ルナタワー・ハリウッドプレイス

先日となりの日航ホテルの23階に泊まってきました

先日となりの日航ホテルの23階に泊まってきました

先日となりの日航ホテルの23階に泊まってきました

先日となりの日航ホテルの23階に泊まってきました

すみません。。。いっぱい重複しました。

すごくよいながめで朝日も夕日もみれたのに
３０階以上なんて。。。
屋上も滑稽にみえてしまうでしょうね。。。

内覧会の日程は、都合に合わせて変更は可能なんでしょうか？

この前夜10時頃、マンションの外観を見に行ったのですが、
車を降りるなりヘドロのような臭いがしました。
海が近いせいなのか？工場があるせいなのか？
現地行かれた方、気になりませんでしたか？

５１９さん
何回か現地を見学してますが、臭いを感じた事ないですね
今度は気にして行ってみます


５１８さん
内覧会の日程は指定日以降なら要相談で変更できるのでは

ヘドロのような臭いですか・・・
今まで昼夜含めて２０回以上は現地に行きましたが、一度も気になったことはないですね。

そうですか！
せっかく住むのに、あの臭いがいつもするのかと思うと、
ぞっとしていました。
少なくとも、頻繁に臭ってくるわけではなさそうですね！
ホッとしました！

うちは小さいこどもがいて16インチの小さい自転車に乗ってるんですがこれは玄関前の廊下においてもかまわないんですかね？
大人用の自転車はもちろんおいてはいけないしエレベーターの中に出入りするのは禁止だと思いますけど。

玄関扉から廊下は共用部分のため、自転車の大小にかかわらず
置いてはいけない規約になっています。

でも家族の多い方にとっては1世帯に２台分の自転車置き場では数が足らないようですね。

そのため自転車を所有しない世帯、あるいは1台だけの世帯分を貸してもらえるようです。

もちろん使用料は管理組合に支払うのですが。

ただし実際に使用権利のある世帯が使用を申し出た場合、２か月以内に撤去しないといけません。
その時、廊下に置くというのは先ほど申し上げた通り禁止です。
ですので、処分するしかない・・・ということになるので、
考えると頭痛いですね。

これは住む方の人としての　モラル＝常識　に頼る部分なのかもしれませんね。

皆さんインタ−ネット接続はどうされますか？
どこが一番安いのかな-?

詳しい方教えてください

インターネットって、入居説明会のときに説明を受けた
ＮＴＴの（ＤｏＣＡＮＶＡＳ）以外で申し込めるんですか？

壁に専用のケーブルをさすところがあると聞きましたが。

ルナタワー専用のＨＰみたいな場所もあるって
言ってました。パンフレットにも書いてましたよね？

プロバイダ料込みで月１７８５円は安いと思ってます。

どうなんでしょう（＞＿＜）

子供用だろうが、どんな自転車も置かないで欲しいものです。
そういう自己中心的な考えの人間がいるから、どんどんマナーが悪くなり、住環境がめちゃくちゃになるのですよ。
少しは反省して欲しいものです。
これくらいならとか、子供だからだとか、利己主義的な発想が出るのが、貧乏性の顕れですよ。
もっと管理規約を読めよ。しっかりせえよ。

ネット接続はDoCanvas以外、契約できないみたいなこと、書いてた気がしますけど。
壁にLANの口があるってことはもうルーター的なものが部屋にあるってことなんですかね？
他プロバイダーでの接続はできません、ってQ&Aの紙に書いてましたよ、たぶん。


自転車の件、527さんちょっと怖い書き方ですけど、
でも、賛同します。
子供とか大人とか、大きいとか小さいとかはご本人の問題で、
他人から見ると何の関係もないですから。
自転車は自転車なので、自転車置き場に置けない分に関しては
家の中に置くとかしかないんじゃないですかね。
集合住宅ですから、１家族だけなら仕方ないとか、通用しませんし。

モラルを守って住みやすくて気持ちのいいマンションにしたいですよね。

家の中に入れるのが当然ですよ。廊下に置いたらあそこも置いてるから、内も置くとで広がるし、そのへんは徹底しないと。

どうしてもＮＴＴの（ＤｏＣＡＮＶＡＳ）以外のプロバイダーを使用したいなら、通常の家庭のように電話回線にADSLを引き込んで使用することができるかも。でもマンションからNTTの基地局までメタルで接続されてるならいいけど、その間のどこかで光に終端されているなどしてたらちょっと無理ですね。今使ってるプロバイダーのメールアドレスをそのまま使いたいなどの理由がないかぎりＤｏＣＡＮＶＡＳするのが一番安くて速度も速いですよ。

No.526 by 入居予定さんが言ってる

ルナタワー専用のＨＰみたいな場所もあるって
言ってました。パンフレットにも書いてましたよね？

ってのはＤｏＣＡＮＶＡＳがやってるマンションポータルサービスのことじゃないかなぁ。
因みに下記がそのデモ板です。
http://www.canvas.ne.jp/demo_potal/mpa020.html

これを使って有意義な情報交換ができることを期待してます。
入居する皆さん、実際に会って挨拶するのを楽しみにしてます。

527さんもう少し普通に言ってあげれば良いのではないでしょうか、貴方の様な発言の仕方では住人の関係がギスギスしてくると思えます、意見は良いですが言い方は少し穏やかにしてください。

527さんの書き込みには確かに嫌な気持ちしました。
まともな意見だとは思いますが、最後の文面はどうかと思います。
いい大人なんだから、もっと別に言い方があるでしょう。
見た人がいい思いするとは思いません。

私も533さんと同意見です。
527さんの仰っていることはわかるのですが、捨て台詞のような書き方はあまり
感心しません。これから一緒に住んでいくのに、怖い人がいると思ってしまい
ました。悪い方ではないと思うのですが、表現に気をつけられたほうが・・・

あんまり５２７のことを攻めると、やっぱり自転車くらいいいのかなあと勘違いされるぞ。
悪いことをする奴が悪いのであって、それに対して、批判の仕方くらいええんとちがうか？
最初に原因を作ろうとした、勘違い野郎が悪いのであって、そいつが悪い。
言い方一つに対して云々ほざくより、自転車野郎に文句をゆうたらええやろう。
これを見た自転車野郎はきっと勘違いするぞ。
みんながかばってくれた、これからも、もし置いても一度くらい大目に見てもらえるかもと。

少しくらい・・・
少しくらいのことで殺人や殴られる被害に遭う人が多いでしょ。
例えば、電車の中で、化粧をしている女性に注意したら逆切れされたり、携帯電話をしている人に注意したら殴られたり。これって、マナーを破っている人間を擁護したり、大目にみてあげようという世間の風潮がそのようにさせているのかもしれませんよ。
最近の方々は本質を見極める能力が劣っているともいえます。

私も購入者の一人ですが、言葉のきつさはあると思いますが、ルールを守りたいものです。
その上で、管理組合が正常に機能しさえすれば、本当に快適なマンションライフを送れるものと信じております。管理組合で、どんどん意見を言い合える環境が出来ればいいものですね。

批判は批判でも、言い方があると皆さん
おっしゃってるのであって
誰もかばってなんかいないと思います。

自転車の件とは別に
たくさんの「契約済みさん」「入居予定さん」がみる掲示板なんだから
５２７さんの言い方にいやな思いをする人がいますよってことです。

No.５３１　 by 入居予定さんへ

５２６です。
へー！こんなのなんですね！
おもしろそう。
教えてくださってありがとうございます。

何か、みなさん険悪な雰囲気ですが、自転車って、ポーチとか、アルコープ部分でもだめなのでしょうか？共用廊下は、もちろんダメにきまってると思いますが・・今のマンションでは、アルコープと共用廊下のタイルの色が分かれていて、アルコープやポーチ部分に自転車を置いている家は、全体の半分以上いてると思います。共用廊下に置いてる家もあり、掲示版に、注意書きされても、直すなんて、まず、ないです。そんなもんです。ふとんをバルコニーから外にかけて干してはいけないと、知ってても干してる人は数しれず、ゴミの無分別、有料ゴミの放置、最近では、黒ゴミ袋のまま出してたりなどなど・・初めてのマンション購入で、夢と希望で満ち溢れている方、現実的な話でごめんなさい。駐輪場の台数が、各２台では、実際足りなくなります。駐輪場まわりの空きスペースに、じょじょに増えていって収拾がつかなくなり、子供用は、アルコープに置くようにとか、なったのですが・・・今、60弱世帯です。4倍の世帯数になるルナタワーは、さてさて、どうなることやら？・・・・ところで、残2戸となったらしいですが、売り出している値段って値引きされてますよね。いったい、いくらくらい値引きされてるのでしょうか？残っているのは何階？もし、上層階なら、う〜ん、残念・・残りものには福がありって感じ・・早く完売するといいですね＾＾

おはようございます！
始めまして、私も入居する1人です。
自転車の問題ですが、私が今のマンションで一番辛いのは、朝のラッシュ時にエレベーターに
乗れない事があるのです。ママチャリと子供さんとでいっぱいいっぱいで、何度も乗れなくて
朝時間がよめなくなります。私も主人も仕事をしており朝の5分はとっても大事なんですよね。
でね、なんでそのママチャリの方達が自転車置場に置かれないのかと不思議に思ったら、
毎月の200円のお金の節約なんだそうです。（うちのマンションは自転車置場空いてます）
ルナの管理会社の方に確認したら、「注意はいたしますが、御自分の財産なのでそれを
マンション内に持って入られるのはあまりきつく注意できない」と言われちゃいました。
200円の節約をされる方が今度のマンションにはいらっしゃいませんように。。
私も主人も自転車は乗りませんので。。

541さんへ　　　なるほど駐輪場が、有料だと、そうなるのですね。540で書いたとおり無料だと、溢れます。空きスペースにとめ放題。２段ラックの上にはめんどうなのか入れてなかったり空きスペースは溢れているのに、上段は、真夜中に見ても、空き状態もしくは、サビとほこりまみれの動くのか？とも思える自転車ばかり。今のマンションは、エレベーターは1基なのですが、ルナは３基あるし、朝、乗れないってことないといいですね。今もゴミの日なんか、うちは上層階なので乗れますが、６．７階で乗れない方がたまにいます。４階くらいまでの方は、エレベーター使ってません。うちも今度は上層階でもなく、いっきに駆け下りることのできる階でもなく、中途半端な階です。エレベーターが、ストレスにならないことを願ってます。

540・542です。書き忘れました。エレベーターのストレスといえば、やはり、朝、新聞でしょう。管理会社に確認したところ、ポストまで、とりあえず取りにいくらしいです。管理組合発足後にきめてもらうって・・・・ここで声を大にして言いたいです。防犯対策も必要でしょうが、朝フルに新聞のためだけに、エレベーター使うのは、電気代の無駄。今のマンションが、最初、防犯のため、と開錠反対の人がほんの少しだけ多かったので今に至ってます。主人は、朝、６時１５分頃家をでますが、１１・１２階でとまっていてタッチの差で、下に降りていくってことよくあるらしいです。すると、新聞持ってエレベーター待ちしてるって・・（たぶん、決まった時間に新聞を取りにいかれる方でしょうね。）なんとかならんのかーーって言うのが口癖でしたエレベーター３基でも住人もそのぶん増えるんですもの、また、同じになるのかなー？２４時間管理なんだから、配達時、管理人さんが、開錠すればいいのにね。（今は、日勤管理なので防犯面が、問題になりました）みなさん、どう思われますか？

540 542 543のまとめ
多分皆さん読みづらかったと思うので。

・自転車に関して
アルコープやポーチ内ならば自転車を置いても良いのではないか。
なぜなら、今住んでいるマンションでは全般的に規約を守らない世帯が数多くあり、組合の牽制も効かない。
ルナタワーでも同じように規約を守らない人たちが多くいるはずなので、自転車をアルコープ等に置かないという規約を定めても意味がないだろう。
であれば、どうせ守られない規約はなかったことにしてみんなが自分の自由に自転車を置けるようにすれば良いのではないか？

・エレベーターに関して
（541さんの話を受けて）乗れないことが無いと良いですね。

・新聞に関して
新聞は、配達人が各戸の玄関まで集配した方が良いのではないか。
朝になって新聞を取りに行く住人にエレベーターが使われるのは電気代の無駄。
それに新聞を取りに降りる人のせいでご主人がエレベータを乗り逃すことがある。
であれば、個別に配達してもらってエレベーターを効率よく使いたい。
管理人さんがちゃんと管理すれば防犯面でのリスクは軽減できるだろう。


ってことですよね？
私は新聞に関しては検討する価値のあるご意見だとは思いますが、
540で書いていただいた自転車他についての規約は守られない等々のご意見については反対です。
正直、そのようなご意見をお持ちの方が入居されるのは迷惑だなと感じています。
今住んでいるマンションがそのようなところだからといって、ルナタワーでも同じだとは思わないでいただきたいです。

５４４さんへ　　５４０　５４２　５４３です。読みにくくて、すみません。でも、勝手にまとめていただいても内容が少しずれてるのと、私自身、最後の３行で、すごく、傷つきました。　　　　　　　　
アルコープやポーチに自転車おいてはいけないという規約は、管理規約の何ページをみればわかるのでしょうか？守られない規約を定めても意味ないなんて、一言も言ってないし・・・自由におけるようすればいいなんて言ってないし・・・・読みやすくまとめてもらって、悪いのですがまとめになってないです。

うちは、家族２人なので、何の問題もないし、今のマンションは、管理組合の統制がとれてないなんてこともないし、エレベーターや、玄関先でのあいさつもほぼ、１００％ですよ。定年前の管理人さんが、ここは、優良マンションだっていうくらいですから・・ただ、優良マンションといわれていても問題は、ゼロではないということ、そして、ルナタワーは、世帯数が多いので、今より、問題は、多くなるだろうということです。

５４４さんのように、完璧な方ばかりならいいですね＾＾　ちなみに私もルールには、うるさいほうですよ＾＾　ルナタワーを買った理由のひとつが、ペットを飼いたいからですので（今、不可）

マンションでペット可のところを購入した動機にあげられていますね。
ペット可のマンションでよくトラブルになるのが、抱き上げずにエレベータに乗ったり、ところ構わず、あちこちで大小便をさせたり、井戸端会議ならぬ犬の品評会みたいなことはやめてくださいね。
犬嫌いな人もいますから、よく犬を連れているだけで何でも免罪符みたいにとおるであろうと勘違いする人が多いですよ。
今住んでいる地域などは、コンクリートの空中歩道があるところですが、花壇や植え込み沿いのあちこちで大小便をほとんどの飼い主がさせています。
最近の飼い主はペットを人間かなにかと勘違いして、歩道でも平気でさせていますよ。
犬は、コンクリートやアスファルトは嫌いなのです、土の上で散歩させなければいけませんよ。

ふとんをバルコニーから外にかけて干してはいけないと、知ってても干してる人は数しれず、
ゴミの無分別、有料ゴミの放置、最近では、黒ゴミ袋のまま出してたりなどなど・

これで優良マンションとは思えませんが・・

まあ、たとえ何百戸のうちの一戸でもそういう決まりを破る人がでるだけで、もうそのマンションは終わっているも同然ですよ。
割れ窓論と同じで、一人そういう考えの輩が出てくると全てに波及してしまうから価値を落とすだけでなく、周りからは、あのマンションだから仕方がないと思われてしまうでしょう。

さっと読ませてもらいましたが、優良マンションというのは、何を持って言うのか？　　たぶん、全住人が、管理規約守ってるからとかじゃなく、規約守ってない人も中にはいるけど、住人どうしのごたごたがないってことでしょうね　きっと、騒音とか、おとなりどうし、上下もですが、みんなが不快なく暮らしているってことでしょう。人と人のつきあいって難しいから

ルナタワーにいっしょに住むのだから、みなさん、仲良く住みたいものですネ！

あと、数日で、内覧会です。楽しみです。

ずいぶん自分のマンションが水準低いって自慢してる人がいますね。

まぁ、所詮此花ですので・・同じ水準やないですかね

なんだかだんだんとこのコミュニティも荒れてきましたね・・・・

入居が近くなったこともあって、本音や意思表示が現れてきたのかな、なんて思っています。

顔の見えない世界ですから、書き方の表現は気をつけたいものですね。

みんな同じ屋根の下に住むのですから、まずは相手の話に耳を傾けることから
始めませんか？

ペットは正直大嫌いです。

共有部分では必ず抱えて、乗るエレベータも決まっています。

いろいろ規約はあるので必ず厳守してほしいものです。

守っていればとやかく言いません。

５５１さん
　ほんっとそう思います。
　人が住む以上、きれいごとではいかない部分もあるかとは思うのですが、
　集合住宅であることを自覚して、人の迷惑になることをしないとか、
　気遣いをするとか、そういうことができるマンションであってほしいと
　切に願います。
　今の世の中、難しいのかもしれませんけれど、
　守るべきことは守って、住みやすいマンションであってほしいですね。
　
　どうせそんなもん、とかあきらめたくないものです。

マンションとは、所詮、共同住宅です。同じ建物を共同で使うために使用権利が著しく制限されて

いる住居です。もしも、それを息苦しく感じるのであれば、早く売却されて戸建てを購入されたほ

うが精神衛生上、好ましいと思います。初めてのマンション購入者の方は、あまり、そのことを知

らないで、戸建て感覚で使用されますが、これは明らかな権利の侵害となりますので、くれぐれも

注意をされたほうが良いと思います。

権利の侵害に対しては、管理組合が法的措置を前提に注意喚起を行う必要があります。もしも、管

理組合がそれを行わないで放置した場合は、私は、一組合員として管理組合理事全員に対して提訴

を行います。

日本は法治国家です。マンションにかかわる不動産法、すなわち区分所有法のもとで規定された管

理規約は、単なるアパートや寮の決め事ではない事を、しっかりご理解いただき、法の下、正しく

共同住宅を使用されますことをお願い申し上げます。

尚、住戸の引渡し当初、認識不足からの規約違反状態が続くかと思われます。これに対して、一般

的に売主指定の管理会社は、まったく当てになりません。従って、できるだけ早く管理組合の設立

を行う必要があります。

以前にも書きましたが、当マンションの管理会社によると８月頃に設立総会を予定しているとの事

です。あまりにも遅い設立予定からも管理会社に一抹の不安を持っております。

管理会社は、売主が選ぶのではなく、所有者がしっかり選ぶ必要があります。

管理組合設立後、他の委託管理会社からの見積もりをとって、現行の管理予算案と比較精査し、適

切な会社を再検討しましょう。

我々は、常にしっかりと管理会社の手綱を引いていかなければ、良いマンションとしての資産管理

を末永く維持することができなくなります。

最後に、皆様、個人的な事情は、色々あろうかと思いますが、共同住宅における戸建て感覚での使

用は、くれぐれも気を付けて下さい。従わない場合は、あとで、想定外の訴訟費用と管理規約違反

の処置費用が請求されます。

どうか、規約のご認識を深めて、お互いに住みやすい環境を作りましょう！

話変わりますが。。。

ルナタワー側には駅に上がる為のエレベータできないんですかねぇ？？
うちはベビーカーで出かけるのであるとカナリありがたいんですが。。。

前に営業の人が
ルナ側にエレベータが出来るのも時間の問題ですよ！！！
みたいな事をゆうてたんですが
そんなウワサ聞いたことある人いませんか？？？


あと、西九条の消防署??の近くにライフができるらしいです☆彡
この前ルナ見に行ったら前に立ってた工事のオッチャンがゆってました。

管理規約を守るのは基本中の基本。
トラブルを防ぎ、みんなが快適に過ごすには、最低でも管理規約を守る必要がありますね。

管理組合は、８月になるのですか？遅すぎますね。せめて、５月末には、設立してほしいもの
　
です。最初の役員は、管理会社が選ぶらしいですね。ペットが大嫌いなのにマンションを買った方　

いるでしょうね　私は、猫は好きですが、犬は、好きでもなく、嫌いでもなくという感じですが。

共同住宅です、管理規約なんて読まないひと、知ってっても関係ないと我が道を行く人、いろいろ

だと思います。ただ、大嫌いと、豪語しての新居での生活、よくよく考えたら、他人事ながら、

しんどくなりそう


で可哀想に思えます


せめて、大好きでもなく、大嫌いでもない、普通って思って暮らしませんか？

５５０さんへ　　　所詮此花ですので・・とははて？此花は、何が所詮なのですか？ある不動産会

社の人にも言われました。（私は大阪生まれではないので、よくわかりません）ルナタワーに


決めたとは言わず、此花区の物件と言ったら　　絶対後悔しますよと・・・・・

でも、約１年前、違う不動産会社の人は、当時、まだ、完売していない自社物件があるにもかかわ

らず、ルナタワーに決めようかと思ってると話すと、”正解ですよ”と言ってました。何か不思議

感じだったなー

此花の物件だろうと、他の区の物件であろうと「ようするに、ひがんでいる」のではないでしょうか？？もしくは、いわゆる高級住宅街の物件だったら「ぜったい後悔しませんよ！」とか思ってそうで・・・・。最終的には本人が決めることなので、気にしなくて良いと思います。

No.557 by 匿名さん　へ

管理組合役員は、基本的に立候補が優先で、誰もいなければ輪番制等で決定することになるはずです。もしも、配布資料に管理会社が役員を決める等の記述がございましたらお手数かけますが、教えていただければ幸いです。

委託管理会社は、常に我々オーナーに雇われて、手となり足となって管理運営を行う立場ですので、重要な管理組合理事の選出について、彼らに決定権はありませんので、皆さん、ぜひ立候補して管理運営を積極的に進めていきましょう！

犬のことが嫌いなのに普通って思えって強制するなよ。
そんなに言うなら、毎日するのが嫌であっても、毎日するのが普通になれっていうのと同じやぞ。
嫌いなものは嫌いで、誰も見ず知らずの赤の他人のあんたにそんな提案される筋合いはない。
どうでもいいから他人に迷惑をかけないようにしてくれ。
ペットは飼ってもいいが、それに付随してくるルールやマナーをきちんと理解したうえで飼ってくれ。人の感情や思考まで立ち入るなんて無礼にも程がない。
普通って言うのはどんなんや？
それから、ここはペット可というだけのマンションであり、人間が主体で住むのやから勘違いするな。
ペット好きのためのペットマンションではないぞ。

＜５５２さんへ

犬が嫌い、ペットが嫌いなら何故ペット飼育可能なマンションを購入されたのでしょうか？
私は、犬を飼いたくてペット不可のマンションからペット可のこのマンションを購入しました。
嫌なら、不可のマンションの購入を再検討されたらどうですか？

私は子供が大嫌いですと言っているのと同じですよ・・・（笑）

確かに居住マナーは必要だと思いますので、管理規約のマナーは住人同士が守っていかないと
いけませんが。

やっぱ発言レベルが此花・・・

>562

新築でペット不可のマンション教えて。

ペットは大嫌いでも規約守ってたら何も言わへんって。

ルナのマンションの上部に創建の文字が見えました。
ＵＳＪから帰る人が駅に向かう間に宣伝できるようにあそこに
あるんだと思います。
少しがっかりしました。

管理規約集Ｐ５９
XII.ペット飼育細則
第８条（８）
ペットを専有部分から外へ連れ出す場合は、建物または敷地の共用部分においては、ペットをゲージに入れて搬送するか、または、首輪をし、引き紐でつないだ上、抱きかかえることとし、共用部分を歩行させてはならない。

ペットを飼う人、みなさんがちゃんとこれを読んで守ってくれていればいいと思いますけどね。
守っていない人がいたらペットクラブにクレーム出したらいいのでは？

この数日、内容が荒れていて、長い間待ちわびていた内覧会を目前に控えた嬉しい
時期のはずであるのに・・・本当に悲しい限りです。

様々な地域から、様々な立場や家族形態の人がやってきて、同じ建物で暮らしていくわけ
ですから、ある程度のことは「お互い様」な部分もあるし、理解しあっていかなければと
思います。

確かに規約違反は違反、だめなことはだめ、もちろん当たり前のことですし、みんなで
守っていかなければいけないというのも一方で正論です。

４月以降順次、ルナで生活が始まり、実際に住民どうし顔を合わせてお話することも
できるようになります。

お互いに、気になることや困ったことが全く起こらずに生活できるとは思えません。

でも、そんなときでも、じっくり話し合い、お互いがお互いを尊重して、より良い結論が
生まれるようにしていきたいものですね。

またきれいごとだと、次の人には批判されてしまうかもしれませんが、引越し後は
一方的に誰かを悪者にしたり、人の傷つくことを言い合ったりすることなく、問題事は
みんなで顔を突き合わせて話し合っていけるものと信じたいですし、きっとそうなることを
心から願っております。

ある程度のことはお互い様なんて、あまりにも勝手すぎる話ですね。
そのある程度というのは、どこで線引きをするのですか？
ある程度なんて許されませんよ。
確実に守れる人間が住まないと荒れる元になりますよ。
そういう、なあなあ的な、考えで接されると私だったら、激怒しますけどね。

ここは管理規約というものがないがしろにされかねないマンションになりそうです。

管理規約というものがありながら、お互い様という大阪南部にあるような村社会的慣習でやってい

こうとする人がいるから、マンションとしては成り立たない危惧さえ感じます。

561は教養の低さをさらけ出し過ぎですね・・・まあ土地柄仕方ないですが

>５６４さん

新築でペット不可のマンション教えて。

⇒近鉄不動産系のマンション（「ローレル」が付く）はペットが駄目な物件が多いですが。
　また、阪神住建（「キング」）も物件によってはペットが駄目だそうです。
　最寄エリアであれば、住吉区のローレルスクエア大阪ベイタワーなど


ペットは大嫌いでも規約守ってたら何も言わへんって。

⇒確かに、ペット飼育のマナーは守るべきだと思います。
　糞、尿の始末、共用部分のマナー等　ルールは少しずつ乱れてくると結局なんでもあり
　という風になりかねないのでペットに関わらずきちんと守るべき。

　お互いに規約は守りあって居住していきたいですね。

最低限守らなければならないのが管理規約です。
これを守った上での「お互い様」という論理が成り立つのでは？

最近、「集合住宅だからお互い音には気を遣いましょう」という考え方ではなく、
「音が出るのは仕方がない。気になるなら集合住宅に住むな」という考えの人が結構入るようです。
そういう人も「音が出るのはお互い様なんだから我慢しろ」のような発言をされます。
そういう方は、ここにはいないことを祈っています。

ローレルスクエア大阪ベイタワーはペットｏｋだよ。

今日、大阪は雪が積もってますが
内覧会の初日ですね！
寒かっただろうなと思います・・

行かれた方、どうでしたか？

うちももうすぐ！
楽しみです☆☆

今日雪の中内覧会に行ってきましたよ。

時間は30分でと言われたけど、結局1時間半くらいかかってしまいました。
で、その後1階へ行っていろいろと説明を聞くのですけど、その後に自分たちだけでゆっくりともう一度見に行くこともできます。

特にクロスのシワや浮き上がりが結構たくさんありました。
あとドアやドア枠の淵の木の欠けなど。
うちは合計で40箇所以上直してもらうところがありましたよ。

クローゼットの扉の持ち手が細くて持ちにくいですが、全て共通らしいです。クローゼットの立て付けもあまりよくないです。
食洗器を開いた時に固定されずに勝手に少し戻ってしまうのはうちだけかな〜
すべて遠慮せずに直すようにお願いしましたけど・・・

かなり寒いのでカイロは必需ですよ〜
あとは懐中電灯、メジャー、水準器、脚立（あれば便利）ですかね。
トイレはエントランスを出て隣の作業員用のプレハブのところでちょっと離れています。


建設会社の人とかの対応はかなりよかったです。

そうかもしれませんね。
土地柄を考えると、マナーだの管理規約だの求めても無駄なだけかもわかりませんね。
それを如実に表している人が多いマンションですものね。
お互い様とか勝手に決まりごとをねじまげて自分の都合のいいように考えていますからね。
今日は内覧会でしたが、自分の部屋は自分だけと考える方が楽でしょうね。
他人と関わりあいたくないからマンションにしたのですから、適当にしていた方が無難でしょうね。
一人が頑張って決まりごとを守っても、一部の人たちが、はなから守ろうとする意識がなければ、骨折り損になること必至でしょう。
私は、ここでは、適当にしていった方がよさそうだと判断しました。

ていうか、大阪でいいとこなんかあるん？西成以外、全部似たようなもんやん。
それが嫌やったら大阪に住まんかったらいいねん。ましてや、東京と比べる事自体が面白すぎる。レベルが違うわ。ほんましょうもない。

大阪はどこへ行ってもどんぐりの背くらべですね。
たとえ、北摂の高級住宅街へ行こうが、どこにでも低俗な少年達がいますし、大阪は大阪ですよ。
下を見て安堵しながら暮らしていけばそこそこ自己満足できるのでしょうね。

そうです。大阪はどこも一緒だと思います。本人が心地がいいと思っていたらそれでいいではないでしょうか？
私は結婚を機に此花区に住むようになって６年経つんですが（主人は此花区出身）今まで出会った此花区の方達はとてもいい人ばかりですよ。
今も子供が此花区の幼稚園に通ってますがそこのママさん達もみなさん常識のあるいい人ばかりです。

実際に現実に誰かに直接「低俗だ」などと言える？
言った時点でその人が周囲に「低俗」と思われるだけでしょ。

ネットの匿名の議論なんて何の解決にもならない。
いらない。

ここは情報交換の場というだけで十分です。

まぁ確かに、此花だけでなく、大阪市内なんてどこもいいとは思いませんが・・

下町から高級住宅地へ移ると、鼻につくこと多いだろうし。

逆だと粗雑に感じて嫌でしょう。

どこの場所がいいじゃなくて、自分の育った環境から下げたり上げたりすると

住み心地が悪いんでは？　背伸びせずに自分にあった場所にいなきゃ

広い家で、他人との距離が有ればある程度自由にできるけど

狭い団地だと、自分勝手なことされて迷惑に感じる人が大いに決まってる。

甲斐性がなく、義務も果たす気がない（そもそも集団生活が理解できない）輩が

自己主張ばかりしてると滑稽だけど、声が大きいんで周りが流すモンだから、

自分が正しいって勘違いしてしまうんだろうな。

どこに行っても同じくらいの比率で同じ程度の人がいるんでしょうがね。

みんなわがまま言いたいんだろうし、色々思ってるでしょうが、

主張しすぎない普通の人が大半で、目立つ滑稽なヒトが少し・・・

今日内覧会だった人、雪の中お疲れさまでした！
マンション内もそりゃあ寒かったでしょうねぇ・・・
もう行かれた方は、内覧会用のチェックシートみたいなものって持参されましたか？
うちももうすぐなんですが、素人二人で行くので、ドキドキしてます。

↑チェックシートは現地でもらえますよ。今日は寒い中みなさんお疲れ様でした。現地の方の対応はとてもよかったのですがはっきりいってがっかりしました。あの状態で内覧会をするなんてどう考えても無理があります。私の部屋だけかもしれないですが雑なところが目立ちすぎました。突貫工事まるだしです。みなさんも納得いくようにしっかり見てください。共用部分もキズだらけでした。再内覧会に期待します。

内覧会に出て検査されるオーナーの皆様にお願いがあります。
各部屋の換気口を開けて、台所のレンジ換気扇を強で作動させた時に、玄関のドアを開けるのに、どの程度、重くなるかを確認していただきたいのです。マンションによっては、開けられないくらいに重くなるところがあります。
　この件に関して、他のマンションで、売主とのあいだで東京地裁において係争中になっている問題です。すでに、内覧会で仕上げに問題があると指摘されている方がいらっしゃるところを見ると、全てにわたって慎重に検査をする必要を感じております。
　また、共用部分にも問題があるようでしたら、積極的に指摘してください。入居してから指摘しても、何かと理由を付けて改修工事を遅らせるのが一般的です。
　屋上に設置されている「創建」という看板に関しては、購入説明の重要事項説明時において不明朗でしたので、説明担当者に確認しましたら、大きさ等については、まだ決まっていないとのことでしたので、一辺１０センチ程度の小さい看板として理解したと担当者に告げて購入申し込みをしております。しかし、その後、何の説明もなく、巨大な看板を設置しておりますので、明らかな違約とともに、今後の維持管理、とくに海に面しておりますので、錆びによる外観への資産価値低減および事故時等の責任説明がまったくなされていません。
　実際例としては、売主の会社倒産によって屋上に設置した看板を撤去することになり、多額の費用が発生し、被害を受けたマンション管理組合もあります。つまり、現実的には撤去費用はすべて購入者が支払うことになります。
　会社名を無償で看板にするなど数十年前の商感覚で進めている売主の姿勢に問題がみえておりますので、皆様、ぜひ、積極的にその他の問題も指摘されますようお願い申し上げます。

内覧会の検査時において指摘した問題事項を、売主が何らかの理由で改修できない場合は、必ず、社印の入った文章にる説明書を提出させて下さい。入居後に売主と争議になった場合に、非常に重要な書類となります。

内覧会行って来ました☆
多少直していただく箇所がありましたが、
特に大きな問題はありませんでした。
(換気扇を回して玄関のドアを開けるのは試していませんが)
私としては満足しています。

>585さん
それはどういった事の確認でしょうか。
重くて開けられない＝外気を吸入口からあまり吸っていない
ということで、あまり内部の空気が循環していないのでダメってことで良いのでしょうか。
気密は良いってことなんでしょうけど２４時間換気のダクトを開けても玄関扉が重いのはやっぱりダメなんでしょうね。

部屋の中が真空状態になってドアが重くなるのです。

No.588 by ビギナーさん　2008/02/10(日) 23:06 へ

　問題なのは、各部屋の換気口をあけているにもかかわらず、台所の換気扇を強で使用した時に、
外へ出ようとしてもドアが、あまりに重くて開けにくい場合があります。適切な換気口が玄関ドアの天井部辺りにあると比較的、ドアの開閉に不便さは解消されるとのことを聞いておりますが、少なくとも、キッチンの部屋の換気口はできるだけ大きい仕様にしないと最近の換気扇は強いので、機密性の高いマンションでは、この問題が発生しやすくなっています。

　つまり、換気扇を弱、または、停止にしないと玄関ドアが開けにくいということは、換気扇の排出量と換気口の吸入量の設計に誤りがあるから起きるわけで、欠陥マンションといわれても弁解の余地はないのではないかということです。地裁でライオンズと区分所有者の間で係争中になっているのはこの部分です。

内覧会が終わったのですが、
換気扇の件等の確認はしていませんでした・・・・
再内覧会時に、確認して、もし駄目だった場合は、
その時に言っても治して貰えるものでしょうか？

また、床や壁の傷・配水管等のチェックは行ったのですが、
工事関係者の方に急がされていたこともあり、
実際の部屋のサイズ等の採寸をするのを忘れてしまいました・・・
これも、再内覧会時にチェックして
設計図と異なる場合は、指摘しても良いのでしょうか？

マンション内覧に詳しい方教えて頂けないでしょうか？

マンションの上部にある、創建の文字あまりにも大きくてがっかりです。
ハリウッドプレイスとなっているのに、あの創建では・・・
宣伝をしたいのはわかりますが、なんとかならないものでしょうか？
みなさんあれでいいのでしょうか？

私はかっこいいと思いますが。
以前から、個人的にああいう看板はいいなあと思っていました。
よく車で走っていると、キングマンションの阪神住建や大倉建設の看板とか目にするでしょう。
大阪らしくていいのではないかと思いますよ。
かえって地味にするより電飾とかで派手な方がかっこいいと思います。

>590さん
説明ありがとうございます。玄関付近に換気口がある物件ってあんまり見たことありませんが多かれ少なかれ玄関ドアは気密の良いマンションでは開けにくいもんなんですね。開けられないほど真空引きされたら人間にも良くなさそうですね。アフターサービスなんかで苦情を言えば対応してもらえるんでしょうか非常に気になります。ちなみに590さんは住人さんですか？組合員って書いてらっしゃるけど管理組合の方なのでしょうか。

No.595 by ビギナーさん　2008/02/11(月) 22:48へ

玄関の換気口といっても、部屋の換気口と同じではなく玄関天井部から通路側の天井部に通気口を設置するので目立たないです。ただし、この方法が唯一の解決策ではありません。要は換気扇の排気量に対して室内への吸気量が十分であれば、この問題は置きにくくなりますので、この通気量にみあった換気口を設置する必要があるということです。

当物件で、この問題が発生している場合は、必ず、内覧会での検査票に記入したほうが良いと思います。恐らく、改善は簡単ではないので売主は、「この程度は一般的です」等と言ってうやむやにする傾向があります。また、購入者も、それぞれいろいろな個人的事情や感覚的な違いがあって、
売主に要求しない人も多いかと思います。

しかし、実際に生活し始めて、換気扇を強にしている時、玄関ドアも、バルコニーのスライドドアも重いことを体験したら、皆さん、どう思われるかです。これを欠陥というのか、どうか・・・です。

ある主婦は、重いバルコニードアを開けて洗濯物を持って干しに出てドアを閉めたそうです。干し終わって、さあ、部屋に入ろうとスライドドアを開けようとしたら、重くてまったく開けられなかったそうです。たまたま子供がいたので中と外から引いて、幸いにも開いたそうですが、火災等の緊急時を想定すると、この件は、軽く見てはいけない問題だと思います。

従って、私は、これは欠陥住戸だと思います。ですから、内覧会で指摘して、改善されなければ改善されるまで、残金を支払いませんし、場合によっては、引渡し遅延損害請求、または、解約請求を行います。私も、ルナの購入者の一人ですので、近々、内覧会にて検査を行います。

購入後は、管理組合の組合員の一人となりますので、問題があれば、皆様、一致団結して売主に改修を要求していきましょう！

みなさん内覧会に行った時、正面エントラスの屋根部分がh鋼むき出し（ｈ鋼に亜鉛メッキ）で完成なんですか？あんなｈ鋼むき出しの正面玄関屋根なんかみたことないです。周りにカバーとかしないと・・・どなたかきずかれた方、どうなるかわかる方いてますか？

内覧会行かれた方どう思われましたか？工事遅れてる気がしてなりません。内覧できる状態ではありませんよね、共用部分もキズだらけでした。心配で仕方ないのは私だけでしょうか？みなさんの意見を聞かせてください。

お隣のリバーのコミュみたんですが、床鳴りがひどいようです。。。

ルナは大丈夫かな？

新築なので耐震検査はしてないみたいなこと書いてあったけど大丈夫かな？？？

心配なことがたくさんあるなあ

こんばんは〜♪
今日も寒いですね！
内覧会行かれた方のお話参考になりました！
私も3月なんですが、主人と頑張って確認します〜♪

看板ですが、何度も見に行ったのですが、（車）で確認できませんでした。
海の向こうから見るのですか？マンションの下からでは、見つけられませんでした。
「創建」よりも、おしゃれに「ルナ・タワー」にされたほうが、後々販売には貢献しそう
ですよね。
だって、私が新しいマンション買うのに、案内されたマンションが、じゃーーーん「創建」
だったら、なんだか、がっかりするのにな。。。なんて。
会社名を宣伝するほが手っ取り早いのかな？

ルナは来月できるのーーっていうぐらい外観からしてまだまだ未完成ですよー
今日玄関側を散歩しましたが、工事現場のおじちゃん兄ちゃんは暢気にタバコ吸ってるし。
その割には２３時回って工事してたり(迷惑極まりない)。
日当たりはすごく良さそうでしたけどね（リバー対比）
あとリバーの中のスーパーや病院はまだ確定ではありませんとのコトです。
スーパーは徒歩圏内ではないですね。
病院も・・・

阪神住建 さんの所は、キングマンションなんですね。地上１５階、来年春かんせいですって。NTTさんの所はどうなるかきになります。

ルナの東には１５階、西には３０階のマンションが建つってことですよね？

南側に何かたったら終わりですね、、、、

工事もずーーーーーっとうるさいんでしょうね？？？？？

いやだなー

西側に30階って確定なんですかね？あのスペースでそんな高層マンション建つのかな？

マンション過密地帯となってきましたね。北側はこれ以上変わらないけど他の方角は悲惨だね

反対（東?)側に３０階ならよかったのにですね、、
駅でてすぐ『あれがうちのマンションだよ』ってできなくなるってことですよね(＞＜)

いえいえ、西でよかったかも。
東だと、淀川の花火が屋上から見えなくなりますもの。

NTTのマンションが３０階なら
ぜひショッピングができる商業施設やＴＵＴＡＹＡのようなレンタルショップ、
それと医療施設がはいいてくれるのでは、なんてひそかに期待しています。

南側は当分の間、ＪＲが手放さないようなです。
でも、あまり高層階でなければ
見た目にきれいな建物があってもいいかな。
希望としてはイオングループに来てほしい。
ジャスコとか。

ところで、
最近、インターネットのマナーを無視するような書き方をする方がいるので
入居したら
入居者用の掲示板にしませんか？

>No.608さん
そっかぁ！確かに！花火が見えなくならないと考えると
よかったぁ！ですね！
私も隣のマンションに、ツタヤとか何か入ることを願ってます♪

前にＮＴＴ都市開発に確認してみましたけど、
「土地を持っているのは確かですが、何を建てるかは決まってない」
と言われました。
本当のところはどうなんでしょうか。

NTTさんの所マンションなのかな〜？今こんなに建材とか鉄筋（H鋼）が異常なくらい高騰してるから簡単にマンションって訳にはいかないかも？政治もかなり不安だしいつ税金等も上がる不安定な状況だし。でもツタヤ等が入れるテナント的がいいかな？だいぶ前ユニバーサルシティにHMVあったのにないし・・あとJALのホテルが3月末までだし、下のローソンとかどうなるの？でも話変わりますけどルナの工事どう考えても遅れてる気が・・急いで完成にもっていかれるのも不安だし（ぬけてる部分）が発生しそう・・大丈夫かな？

JALのホテルのあとは京阪が引き継ぐことが正式に決定していますよ。
5月オープンです。

下のテナントはまだどうするか決まっていないようです。
先週、「3月末までですか？」とハーゲンダッツの店員の方に聞いてみたところ
「いいえ、そんな話は今のところ出ていません。次のオーナー（京阪）が
どうするかによって変わると思いますが・・・」という返事が帰ってきました。

なんとなく、そのままかな・・・なんて思っています、個人的に。