ヴィーガーデン ザ・レジデンスってどうですか？（その３）

>>190
私は一生住み続けないつもりで購入するつもりです。
なので、どの辺がとんでもないことになるのか具体的に教えてもらえますか？
箇条書きでOKです。
よろしくお願いいたします。

＞190
マンション初購入の素人には、あまりに気になるコメントなんですけど…。

そこまで書いたなら「本当の欠点」を教えてください。
「後でとんでもないことになる」とは？

駐車場棟と住居棟が近すぎるのが問題？？？

病院のこと詳しく知っている人いないのかな？

この物件のゼネとデベはつべこべと不都合な事には理由付けしなくてもいいんだよ。マンションは他にもいっぱい発売されてるし、買わなきゃ済んじゃう話だ。
それより突貫工事の騒音・振動と無神経なコンクリートのボタ山を我慢してる近隣に感謝の気持ちを忘れるなよ。

>>183

１８３さん。
私は建築の専門家ではありませんが、この物件を検討するにあたり
勤務先の関連会社（不動産部門）の建築士に聞いてみた結果、今回の投稿内容の話になりました。
あと自分の体験もあります。
子供の頃、公団住宅に住んでいたのですが、当時の部屋はコンクリに塗装されたものでした。
当時運よく新築で入れた部屋だったのですが、コンクリから出る湿気は結構ありました。
それで親が公団の現地事務所（管理室）に理由を聞くと、コンクリの水分が抜けるには
結構な年数がかかると説明されたそうです。

>>190

１９０さん。
川に沈んだ橋の橋ゲタが酷い状態になるから、ここも酷い状態というのは何となく「変」に感じます。
ここは確かに「ほったらかし」だったから雨には濡れていたはずですが、川に沈むほど酷い状態ではないと思います。
仮に雨に濡れる程度で「酷い状態」になるならば、雨の多い日本のコンクリの建物は全部「酷い状態」なんじゃない
でしょうか？？

自分で何も調べようともしないで「教えて、教えて」と言っている人たちって何なんでしょう・・？
大きな借金をして買物をするんでしょう？
何でそんなに依存的なのですか？
主体性が全く感じられないですよ。

この物件を購入すると後でとんでもないことが判明しました。No.190 の 住まいに詳しい人さんどうもありがとうございました。

具体的に言わないのって何かあるのかね。

他社営業さんが購入検討者を不安がらせてるだけなんじゃないの？
武蔵野市アドレスにこだわりのない人が、コストパフォーマンスの良いこちらに流れているので焦ってるんだよ。
もう決算だしね・・・。
具体的に何が『とんでもないこと』なのか教えてほしいものですね。

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そういえば姉歯物件は相場より3割安かったな

これら一連の経過を踏まえて

安い物件を買ったのだから、そういうリスクは買った人が自分たちで持つべき

という考えもあることはあるからなあ

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コスモスイニシアＡＤＲ、再販だから安いんであって、清水建設の1級建築士も姉歯と比べられたらかわいそうだ。

>>198
自分で調べた結果、このマンションは購入に値する物件と判断しました。
しかし、「購入すると後でとんでもないことになります」と書かれ不安になりました。
私は不動産を買うのは素人なので、情報収集能力はプロの方に比べれば劣ると思います。
ですので、もしプロの方で情報を持っているのでしたらぜひ教えてくれないでしょうか。
もしそれが真実なら、営業妨害にはならないはずです。

逆に、201さんが仰るように、他社営業さんが購入検討者を不安がらせてるだけでしたら
止めてもらえないでしょうか。私の白髪が増えますので。

不安を煽る人はどの書き込みにもいると思います。契約の前に重要事項説明があるのでそこでよく考えてから決めたらよろしいのではないでしょうか。

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不安を煽りたい気持ちはわからんでもないが、他の物件との相対評価も必要ですよね？
ここだけが特別「とんでもない」のか、他も大なり小なりあることなのか。そこの説明が無いから、せっかくの忠告としては片手落ちです。眉ツバといわれても仕方ないでしょう。＞190さんには言った以上最後まで説明する責任がある。

個人的には天下の清水が。こんないわくつき（衆目の集まる）物件で大胆な詐欺を働くとは思えないのだが・・・

姉歯以後、建設屋が倒産しても補償してもらえる制度になったのではなかったでしたっけ？

駅まで遠いとか言って躊躇しているようですが
このような大規模マンションは、駅が遠いって問題よりも
自宅玄関からあらゆるところが遠くて日常の生活で気軽に出かけられないってことがネックになるってわかりますか？
自転車置き場まで遠い
駐車場まで遠い
ゴミ置き場まで遠い
集合ポストまで遠い
集合ポストって結構他人が盗みますよね。

そんなことを言っていたらどこの大規模マンションも成り立たないよ。タワーだって上の方に住んでいればどこも遠い。

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確かに
パンフ表示の駅までの所用時間プラス5分は覚悟すべきだね
特に朝は

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病院建設予定地の南西角にあるお墓のこと知ってる方いらっしゃいますか。
ＩＨＩ工場跡地って戦時中はどんな利用をしてたんですか。
この工場跡地は戦時中、爆撃に遭いましたか。爆撃によりお亡くなりになられた方はいらっしゃったのでしょうか。

住環境は相当に良いですから、駅までの距離は目をつむるべし

ユニクロ型団地？
それともＡＤＲ有利子返済型団地？
ファストマンション型団地？
大衆車型団地？
他所公園型団地？
最寄駅いっぱいアルアール型団地？

同じチラシじゃそろそろ飽きてきた。次に出すチラシに参考にしてネ。

>>210
その件に関しては過去レスに書いてあります。
ちゃんと読んでから書き込みしてください。

>210
霊感の強い私でもなんとも感じなかったので、犠牲者がいたとしても今は（霊たちに）不満は無いと思います。
もちろん変なふるまいをすれば（霊から）怒られる恐れもありますが、生活の常識の範囲内でなら悪さはしないはずです。ただし夜の小金井公園は少し気配を感じますね。

因みに下町はいまだにすごすぎて・・・特に隅田川の近くや両国の回向院には怖くて近づけません。環八にも濃いスポットがあって、なるべく通過を避けています。

心配なら、たまにお花とか水をお供えすればいいと思いますよ。

戦時中まで中島飛行機の部品工場で頻回に米軍の爆撃に遭う。昭和19年の爆撃では200人以上が殉職、500人以上が重軽傷を負った。
私は周辺を通る度に心中手をあわせております。

ま、まさか大変なことって。

190ですけど。
書き方が悪かったみたいですね。
建物の構造に関して、余りにも無知なコメントが多かったので
ネガティブな書き込みに対して、それを全て否定（つまり安全ですとコメント）したつもりです。

例えばコンクリートは水に漬かっていても、なんら性能に悪影響はありません。
鉄筋が錆びるメカニズムは、空気による酸化現象ですから、水に漬かっている鉄も
錆びることはありません。
厳密には水中にも酸素はありますのでほんの少し錆びますが、直接空気に触れて
いる場合よりも進行は遅いです。

したがってこの建物の構造的な評価は悪くはありません。
しかし優れている訳でもありません。ごく一般的な普通の強度です。
けど今の新築物件は、普通の強度があれば阪神大震災の地震でも崩壊することはありませんのでご安心を。
（もしもこの建物の直下に断層があり、杭が破壊されれば話は別ですよ。
　但し宝くじに当たるような確率ですので、日本に住む以上このリスクから逃れることはできません）
また手抜き工事などを心配されている方も多そうですが、この物件はスケールメリットが大きいですし
スーパーゼネコンは購買部が仕入量まで細かくチェックしていますので、現場の判断で行われる
意図的な手抜きは出来ないのが現状です。
（もっとも、中小のゼネコンではまだ悪い習慣が残っている場合もあるので、心配な場合には
　一級建築士による施工監理（さらかん）をちゃんとお願いしたほうが良いです）

これで構造の不安は無くなりましたか？構造の欠点はありませんよ。

でも建物の評価はこれだけでは無いのです。
欠点は計画もそうですし設備にもあると考えています。
私は「欠点」と書き、「それはなんぞや説明しろ」とおっしゃる方がいらっしゃいますが、
これを書くと他のデベの嫌がらせと思われるでしょうし、重大性は人によって感じ方が違います。
問題と感じているのは私だけかもしれません。
なので具体的なことは書くつもりはありません。（ひとつのヒントは書いたと思います）
また計画、設備の問題は、工夫したり、我慢したり、少々お金を掛ければ、解決したり
住むことは出来るでしょう。要は程度の問題です。
対して構造に関しては、作ってから欠点を直すことが出来ない部分ですから、問題とされている項目に関して
コメントした訳です。

大きな物件ですから、「住んでから気が付くこと」が多いと思うのです。
ですから価格だけに囚われずに、何度も通って、せめて１時間で良いですからコジマの駐車場から
目当ての住戸を眺めながら、日常の暮らしぶりや災害があった時どうなるのか？など
良く検討してから買うようにしてくださいね。

朝ラッシュ時のエレベーター渋滞ｗ
ってのは大規模マンションだとよくあるけどここはどうなんだろうね。
ゴミ出しの時間と重なると大変なことになるけど。

自作自演が目に余る

駐車場棟の排ガスがコの字マンションの真ん中でよどむって話かな？

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２１７さんの書き込みから推測するに、やはり大規模マンションということに起因する欠点ではないでしょうか。
非常階段、19階なんてエレベータ止まったら降りてくるだけども相当きついですよ。まして歩いて上がるなんて！
火事になってもそんな高いところまで届くはしご車あるんでしょうか？
放水車も高層階まで水が届くのかな？
また、電気止まればエレベータや水も止まりますしね。

そういったことを考えれば、やっぱり５階までかな。

申し込みました。

通勤には不安が残りますが、周辺環境・設備・間取り・価格・眺望などに惹かれ、決めました。
早起きすれば何とかなるかな！

入居はまだ先ですが、今から楽しみです。

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中島飛行機って軍用機製造では東洋一だったらしいね。
現在の富士重工だろ。

　多分？孤独な日々を送っていたに違いない１９０は、これだけの反応、うれしかったでしょうね。
　１９０の書き込み、歯牙に掛けるの非ず、と判断します。

　この物件の欠点は、２点に絞られる。

　１、バス便マンションであること
　２、大規模に過ぎること

　それが気にならない方にとっては、またとない買い物件です(ただし低価格物件物をゲットできた場合に限る)。
　
　上記２項目が気にならない人は、雑音を気にする必要など、まったく！無い、
　まして１９０のような不安をあおる書き込みは無視すべしっ！
　孤独な人の慰みに過ぎない、暇に任せて、誰かの関心を引きたかっただけ。
　皆様、あまりに！人が善過ぎ！
　購入できない人の僻み？もしくは　嫌がらせかもしれないでしょ？
　私は、そう思うけど･･･

　恐怖？の３０年ローンを組みますか？
　それとも？？？
　３０年間、賃料ならびに２年毎の更新料を支払い続けますか？
　あなたは、どちらを選択しますか？

　私は、８年前、すでに、『賃料と同程度もしくは低いローン支払い額』で、賃貸マンションのほぼ２倍の広さの快適な新築マンション購入を決断。
　それでよかったぁーっ！＼(^o^)／　と思っている人です。
　今の暮らしのほうが、ずっとずっと！快適ですﾓﾝ＼(^o^)／

エレベータは何基ついてるの？

エレベーターが気になるってことは、高層階をご購入なさった方かな？
一階、二階住民で、エレベーターを使用せずとも、高額な『ＥＶの補修点検費』を担わねばならないのよﾈｪー･･･
でもねぇ･･･そんなこと言ってたら、マンションには住めないもんﾈｪー。

じゃあ同じ価格帯の戸建てを買えばいいだろ

＊＊＊の遠吠えは止めましょうね。

224さんて、どう考えても営業の人にしか見えない。

営業は、『利幅は大きいが、捌き難い高額物件』を売りたがるものです。
だから、営業ではありません。
きちんとした一部上場企業の営業マンは、こうしたサイトへの書き込み厳禁ですしね。

不動産が大好きな単なる暇人です。

それが信じられない人は、別に信じずともよし、
参考にしたい人は、心に留めればよし、
元々そうしたフレキシブルサイトでしょ？
最終決断は自己責任ですから。

2000万円を25年ローン元金均等SBIフラットS全期間固定

３０歳から毎月１２万円で返済し始めてボーナス払いナシ
４０歳まで毎年所得税と住民税の還付を受け。
４０歳から毎年１００万円の期間短縮繰り上げ償還し
４５歳でローン完済計画

神出鬼没は、紅繁縷！

誰がどこに出没したって、別にどーでもいいじゃない、何か？
それに、ホントかどうかも？

大きなダメージを負わずに、そこそこのマンションを獲得できればいいだけのこと、
こうしたサイトに乱れ飛ぶ玉石混合情報をどう？裁くかは、本人次第。

こうしたサイト、暇つぶしに読み飛ばす人も多いはず。

エレベーターが何基付いているかは気になるでしょ。
800世帯も暮らす超大規模マンションなのだから。
特に高僧階住民は朝の混雑ぶりがどの程度になるのか気になるに違いない。
エレベーターの混雑で会社に遅刻したら大変だものねぇ。

ここの低価格物件なら、『９０,０００円/月の返済額(修積金･管理費、駐車料金込)』で、十分、購入できるでしょ？　ただし、返済期間は３５年になるかな？
そして、余力で繰り上げ返済、
私だったら、そちらを取ります。

今、西東京市の６０～７０㎡のマンションの賃料は、１０,０００～１２０,０００円程度でしょ？
だったら･･･

諸々考えると、
高層階は、避けた方がいい。
価格も高いし、災害時も困るでしょ。

７～８年前だったかなぁ？
ひばりｹ丘団地校区の小･中学校の養護教諭が、団地居住の児童･生徒は、『高層階にいけばいくほど、肥満児の比率が高くなる』との驚愕データーを示したのは記憶に新しいところ。

私は、展望より実質を取るｹﾄﾞなぁ･･･

まあ、みててご覧、この物件、高額の高層階は、売れ残るから。
だから、それを待つ手もある。
実際、そういう人も居るようですしね。

当たるも八卦？当たらぬも八卦？ですけれど、
でも、多分.....そうなるでしょう。
それは、時間が証明してくれましょう。

高層階は日当たりや眺望がいいのがメリットだけど必ずエレベーターを使わなければならないのが億劫ですよね。
ゴミ出しとか朝のエレベーター待ちとかがうざい。

戦時中の話まで出してる人が居ますが、そんなことを言ってたら
東京中、否、日本中、住めませんね。