ルナタワー・ハリウッドプレイス

ローレルスクエア大阪ベイタワーはペットｏｋだよ。

今日、大阪は雪が積もってますが
内覧会の初日ですね！
寒かっただろうなと思います・・

行かれた方、どうでしたか？

うちももうすぐ！
楽しみです☆☆

今日雪の中内覧会に行ってきましたよ。

時間は30分でと言われたけど、結局1時間半くらいかかってしまいました。
で、その後1階へ行っていろいろと説明を聞くのですけど、その後に自分たちだけでゆっくりともう一度見に行くこともできます。

特にクロスのシワや浮き上がりが結構たくさんありました。
あとドアやドア枠の淵の木の欠けなど。
うちは合計で40箇所以上直してもらうところがありましたよ。

クローゼットの扉の持ち手が細くて持ちにくいですが、全て共通らしいです。クローゼットの立て付けもあまりよくないです。
食洗器を開いた時に固定されずに勝手に少し戻ってしまうのはうちだけかな〜
すべて遠慮せずに直すようにお願いしましたけど・・・

かなり寒いのでカイロは必需ですよ〜
あとは懐中電灯、メジャー、水準器、脚立（あれば便利）ですかね。
トイレはエントランスを出て隣の作業員用のプレハブのところでちょっと離れています。


建設会社の人とかの対応はかなりよかったです。

そうかもしれませんね。
土地柄を考えると、マナーだの管理規約だの求めても無駄なだけかもわかりませんね。
それを如実に表している人が多いマンションですものね。
お互い様とか勝手に決まりごとをねじまげて自分の都合のいいように考えていますからね。
今日は内覧会でしたが、自分の部屋は自分だけと考える方が楽でしょうね。
他人と関わりあいたくないからマンションにしたのですから、適当にしていた方が無難でしょうね。
一人が頑張って決まりごとを守っても、一部の人たちが、はなから守ろうとする意識がなければ、骨折り損になること必至でしょう。
私は、ここでは、適当にしていった方がよさそうだと判断しました。

ていうか、大阪でいいとこなんかあるん？西成以外、全部似たようなもんやん。
それが嫌やったら大阪に住まんかったらいいねん。ましてや、東京と比べる事自体が面白すぎる。レベルが違うわ。ほんましょうもない。

大阪はどこへ行ってもどんぐりの背くらべですね。
たとえ、北摂の高級住宅街へ行こうが、どこにでも低俗な少年達がいますし、大阪は大阪ですよ。
下を見て安堵しながら暮らしていけばそこそこ自己満足できるのでしょうね。

そうです。大阪はどこも一緒だと思います。本人が心地がいいと思っていたらそれでいいではないでしょうか？
私は結婚を機に此花区に住むようになって６年経つんですが（主人は此花区出身）今まで出会った此花区の方達はとてもいい人ばかりですよ。
今も子供が此花区の幼稚園に通ってますがそこのママさん達もみなさん常識のあるいい人ばかりです。

実際に現実に誰かに直接「低俗だ」などと言える？
言った時点でその人が周囲に「低俗」と思われるだけでしょ。

ネットの匿名の議論なんて何の解決にもならない。
いらない。

ここは情報交換の場というだけで十分です。

まぁ確かに、此花だけでなく、大阪市内なんてどこもいいとは思いませんが・・

下町から高級住宅地へ移ると、鼻につくこと多いだろうし。

逆だと粗雑に感じて嫌でしょう。

どこの場所がいいじゃなくて、自分の育った環境から下げたり上げたりすると

住み心地が悪いんでは？　背伸びせずに自分にあった場所にいなきゃ

広い家で、他人との距離が有ればある程度自由にできるけど

狭い団地だと、自分勝手なことされて迷惑に感じる人が大いに決まってる。

甲斐性がなく、義務も果たす気がない（そもそも集団生活が理解できない）輩が

自己主張ばかりしてると滑稽だけど、声が大きいんで周りが流すモンだから、

自分が正しいって勘違いしてしまうんだろうな。

どこに行っても同じくらいの比率で同じ程度の人がいるんでしょうがね。

みんなわがまま言いたいんだろうし、色々思ってるでしょうが、

主張しすぎない普通の人が大半で、目立つ滑稽なヒトが少し・・・

今日内覧会だった人、雪の中お疲れさまでした！
マンション内もそりゃあ寒かったでしょうねぇ・・・
もう行かれた方は、内覧会用のチェックシートみたいなものって持参されましたか？
うちももうすぐなんですが、素人二人で行くので、ドキドキしてます。

↑チェックシートは現地でもらえますよ。今日は寒い中みなさんお疲れ様でした。現地の方の対応はとてもよかったのですがはっきりいってがっかりしました。あの状態で内覧会をするなんてどう考えても無理があります。私の部屋だけかもしれないですが雑なところが目立ちすぎました。突貫工事まるだしです。みなさんも納得いくようにしっかり見てください。共用部分もキズだらけでした。再内覧会に期待します。

内覧会に出て検査されるオーナーの皆様にお願いがあります。
各部屋の換気口を開けて、台所のレンジ換気扇を強で作動させた時に、玄関のドアを開けるのに、どの程度、重くなるかを確認していただきたいのです。マンションによっては、開けられないくらいに重くなるところがあります。
　この件に関して、他のマンションで、売主とのあいだで東京地裁において係争中になっている問題です。すでに、内覧会で仕上げに問題があると指摘されている方がいらっしゃるところを見ると、全てにわたって慎重に検査をする必要を感じております。
　また、共用部分にも問題があるようでしたら、積極的に指摘してください。入居してから指摘しても、何かと理由を付けて改修工事を遅らせるのが一般的です。
　屋上に設置されている「創建」という看板に関しては、購入説明の重要事項説明時において不明朗でしたので、説明担当者に確認しましたら、大きさ等については、まだ決まっていないとのことでしたので、一辺１０センチ程度の小さい看板として理解したと担当者に告げて購入申し込みをしております。しかし、その後、何の説明もなく、巨大な看板を設置しておりますので、明らかな違約とともに、今後の維持管理、とくに海に面しておりますので、錆びによる外観への資産価値低減および事故時等の責任説明がまったくなされていません。
　実際例としては、売主の会社倒産によって屋上に設置した看板を撤去することになり、多額の費用が発生し、被害を受けたマンション管理組合もあります。つまり、現実的には撤去費用はすべて購入者が支払うことになります。
　会社名を無償で看板にするなど数十年前の商感覚で進めている売主の姿勢に問題がみえておりますので、皆様、ぜひ、積極的にその他の問題も指摘されますようお願い申し上げます。

内覧会の検査時において指摘した問題事項を、売主が何らかの理由で改修できない場合は、必ず、社印の入った文章にる説明書を提出させて下さい。入居後に売主と争議になった場合に、非常に重要な書類となります。

内覧会行って来ました☆
多少直していただく箇所がありましたが、
特に大きな問題はありませんでした。
(換気扇を回して玄関のドアを開けるのは試していませんが)
私としては満足しています。

>585さん
それはどういった事の確認でしょうか。
重くて開けられない＝外気を吸入口からあまり吸っていない
ということで、あまり内部の空気が循環していないのでダメってことで良いのでしょうか。
気密は良いってことなんでしょうけど２４時間換気のダクトを開けても玄関扉が重いのはやっぱりダメなんでしょうね。

部屋の中が真空状態になってドアが重くなるのです。

No.588 by ビギナーさん　2008/02/10(日) 23:06 へ

　問題なのは、各部屋の換気口をあけているにもかかわらず、台所の換気扇を強で使用した時に、
外へ出ようとしてもドアが、あまりに重くて開けにくい場合があります。適切な換気口が玄関ドアの天井部辺りにあると比較的、ドアの開閉に不便さは解消されるとのことを聞いておりますが、少なくとも、キッチンの部屋の換気口はできるだけ大きい仕様にしないと最近の換気扇は強いので、機密性の高いマンションでは、この問題が発生しやすくなっています。

　つまり、換気扇を弱、または、停止にしないと玄関ドアが開けにくいということは、換気扇の排出量と換気口の吸入量の設計に誤りがあるから起きるわけで、欠陥マンションといわれても弁解の余地はないのではないかということです。地裁でライオンズと区分所有者の間で係争中になっているのはこの部分です。

内覧会が終わったのですが、
換気扇の件等の確認はしていませんでした・・・・
再内覧会時に、確認して、もし駄目だった場合は、
その時に言っても治して貰えるものでしょうか？

また、床や壁の傷・配水管等のチェックは行ったのですが、
工事関係者の方に急がされていたこともあり、
実際の部屋のサイズ等の採寸をするのを忘れてしまいました・・・
これも、再内覧会時にチェックして
設計図と異なる場合は、指摘しても良いのでしょうか？

マンション内覧に詳しい方教えて頂けないでしょうか？

マンションの上部にある、創建の文字あまりにも大きくてがっかりです。
ハリウッドプレイスとなっているのに、あの創建では・・・
宣伝をしたいのはわかりますが、なんとかならないものでしょうか？
みなさんあれでいいのでしょうか？

私はかっこいいと思いますが。
以前から、個人的にああいう看板はいいなあと思っていました。
よく車で走っていると、キングマンションの阪神住建や大倉建設の看板とか目にするでしょう。
大阪らしくていいのではないかと思いますよ。
かえって地味にするより電飾とかで派手な方がかっこいいと思います。

>590さん
説明ありがとうございます。玄関付近に換気口がある物件ってあんまり見たことありませんが多かれ少なかれ玄関ドアは気密の良いマンションでは開けにくいもんなんですね。開けられないほど真空引きされたら人間にも良くなさそうですね。アフターサービスなんかで苦情を言えば対応してもらえるんでしょうか非常に気になります。ちなみに590さんは住人さんですか？組合員って書いてらっしゃるけど管理組合の方なのでしょうか。

No.595 by ビギナーさん　2008/02/11(月) 22:48へ

玄関の換気口といっても、部屋の換気口と同じではなく玄関天井部から通路側の天井部に通気口を設置するので目立たないです。ただし、この方法が唯一の解決策ではありません。要は換気扇の排気量に対して室内への吸気量が十分であれば、この問題は置きにくくなりますので、この通気量にみあった換気口を設置する必要があるということです。

当物件で、この問題が発生している場合は、必ず、内覧会での検査票に記入したほうが良いと思います。恐らく、改善は簡単ではないので売主は、「この程度は一般的です」等と言ってうやむやにする傾向があります。また、購入者も、それぞれいろいろな個人的事情や感覚的な違いがあって、
売主に要求しない人も多いかと思います。

しかし、実際に生活し始めて、換気扇を強にしている時、玄関ドアも、バルコニーのスライドドアも重いことを体験したら、皆さん、どう思われるかです。これを欠陥というのか、どうか・・・です。

ある主婦は、重いバルコニードアを開けて洗濯物を持って干しに出てドアを閉めたそうです。干し終わって、さあ、部屋に入ろうとスライドドアを開けようとしたら、重くてまったく開けられなかったそうです。たまたま子供がいたので中と外から引いて、幸いにも開いたそうですが、火災等の緊急時を想定すると、この件は、軽く見てはいけない問題だと思います。

従って、私は、これは欠陥住戸だと思います。ですから、内覧会で指摘して、改善されなければ改善されるまで、残金を支払いませんし、場合によっては、引渡し遅延損害請求、または、解約請求を行います。私も、ルナの購入者の一人ですので、近々、内覧会にて検査を行います。

購入後は、管理組合の組合員の一人となりますので、問題があれば、皆様、一致団結して売主に改修を要求していきましょう！

みなさん内覧会に行った時、正面エントラスの屋根部分がh鋼むき出し（ｈ鋼に亜鉛メッキ）で完成なんですか？あんなｈ鋼むき出しの正面玄関屋根なんかみたことないです。周りにカバーとかしないと・・・どなたかきずかれた方、どうなるかわかる方いてますか？

内覧会行かれた方どう思われましたか？工事遅れてる気がしてなりません。内覧できる状態ではありませんよね、共用部分もキズだらけでした。心配で仕方ないのは私だけでしょうか？みなさんの意見を聞かせてください。

お隣のリバーのコミュみたんですが、床鳴りがひどいようです。。。

ルナは大丈夫かな？

新築なので耐震検査はしてないみたいなこと書いてあったけど大丈夫かな？？？

心配なことがたくさんあるなあ

こんばんは〜♪
今日も寒いですね！
内覧会行かれた方のお話参考になりました！
私も3月なんですが、主人と頑張って確認します〜♪

看板ですが、何度も見に行ったのですが、（車）で確認できませんでした。
海の向こうから見るのですか？マンションの下からでは、見つけられませんでした。
「創建」よりも、おしゃれに「ルナ・タワー」にされたほうが、後々販売には貢献しそう
ですよね。
だって、私が新しいマンション買うのに、案内されたマンションが、じゃーーーん「創建」
だったら、なんだか、がっかりするのにな。。。なんて。
会社名を宣伝するほが手っ取り早いのかな？

ルナは来月できるのーーっていうぐらい外観からしてまだまだ未完成ですよー
今日玄関側を散歩しましたが、工事現場のおじちゃん兄ちゃんは暢気にタバコ吸ってるし。
その割には２３時回って工事してたり(迷惑極まりない)。
日当たりはすごく良さそうでしたけどね（リバー対比）
あとリバーの中のスーパーや病院はまだ確定ではありませんとのコトです。
スーパーは徒歩圏内ではないですね。
病院も・・・

阪神住建 さんの所は、キングマンションなんですね。地上１５階、来年春かんせいですって。NTTさんの所はどうなるかきになります。

ルナの東には１５階、西には３０階のマンションが建つってことですよね？

南側に何かたったら終わりですね、、、、

工事もずーーーーーっとうるさいんでしょうね？？？？？

いやだなー

西側に30階って確定なんですかね？あのスペースでそんな高層マンション建つのかな？

マンション過密地帯となってきましたね。北側はこれ以上変わらないけど他の方角は悲惨だね

反対（東?)側に３０階ならよかったのにですね、、
駅でてすぐ『あれがうちのマンションだよ』ってできなくなるってことですよね(＞＜)

いえいえ、西でよかったかも。
東だと、淀川の花火が屋上から見えなくなりますもの。

NTTのマンションが３０階なら
ぜひショッピングができる商業施設やＴＵＴＡＹＡのようなレンタルショップ、
それと医療施設がはいいてくれるのでは、なんてひそかに期待しています。

南側は当分の間、ＪＲが手放さないようなです。
でも、あまり高層階でなければ
見た目にきれいな建物があってもいいかな。
希望としてはイオングループに来てほしい。
ジャスコとか。

ところで、
最近、インターネットのマナーを無視するような書き方をする方がいるので
入居したら
入居者用の掲示板にしませんか？

>No.608さん
そっかぁ！確かに！花火が見えなくならないと考えると
よかったぁ！ですね！
私も隣のマンションに、ツタヤとか何か入ることを願ってます♪

前にＮＴＴ都市開発に確認してみましたけど、
「土地を持っているのは確かですが、何を建てるかは決まってない」
と言われました。
本当のところはどうなんでしょうか。

NTTさんの所マンションなのかな〜？今こんなに建材とか鉄筋（H鋼）が異常なくらい高騰してるから簡単にマンションって訳にはいかないかも？政治もかなり不安だしいつ税金等も上がる不安定な状況だし。でもツタヤ等が入れるテナント的がいいかな？だいぶ前ユニバーサルシティにHMVあったのにないし・・あとJALのホテルが3月末までだし、下のローソンとかどうなるの？でも話変わりますけどルナの工事どう考えても遅れてる気が・・急いで完成にもっていかれるのも不安だし（ぬけてる部分）が発生しそう・・大丈夫かな？

JALのホテルのあとは京阪が引き継ぐことが正式に決定していますよ。
5月オープンです。

下のテナントはまだどうするか決まっていないようです。
先週、「3月末までですか？」とハーゲンダッツの店員の方に聞いてみたところ
「いいえ、そんな話は今のところ出ていません。次のオーナー（京阪）が
どうするかによって変わると思いますが・・・」という返事が帰ってきました。

なんとなく、そのままかな・・・なんて思っています、個人的に。

内覧会行ってきました！建築士さんに同行してもらって20箇所程度指摘事項がありましが、設計変更したわりには大規模なミス無く安心しました。バルコニー網戸や玄関のリモコン式鍵が無かった理由を即答してもらえなかった点が不思議でしたが・・・
JALホテルですが、京阪ホテルが5月を目標に運営開始するらしいですよ♪

内覧会に行ってきました。
　私が今まで新築のマンションを購入した中で、これほど呆れ、これほどミットモナイ内覧会を見たこともありません。創建の商道徳がこれほど低い姿勢でマンションを開発していると思うと先が思いやられます。
　内覧会とは、いったいなんなのか？
内覧会とは、共用部も含めて建物が完成した段階で、区分所有者に検査をしてもらい問題点があれば、一ヶ月以内に調整して、再点検を行い、問題がなければ約束期日までに引渡し処理に入るのが通例です。
　しながら、本件は、自転車置き場、トランクルーム、屋上等、殆どの共用部が見せられない状態で、現実的には作業員が忙しく工事作業を続行中のところを紅白のめでたい垂れ幕で仕切って隠している状況でありました。
　住戸内も、風呂の設備機器、床暖房、インターフォン等に検査ができないことがわかり、すぐに検査を中止しました。なぜ、こんな状態で内覧会と称して検査を強行したのか？ズバリ、工事が遅れているからです。
　大方の購入者は、共用部と占有部の違いなんて何のことかわからないから、とりあえず、できた住戸から内覧を進めてしまえとでも思っているのでしょうか。
　担当者に、「我々の区分所有権は共用部もあり、完全に完成した段階で共用部も含めたすべての施設を検査する」旨を伝えたところ、「確かに、その通り」との事で、建物が完全に完成した段階で連絡をくれることになりました。その期日は、来月の中旬とのことのようです。尚、ガス機器検査については、ガス会社立会いの必要があるとの事で難色を示していましたが、機器の検査をしないで入居して問題があってもすぐには工事ができません。
　　購入代金の支払いが終ってから文句を言っても、一般的に修理・調整はしますが、修繕の程度に限界があります。大きな問題と判明したときには、売主は消極姿勢に切り替わります。
　皆さん、完璧なものと確認し納得できないうちに残金を支払うのは、適切な取引ではありません。慌てないで、しっかり検査をして下さい。遠慮しないで管理人室も含めて、全共用部を確認しましょう。

私も今日いってきましたががっかりしました。創建さんは『うちのは全部いい素材を使っているので。。』といわれましたが、賃貸マンションのような作りでびっくりでした。。。。
それから図面よりかなり狭くないですか　・・・・？みなさん感じられませんでしたか？パンフの写真と同じ大きさの部屋のはずがなんだかホントに７帖あるのか？というくらいせまく、床も壁も廊下も団地みたいでした。。。。みなさんは満足されてますか？ＮＴＴのとこはマンション予定となっていました。。。

私も同じく７帖か〜ってかんじでしたよ。

床材のサンプルみてたけど、実際みたら安物のビニール素材みたいでした。

ほんとに全体的にまどりより小さすぎます。

なまえの通りです。
第１期のときにモデルルームを見に行って、真剣に検討していたので、
気になってちょくちょくロムさせていただいてます。（今回初めてカキコ）

狭いという話もありますが、実際なにもない部屋って狭く見えるものらしいですよ。
本当に家具入るの！？て感じで・・。
うちも別マンションに入りましたが、やっぱり第一印象は「狭っ！」でした。
でも引っ越して家具を入れてみると（うちは全部古いのを持っていったのですが）、
余裕で入りましたし、逆に家具が入ったほうが広く感じて、やっぱり間違いじゃなかったって
胸をなでおろしましたｗ

もし設計書よりも本当に小さかったら、大問題ですよね。

再内覧会、再々内覧会があると入居日に影響しないのでしょうか？

実際の書いてある寸法はかべ材や収納を含むのでしょうか？？
でも、そんなのふくめて７帖とかなら壁があついのでって言い訳されそう・
何帖とかはかるのはどうやって図るのが通常なんでしょうか？？？？
教えていただきたいです。
ホテルライクなくらしを夢見ていたのに
ファミリータイプでがっかりでした。

620さんへ　　パンフレット（図面）の１ページめ　共通注意事項というところに、帖数表示は、
1帖を1.62㎡として・・・坪数表示は㎡×0.3025で計算・・・と書いてます。　　
　
帖数表示は、壁心計算による面積を1.62㎡で割ったもので・・・と今住んでるマンションのパンフレットには書いてあるので、ルナも同じだと思いますよ。パンフの横の全長、全幅も壁心表示です。実際は、押入れなども900となっていても内寸は、900ありません。（どこのマンションでも、同じだと思います。）

リビングの帖数は、リビングのドアを入ったところからの表示だと思いますので、廊下の延長と思う部分も入っていたりするので、帖数表示は、要注意ですよ。

図面の壁内を図って65をかければ、ほぼ内寸がわかると思うのですが・・・

共用廊下とアルコープの区別がなく、がっかりでした。玄関出たら、共用廊下みたいで、安っぽい造りですね。615さんが、賃貸マンションみたいっていう気持ちわかります。坪単価が安いマンションだしね、外壁も吹きつけだし、廊下もタイルじゃないのは、承知の上で私は、決めてますが、メンテにお金かかりそうというのが素直な感想です。でも、部屋と、眺めは、気に入ってます。