？

桜蔭の生徒にタワマンを覗かないように指導したらいいだけの話じゃないかな。

ガッコのセンセーも勉強以外にそういうこと教える義務あるっしょ。

>>552 匿名さん
なにか言って

>>553 匿名さん

味噌煮込罠さんは「噂の現場」を知っているでしょうか
https://mobile.twitter.com/kululi216/status/1578384716654292996

住むログに三井健太さんが新しい記事をアップしましたね

第371回「東京都内の“耐震性不十分”マンション は７割もある」のだという
https://www.sumu-log.com/archives/48848/

建て替えができなくするということの是非をもう一度よく考えてみてください

そういえば、SNSで壊れたレコードみたいにつぶやいているアカウントの論調が微妙に日照件から覗き被害の懸念に移行しましたね。中高年の男性が女子校が覗かれると騒ぐ光景はいささかキモいものがありますね。娘さんがいる人に聞いてみてください、お父さんみたいな人には言われたくないと思うよ、とか、キモッの一言で片付けられてしまうでしょう。

日照権についての異議もあるようで

>>565 匿名さん
そのために、法律や地区計画をどう変えれば良いのかが論点なんじゃないの

>>566 評判気になるさん
日照権についてはちゃんと建築基準法で守られているんですけどね...
違法建築によって遮られた日照についてはちゃんと司法が守ってくれます。
そこら辺がよくわかっていない人ばかりですよ、今回の一件に噛み付いている人って
適法なものが建つ限りは日照権もちゃんと守られているのです。

SNSでも指摘がありましたが（どうやら特定の学校名を出したせいか、その後自主的に削除されたようです）隣のマンションとかで揉めた学校って他にもあります。あまり知られていないだけで。

マスコミとかに積極的に発信したり、特定の政治勢力に支援を受けたりとかいうことは他ではあまり聞かれないことです。建て替え計画について告げられた時には頭が真っ白になったそうですが、せめてその時に私学協会の知り合いとか信頼できる行政の然るべき立場にあるOGなどに相談されていたらもっと違う結果になったでしょうね。

私には鼻先にできたニキビを潰して膿んで腫れたような状態に見えます。いじればいじるほど腫れはおおきくなり、いずれ醜い傷跡が残るのではないかと懸念します。

三井不動産はこうなると分かっていたのではないでしょうか。

>>569 匿名さん
三井不動産が予想していたかどうかは不明ですが、あなたがたにとっては予想外の展開が続いているようですね（笑

やはり特定政治勢力に相談するなら生活保護に関する相談とか、バス停の屋根とかベンチ設置の陳情ぐらいにしておくのが良さそうです。

しかし例の記事コメント欄がすごいことになっているね（笑
某新聞社がテレビ、新聞、インターネットメディアとスクラム組んで煽ったのに世間の反応ときたら...

多分某新聞社の革命の前衛たる同志諸君は都心のマンションには欲の皮を突っ張らせた資本主義の走狗しか住んでいないと思ったんだろうけれど、築古都心マンションには新築の買えない普通の庶民が住んでいるんだよね。老朽マンションの建て替えってのはそういう庶民にとって切実な問題なんだよ。もちろん旧耐震に我慢して住んでいる人もたくさんいるので、普通の市民を敵に回すような記事を書いたのは誤算だったね。

さて、第二ラウンドはどうなることやら。こんな連中にふざけた記事書かせちゃって、読んだ人はどう思うだろうね。真の多数である中道的な市民の怒りに触れたバラモン左翼の末路はどうなることか、刮目してその行く末を見届けさせてもらおう。

どう転んでも学校の評判はガタ落ちだね
ま、粛々と日陰で勉強しなさいってことだ

>>573 マンション検討中さん
勉強する時って、むしろ日差しの入らない所で、蛍光灯の下の方が集中できるんじゃない
西日があたる教室で勉強したいなんて誰も思わないでしょ
単なるごね得狙いの悪質クレーム系の話にしか思えないけどな

>>565 匿名さん

あなたの表現の自由を犯したくはないのですが、ツイッターを張り付けるなら著名人の発言にしませんか。現状ですと無名かつ影響力のない丸山貞二さんがもりまゆみさんの威を借りている格好ですが、丸山さんの発言自体は中身が乏しく、ここに張られると鹿馬丸出し状態でむしろ可哀そうに思えます。

> 日照権は人権の問題です。
確かにそうですが、本件は日照に関する法規に適合しています。

> 30年後、50年後、そのタワマンの自治や修繕が機能不全になる可能性は高い
タワマン住民は意識が高く機能不全になる可能性は低いと思います。むしろ残った戸建ての住民の意識が低くて劣悪な街並みが改善されない方が問題だと思います。

> 企業の利益最優先
これは認識の誤り。タワマンを建てられるということは住民の利益でもあります。近隣住民もタワマンを建てられるので、反対するのは滑稽です。

>>575 周辺住民さん
>むしろ残った戸建ての住民の意識が低くて劣悪な街並みが改善されない方が問題
怒っているのはわかるんですが、その言い方は戸建ての人がかわいそうです。

意識が低いんじゃないんです、街全体のことを考えてとか、戸建ての資産価値を保つとか、個人の手にはとても手に余るんですよ。大変なんですよ、ほんと。

なんかね、自分が地域を代表しているとか思って色々とやっている人がいるんですけど、なんか見ているとイタイんですよね。自分の判断を地域の住民全部が支持してくれていると信じきっていますから。

うちの町会にもね、頑張って勲章もらった爺さんがいますけど、本業はおろそかでしたね。家族は大変だったでしょう。

こういうのって、マンションの管理組合にも一脈通じるものがあると思うんですよ。理事長を何期も務めて威張っている爺ちゃんとかいるでしょ、あれと一緒。

高齢化して住民のアクティビティが下がってくると、地域全体が盛り下がっていく。マンションはそれでも買い替えで若いメンバーが管理組合の理事してくれるんでいいんですが、町会はそうもいかないですよ。まあ下町なんで共産党の支部というか細胞というか、そんな組織もあるんですが、養老院と化していますから。文京区とか東京都がなんとかしてくれないかなあと思ったりもしますね。

>>577 匿名さん
確かに町会という組織は本業が時代の流れに取り残され傾きかけてる商店主がなんとか生き延びようと個人的な利得を維持するために役員をやってるケースが多いです。
時代遅れの祭りを地元の子どもたちに押し付けたり、不透明な会計で町会費を私物化したりと迷惑な活動をすることはあっても本当に地元の役に立つことはあまりしていないように思います。
今回の総合設計による適法な建築計画を、あたかも違法行為かのように装って騒ぎ立て、まるで自分達が弱者の被害者のように見せかけて、周りの同情心や正義感を使い、法律までも捻じ曲げようとする活動には、驚くばかりです。

長文だらけのクソスレ化してるね。ﾜﾗ
ネット掲示板の長文なんて誰も読まないってこと知らないのかな。ﾜﾗ

反論すらできないようで（笑

ツイッターでスパム投稿フィルタにかかって表示されなくて悔しいのう、悔しいのう

文京区関係のスレは長文だらけだよ。
キモいよね。草

覗きと書いてあると興奮して反応するような人よりはマシかと（草

> マンションの管理組合にも一脈通じるものがあると思うんですよ。理事長を何期も務めて威張っている爺ちゃんとかいるでしょ、

そういえば最近の三井不レジの高額物件は、管理者管理方式を採用していますね。高齢化などの理由で理事会が機能しなくなるのを防ぐ仕組み。組合員の監視は必要になりますが、良い制度だと思います。ここも多分、管理者管理方式になるでしょう。

>>579 匿名さん
いや、お怒りのこと、大変恐縮です。
しかし町会も役割があります。

>時代遅れの祭りを地元の子どもたちに押し付けたり
町会によって若干違いがありますが、お神輿だけでなく（確かに神事であり信教の自由とのからみや戦前の国家神道を連想させるなど問題とする方がいるのは理解します）、縁日を開いたり、餅つき大会とかラジオ体操など宗教と全く関係のない色々なイベントもありますので、神社のお祭りが嫌いなかたはそちらにご参加いただけると幸いです。コミュニティを結びつけるゆるやかな友好組織のイベントですのでなるべくみなさんで参加いただけると幸いです。

＞不透明な会計で町会費を私物化したり
この辺については最近はどこの町会も会計報告書を作成し、明朗化に務めているはずです。今はそのようなことはありません。

>本当に地元の役に立つことはあまりしていない
基礎自治体として行政と協力して青少年の育成や地域の防災などに草の根の力を提供するのが町会です。区のおしらせを各戸に配布したり、独居老人の安否を確認したり、震災時の倒壊家屋からの救出活動も町会の有志が一次対応をします。防災倉庫の管理も町会の役割です。行政機構の末端として私は町会における政治的な動きは厳禁だと思っていますので今回の件色々と思うところがあるのですが、この辺、町会という存在とは分けて考えていただけると良いなと思います。そもそも町会が強制力をもって地域住民を束ねるなど思いもよらないことです。

うちの町会もきちんと機能しています。年に1度、会計報告を兼ねた活動報告もあります。なんらかの運動を扇動することもありません。

地元という観点から気になったのは、金刀比羅宮の存在ですね。調べてみると、この神社には氏子がいないようです。多くの神社は氏子がいて祭りなどの際に寄付金をもらっているので、地域の人を敵に回すことなどありえないのですが、金刀比羅宮はそうでないので、堂々と敵に回しているようです。

うるさ型の神社と学校に挟まれて、なんか宝生ハイツの住民の方々が可哀想に思えてきた。

>>587 周辺住民さん
町会が不正行為を行なっていないかをチェックする簡単な方法があります。
それは、マンションに請求してる町会費の基準が公表できるかどうかです。
ごく稀に公正透明に運営されてる町会では、1戸あたり○円とか、平米あたり○円といった基準があります。
それが公表できない場合は、マンション毎に請求してたりしてなかったり、その時々で適当に金額を決めたりしていい加減なやり方になってる証左です。
本郷一丁目は実際どうなってますでしょうか。

うるさ型の神社と学校に挟まれていることは昔からだろうから宝生ハイツの居住者なら知っていたはずだし、ここの件は文京区だよね。

再開発や建替えは、時代遅れの町会連中に仕切られて、意識の低い戸建て住民ばかりで劣悪な街並みが改善されない問題を、合法的に国や事業者の資金やノウハウを活用し、街全体のことを考えて、住民を幸せにする仕組みなんですよ、ほんと。
邪魔しないで！

いつもこういう話を聞くとね、悲しい気分になってしまうんですが、学校が日陰になる、神社が日陰になる、確かにそうなる方にとっては愉快なはなしではないですよね。

この場所の高さ制限や用途地域が本来学校や神社の環境を守るものになっていないのが最大の問題で、いまから住専にして周りのビルを全部既存不適格にしてしまうという荒技もあるんですが、それは不幸になる人がたくさん出てしまうでしょう。むしろ、周辺一体の再開発によって、日当たりの良い場所に神社と学校を移動したり、周囲の建物を集約して大きな緑地帯を作ったり、エレベーターやエスカレーターで坂の上と下を結んでバリアフリー動線を作ったりすれば解決します。

個別の土地を開発する個人やせいぜい管理組合の力なんてたかが知れているわけで、一帯のまちづくりをみんなで考えてよりよくすればいいんじゃないでしょうか。こういう攻めの環境保全というやつが必要ではないですかね、文京区には。

>>592 匿名さん
ええこと言うやん
でもそんな前向きの話に耳を傾けるような、町会、神社、学校でないことが根源的な問題なんじゃない

うるさいご近所に囲まれて大変だね。仮に立派なタワマンができても、うるせいやつらに囲まれたマンションとして語り継がれるんだろうね。反対運動なんて土地の価値を棄損するだけで何にも産み出さない無駄だと思う。

>>595 匿名さん
BS-TBS「噂の現場」明日23日13時放送予定ですよ

>>593 名無しさん
>そんな前向きの話に耳を傾けるような、町会、神社、学校でないことが根源的な問題
文京区なめちゃ困ります、そんなかっこいい企画立てるような行政だと思います？
現状追認、触らぬ神に祟りなしで対話を怠ってきたのは行政でしょう。

民間の争いの種を作ったぐらいの自覚は欲しいですね。

とりあえず区民を啓蒙するところから始めてほしいですね。周辺の人々は、ここが高い建物が建てられる場所であるとは全く理解していなかったんじゃないですか、そもそも。そういうのを放置しとくから変な人が争いを煽るようなオルグ活動に暗躍しちゃうわけですよ。

もともと事務所とか事務所兼住宅みたいな小さな雑居ビルがひしめいている地域なので、商業／近隣商業になったのはむしろ当然だと思います。山手線の内側、水道橋駅一分の駅近であることを考えればこれぐらいの高さ制限はむしろ厳しいぐらいに思えます。そこに第一種文教地区を指定するとか正気の沙汰とは思えない矛盾もいいところですよね。

行政は責任を持って一帯を再開発するべきでしょう。

文京区都市マスタープランの見直しが行われるようなので、そこでも話しあわれてしかるべきですね。

https://www.city.bunkyo.lg.jp/bosai/machizukuri/toshimasu/toshimasukyo...

こういう区民の無知をなんとかしないと、混乱ばかりが広がってしまいます。

第一種文教地区の規制は1950年代にはされているようですけど

文京区議会建設委員会での議論によると、文京区都市マスタープランの見直しでは高さ制限の見直しはされないようです。

>>599 匿名さん
本郷一丁目では最近に第二種文教地区から第一種文教地区に変更された区画があります。

>>601 匿名さん
条例自体は昭和25年からあるけれど、いつから指定されたのかはわからないですね。
都市計画について無知なひとばかりだというのは理解できます。

第一種文教地区になることがなにかとてもいいことだと誤解しているんじゃないでしょうか。学校のそばに住んでいるから頭がよくなるわけじゃないんですが、そういうなんとなく上等な気分になるから文教地区にしてませんかね。

文教地区に指定されると、住宅としての価値が上がるという思惑があるんじゃないでしょうかね。15階建が建つような商業／近隣商業なのに、閑静な住宅街？噴飯物ではないですか。

多分近隣の地主が亡くなって、相続ということになるとそれなりの不動産価値がありますから相続税も半端ではありません。水道橋駅一分ですから空室率は低いと思いますので投資家なら土地が出たら買って安っぽい集合住宅を建てるでしょう。安っぽい集合住宅に屏風のように包囲される学校と神社の未来が見えます。

>>604 匿名さん
東京都により1950年代に文教地区の指定がされたようです。

>>606 匿名さん
文京区の無能な小役人の対応の悪さが、合法建築を違法建築と騒ぎ立てる町会、神社、学校を勢いづかせ、さらに社会問題標榜ゴロ的な人々まで集まってきて、全国的に衆目を集めるトラブルに発展したということか

>>607 匿名さん
条例は昭和25年ですから1950年ですよね。
条例の制定と指定は別です。
どちらが先なのかはわかりませんが、どちらにしても相互に矛盾しているので正気の沙汰でないことは確かですね。1952年には血のメーデー事件などが起きるなど、日本はいつ革命によって共産主義国家になるかわからない混沌とした時代でした。敗戦による混乱が日本中を覆っていた当時の時代背景を考えると、当時はのんびりとしていた水道橋駅近辺の文教地区の指定も現代にあったものにアップデートされるべきとされるのは当然だと思います。

資本主義と共産主義のディベートに共産主義は敗北し、今や地域の御用聞きとなり果てて政権を担う力がない人々が、一方的な視座から人々の不安や怒りをかきたてて戦後の混乱期のような社会的な混乱を生じさせることで、自らの票田を開拓しようという策謀を断じて許すことはできません。

スターリンになろうとするプーチンや毛沢東のようになろうとする習近平がどれほど危険か知る人は、そのような策謀に騙されることはないでしょう。

まだ戦後だった（経済白書のもはや戦後ではないは1957年）時代、オリンピックもまだ東京にはきておらず、ワシントンハイツと呼ばれる米軍住宅には占領軍が溢れかえっていた。そんな時代に決めた都市の決め事が、今も墨守しなければいけないというのはまことに滑稽だ。伝統を守るためにちょんまげ上下で歩くがごときことだろう。

>>612 匿名さん
区役所の小役人とは、経緯はどうあれ、そうした決まり事を盲目的に守り従う沈黙の羊的な仕事が求められるわけだから、ある意味、当然の展開とも言えるかと
大衆を先導して法律や秩序を混乱と力で覆そうとする町会・神社、桜陰の挑戦には断固たる態度で臨む覚悟が三井レジには求められる気がします

町会・神社・学校 vs. 三井不動産・能楽師
の構図でしょうか

>>614 匿名さん
社会的使命を終えた時代遅れの町会、既得権益に守られた宗教法人の神社、進学校の定評に慢心してる桜陰　VS 遵法を貫く三井レジ、伝統芸能を守る能楽堂、老朽化問題を解決したい宝生ハイツ　の構図でしょ

三井不動産の主導ということですね

三井不動産ならこじれないように調整してもよさそうなものですが。

再開発なら文筆という魔法が使えたのに。
https://togetter.com/li/1429858

>>615 マンション検討中さん
それはね、ちょっと違うんだよ。
多分、共産党としては重要な都議を送り出した文京区を赤い区にするためにがんばらなければいけないという大きな動機があるんだよ。

区外から面倒臭いのがいっぱいやってくる原因は、例の文京区マンション差止め事件だ。あの事件があったからあちこちからマンション嫌いとか時代遅れな共産主義者とか体制転覆の壮大な妄想を抱いた阿呆とかが集まってくる。まるで砂糖にむらがる蟻のように、かつて三里塚に集まった白ヘル連中のように。

はっきり言って、今回某新聞社がテレビ、新聞誌面、インターネットメディアなどを動員してメディアスクラムでマンション管理組合という個人の集団を脅迫したことはマスコミの倫理として恥ずべき暴挙だ。ツイッターで末端の運動員がつぶやいていた、二割が反対すれば潰れると...わかるかい？住民を脅迫してマンション建て替えを威力をもって頓挫させようとしたんだ。

悪辣だよ、あまりのも悪辣。花札の最悪手と同じ名前の反社会勢力とやっていることはかわらない。理想主義者でイノセントなマルクスがそんな人たちを見たら眉を曇らせるだろう。権力奪取のためにはなんでもするボルシェビキの発想がそこには感じられるよ。民主主義ではない、それはナチズムと同じ仲間とそれ以外を区別する思想だ。

> 文京区マンション差止め事件
というのは、差止め訴訟があったのですか。

これだけ煽っても世論が動かないので、文京区議の重鎮が動いた、まるで俺が何か言えば変わると言いたげな様子だね。

いいかい、マンション建て替えはあなたたちを本当は支持するはずの一般民衆が唯一望んでいることなんだ。劣悪な築古マンションを相続して多額の相続税を払わされた一般庶民、新築や築浅が高すぎて都心築古、特に旧耐震の物件に手を出した中間所得層。彼らの希望は建て替えなんだ。

今回の運動のフィクサーたる君らはあまりにも市民の多数派から乖離しているよ。老婆が党の支持でピンクの恥ずかしい格好で集まるみたいなことしても、世間は冷ややかだよ。もっと中道勢力、民衆の多数派に寄りそったらどうだ。だからバラモン左翼と揶揄されるんだよ。

某マスコミ氏も、普通公式にコメントをもらえない時には匿名を条件に関係者からコメントを取るやり方もできたはずだ。それがコメントをもらえなかったから周辺の反対派のコメントだけを一方的に流すとか、コメントをもらえなかった側に当て擦るようなコメントで締めくくるとか、君らは彼らの機関紙か。公器としての認識がないだろう。

日本にジャーナリズムが育たないのは、こういう党派性を無自覚に垂れ流す阿呆っぷりがひどいからだ。バイアスがはっきりしていた方がわかりやすいという人もいるが、販売部数も落ちるし、今回の一件で某マスコミを絶対に信用しないという人もたくさん出現したことだろう。何より今回の問題は首都の都市問題の解決における都民の対立がいかに都市の発展を阻害し、その果実にあずかれない人が対立の結果出てしまうという問題をえぐるべきだったんじゃないか。安易に党派性に流されて反対に身を投じることで繁栄の果実からどんどん遠ざかる人の姿を活写するべきじゃなかったのか。