ザ・パークハウス 戸越公園タワーってどうですか？

これといった競合物件もなく、中古相場も上がってる中でこの価格なら早期完売する予感がしますね。ここを逃すと東急沿線の大型物件は当面ないから。

中古相場上がってますかね。何となく少しづつ下がってるようにも感じますが。
高値付けてる物件もありますけど、売れずに残ってるのも多いような。　東急沿線に拘るならアリとは思います。

>>322 評判気になるさん
二極化してる。
エリアもそうだし、部屋の広さもそう。
広めの3LDKは、水面下で捌けてるイメージ

マンションの満足度調査でも各階ゴミ置き場、宅配ボックスは必須でしょう。
出来れば宅配ボックスとトランクルームも一緒にあると便利だけど。
期待してただけにガックシです…

>>320 検討板ユーザーさん
ま、中古市場ではリセール影響するだろうね。

三菱地所レジデンスと大成建設のコンビ、駅前ランドマーク物件
期待してただけに本当に残念です。
スマホの機種選びで全部入りスマホが無い時の感じです。

新築にこだわらないならシティタワー大井町とかラヴィアンの中古もアリですね。武蔵小山だと予算オーバーかな？

>>322 評判気になるさん

うん。体感通り。もうピークアウトしてる。
今年売り出しかかる物件はてを出さない方がいい。
どうしても今年中に引っ越したい場合ダブついてる中古買い叩けばいい。

いや中古相場かなり上がってますよ。戸越周辺の中古も昔では考えられない坪単価付いてます。

タワマンで各階ごみ箱ナシは論外

>>310 匿名さん
小規模ならいくらでもありますけど、ここはタワーでしょうに。

武蔵小山と比べると目に優しい坪単価という気はするが。

各階ゴミ置き場に拘っている人はそんなにゴミまみれの生活してるのかね。
ディスポーザーあるから生ごみはないし、あえて面倒なゴミと言えばオムツくらいか。
でもこれくらいの価格帯になるとオムツの処理が必要な若い子育て世帯の購入はかなり限定的な気もするが。

そうですよね、同じ位の規模のアトラスタワー五反田とかブリリアタワー池袋westとかエレベーター3台で各階ゴミ置き場ありますね…ていうか戸越公園タワーだけ無いのでは?ランニングコストもエレベーターの電気代とか考えたら対して変わらないのではないでしょうか？違ってたらすみません。期待してただけに本当に残念です、価格も良かったので変更申請期待したいけど難しいでしょうね。

>>333 匿名さん
ディスポーザー使いたくない人も沢山いると思いますよ。よく故障するし、修理費高いし、生ゴミ分別面倒くさいし、こまめに掃除しないと臭うし

立地は良いですし、坪単価も予想の範囲内で売れるんじゃないかなと思います。今の市況でここに対抗できる物件もなかなかなさそう。

深夜にささっと各階ゴミ置き場にゴミ出しに行きたい。深夜に地下まで行きたくない

自分的には各階ゴミ置き場無くても立地や価格的に凄く良い物件だと思うけど、各階ゴミ置き場があったらパーフェクト物件でした。

>>282 匿名さん
初台の仕様は地権者が決めたことで三井ではない。もちろん色々提案はしてるけれど。

各階ゴミ置き場はちょっとしたスペース確保できれば、あとはドア１枚設置すればいいのでは？違ったらすみません
軽微な変更は変更申請いるのでしょうかね

>>340 匿名さん

管理費も変わるからね。

>>340 匿名さん

そんな簡単な話でもないよ。
まずゴミ置場の換気（ダクト、電源、匂い対策）をどうするか。
ゴミをエレベーターで下ろす時は専用になるから運用計画の見直しが必要だし、1階でエレベーターホールからゴミ置場への運搬経路の確保も課題。当然、管理員の増員もね。

予定価格を受け入れている方、けっこう多いんですね。
東急とはいえ都心直通ではない大井町線、かつ各駅停車駅なので、もう＠20-40万円くらい下のレンジを予想（希望ですね、、）していましたが、これが今の新築マンション相場ということなんですね。たしかに田都（三茶）や東横（学大）の徒歩10分前後の中小規模新築マンションでは条件良い3LDKは＠550-600万円くらいの設定ですから、各階ゴミ置き場無しとはいえ(個人的にこれは残念です）、品川区駅1分 x 財閥タワーであれば@520-530万円は検討可能という方も多いということですねー。

今日モデルルームいくから、各階ゴミ置き場はどうして設置しないのか聞いてくるわ

駅近タワマンといえども、戸越公園でこの価格・仕様だとリセール期待できないし（売れるのは売れるでしょうが）、賃貸だしても地域の相場的に利回り３％くらいだろうから、ここ買うなら一生住み続ける断固とした決意が必要そう。

昨日、ウェビナーを拝見した直後は購入する気満々だったのですが、こちらの板に書かれている各階ゴミ置き場の件等のコメを読ませていただいて、少々購入意欲が減退しました。

>>344 マンション検討中さん

モデルルームはまだ開設されてないでしょう

各階ゴミ置き場を設置しない理由なんて、コストカットと住んでからのランニングコスト削減しか無いだろうけどねえ
まあ、地権者の人の意向なんじゃない？
資産は持っててもフローは無いみたいな人には王道タワマンスペックの維持費はキツイだろうから。

>>335 通りがかりさん
え？(笑)
突然何の話ですか。

ただ、ディスポーザー使ってたって生ゴミは出ますけどね、というなら話としてはわかりますが。

>>349 マンション検討中さん
ディスポーザー使いたくない人は生ゴミはゴミ出しに行く、という事ですかね?
ディスポーザー使うなら粉砕して流してしまうからほとんど生ゴミ出ないのでは?

隔て板ぺらぼー →complete!
各階ゴミ置場無し →complete!
駐車場低スペ → ???

マンマニ神激おこネガキャン丸開始まであと少し。

ここが普通の板マンでも買うかどうか、ってのをイメージするとイイですよ

どこに行くにも大井町で乗り換え必須
五反田にも目黒にも渋谷にも品川にも一本では行けない
スーパーは駅前のまいばすけっとのみ

あまりに駅力がなさすぎる

タワマンだから買うってのは一番危険な買い方です！
ただでさえこの物件はタワマンスペックではないのですから。
くれぐれも慎重に。

モデルルームは大井町なんですね。

>>353 匿名さん

大井町便利だからね

大井町と比べると飛行機騒音が小さいのはメリットかな？

グランドメゾン横浜山下公園は35戸17階建でディスポーザー&各階ゴミ置場完備だってさ。価格は@700台後半。
要は想定している購入層次第ってことでしょう。理屈を付けてみたところでコストカットには違いないわけだから。
富裕層に響かない立地では自ずと限界があるということかな。

このスレの評価（＝物件評価？）のレートがどんどん下がって、いまや2.4という有り様。地所レジはこの現実を受け止めてほしい。

飛行機騒音は大井町より多少マシでしょうけど、体感的には五十歩百歩ですよ。

港南天王洲とかもそうだけど航路下はかなり煩いですよ

時間帯が限定されている飛行機騒音よりも、大井町線の踏切音(x2つ）と電車通過音が気になります。特に朝のラッシュ時は大井町線の運行本数多いですし（大井町線の利用者目線では有難いですが）、ほとんどの時間帯で踏切音鳴りっ放しになるんかな。踏切は２つともマンションの西側なので、東側・南東側住戸を買えば多少はマシなのかな？どちらにせよ、朝のラッシュ時に現地確認しなくてはですね。各住戸で採用しているサッシ等級も気になります。

こんな残念なタワマンになるとわかってたら目黒マークの買える部屋を買っておけばよかったなあ。まぁあちらはあちらで懸念点が多かったので戸越の発表を待っていたのですが、各階ゴミ置き場無しと誰が予想出来たでしょうか。。。

15時19時は日中時間帯、かなり騒音影響はあるよ。

>>362 匿名さん

ねーよ
今大崎徒歩7分のとこに住んでるけど飛行機の音なんか室内にいたら気にしたことがない
煙草吸う時に外出て気にするレベル

この立地、スペックにもかかわらず70平米弱で1億、、とんでもない高値掴みになりそう。さすがにここは値上がり期待できないな。どうしても戸越がいいという人じゃないと苦しい。

夕方来てたモデルルーム案内、いま気づいて空き日程調べたけど、土日もう満席じゃないすかぁ、、価格、ゴミ置き場、騒音、、不人気マンションちゃうんかーい。

高値でも納得できる仕様にした方が売れやすかっただろうに…

いや競合不在だから売れるでしょう。坪単価も市況考えたら目に優しい。

>>367 匿名さん
×目に優しい
◯エリアなり

>>350 匿名さん
なるほど。うちは果物を良く食べるのでその皮が多いんだなということがわかりました。
まぁあとは肉のトレーなど各種容器もやや生ゴミテイストにはなりますよね。臭い元としては。

>>363 評判気になるさん
そりゃ今はコロナ禍で、飛んでる数が少ないからね。
外国客が増えれば数も増えるし大型機にもなるでしょう。

>>365 評判気になるさん
そりゃ初のモデルルーム案内の土日で埋まらなかったらもうおしまいだよその物件

確かに室内いて窓を閉めておけば飛行機の騒音は気にならないけど、夏や冬の窓開けない季節ならいいですが、気候の良い春、秋の気持ちのよい晴れ日に窓開けれないのは何気にストレスだし、残念な気持ちになりますね。

建物スペックやサービス面では明らかに十条の方が上だな。
コスト掛け過ぎて販売価格・維持費が高くなるのを恐れたのかも。
地所レジや東急のこの立地に対する評価がその程度だったということ。

そもそもDW無し、制震、ぺらぼー。
全体的に貧相。10年前なら都心のパークコートが買えた坪単価。

各階ゴミ置き場さえあればここまで叩かれなかったのに…
免震はデメリットあるから制振でもいいと思うし特に気にならないが…
デザインも格好いいし、駅前で三菱地所と大成のコンビという希少な物件
価格も坪500前後位でよっかたのに残念です。でもモデルルーム混んでるということは欲しい人多いのかな?
戸越公園駅周辺は今後も再開発で発展していく感じだし、すぐ近くの大井町、品川も新しい町になっていく…価値が上がっていきそうです。材料費人件費や金利も上昇し今後マンション買うの大変になっていきそうだしどうしようかな

免震はデメリットない。関東は長周期対応済んでるし。
地震の被害額も免震の方が遥かに安いから地震保険料も半額割り引きだし。

免震はいいですよね。地震の時の揺れが全然違います。

各階ゴミ捨て場なしが叩かれてますけど、駅近で競合なしのため値上がりするでしょうか？

戸越の大井町線しか通ってないドマイナー駅タワマンを坪500で買ってさらに値上がりますか？って、すごい時代になったもんだ...

>>378 匿名さん

上がらないよ。これからの不動産は三極化する中で上位15パーだけが生き残る。価格が魅力的か駅、品川、大手町、渋谷までのアクセス利便性がいいかが重要になると考えると、ここは駅力があまりに弱い。ここで買うなら他でってどうしてもなってしまうし、マンションの作りは最近のマンションなら同レベル皿にありますしね。リセール考えずにここ戸越銀座で周辺に比べていいマンションに住みたい人が買えばいい。地方的な考え方でいた方がしっくりくると思います。

免震は足元ゴムだからある程度の横揺れには絶対に強いとおもうが、耐震や制振より地面にしっかりついてない分、足元弱そうなので想定外の縦揺れ横揺れがきたらどうなるかわからないのでは、想定外の事考えたらきりないけど免震制振だったら特に気にしないかな。

>>378 匿名さん
後発が決まれば武蔵小山みたいに上がる可能性もありますが、かなり先でしょう

>>380 マンコミュファンさん

大手町のエリサーはほぼリモワやろ。
これからは新宿や渋谷の時代。

各階ごみ置き場なしってタワマンとしては致命的な欠点だと思たっけど、よく考えたらなくても売れるってのはハッとしましたね。
各階ごみ置き場なしに拒否感を示すのは他の地域の”タワマン”と比較検討している広域検討者であって、地元の住み替え需要なら別にごみ置き場なしでも関係ないですから。だって各階ごみ置き場マンションに住んだことないだろうし。

規模感も少ないし、地元の住み替え需要でなんとか捌こうって魂胆でしょう。豪華な設備仕様にしたとしても、戸越公園って都心には近いけどマイナー駅なので広域需要読みこみずらいし。そんなら少しでもコストカットして地元の人が少しでも買える価格にしたほうがいい。あの辺戸建てが多いので、売ればまとまったお金は入るわけで１億レベルなら住み替えは案外簡単かもしれません。でもフローはないので少しでも管理費を下げるとか。なんか高齢者が多くなりそう。

とはいっても戸越エリアでタワマンが建つこと自体が少ないので、このエリアに地縁がある人にとってはかなり魅力的な選択肢なのではないでしょうか。ただ、”タワマン”というのはあくまでエリア内における話であって、他の地域に建っているタワマンと比べるとかなり見劣りします。よほど戸越が気に入っている人以外広域検討者はお呼びではないかと。

ここ買うなら近隣のプラウド目黒marcかアトラスタワー五反田か大井町の中古の方が良くない？とは思ってしまった。同じ人いる？

各階のゴミ置き場無くてもいいけど、各階の部屋数少ないし、普通ゴミとプラゴミのみ限定にして小さいスペースのゴミ置き場位作れなかったのかな。

城南エリアで大した駅力も無い中のタワマンだったので、
スペックだけでも期待したんですがかなり寂しい億ションでしたね。
全く出口は厳しそうなので永住老人向けタワマンはやめて
アトラス五反田に注力しよう。

アトラスタワー五反田はスペック良さそうですね、目黒川沿いかな、水害気になるけどどうなのでしょうか。

ここのタワマンは、永住指向が多くコミュニティ活発になりやすそうだな。ただ、地区35年ぐらいすると老人だらけになり、40年越えるあたりから介護サービスの車がひっきりなしにやってくることになるかな。

近隣や地権者70世帯のおじいとおばあが、ゴミ袋持って地下までエレベータ内でひしめき合うタワマンは広域組は遠慮します。

スマートアクティビスト（毎日EV乗ってゴミ出し）

今からでも遅くないから各階ゴミ置き場つければいいのに

マンマニ、最初は大人しい口調だったのに段々過激なこと言いはじめて笑ったわ

このエリアでは見たことのない高値、なのにガッツリのコストカット仕様。なるほど、炎上するのも良く分かります。
が、現地行ってみて、改札口(特に二子玉川行き方面)からマンションまでの距離感、めちゃ良いなと感じました。長い階段上り下りする必要ないですし、マイナー駅ならではのバス感覚で電車の駅を使える利便性、魅力あります。それでも個人的にはこのエリアでこの価格は出せないですね。どなたかも仰ってましたが、やはり駅力弱いです。

大井町線が他の東急同様にメトロ乗り入れが有れば使い勝手良いんですけどねえ。
完全に都心外した単線でどこ行くにも乗換が必須なのが厳しい。

各階ゴミ置き場なくても大丈夫だろっといってるひとはマンマニの動画みてみ

大井町線は東横線や目黒線と比べるとイマイチ地味ですよね。

大井町線も高架化ではなく地下化して、りんかい線とつながれば良かったのに。

大井町線高架になると騒音がちょっと大きくなるかもですね。

>>398 匿名さん
ここをディスると見せかけて、東横線と目黒線を同列に論じようとするあなた、さては目黒線沿線住民ですね？

目黒も五反田もここより高いので、ここと同じくらいと予想したプラウド大岡山の情報を待ちたいと思います。

>>401 匿名さん

いやただの事実でしょ。どうしようもない路線だよ

>>402 マンション検討中さん

学大9分のクリオが@530-570くらいで順調に登録入っていますので、今の市況で@500以下は難しいんでしょうね。おそらくここと同じくらいに落ち着くのでは。野村なのでスペックは期待したいですが。

億ションなのにゴミ置き場ないマンションって、聞いたことないな。。
透明の袋にバナナの皮とか入れてエレベーター乗って、バナナ好きなんですねって会話されたらいやでしょ。

マジレスすると食べ物系はほぼディスポーザーで処理できるものの、坪500以上のそれもタワマンなら各階ゴミ置き場はあるべきだとは思う。

戸越銀座温泉に行こうとして、間違えてこの駅で降りてしまったことがありますが、あまりの寂れっぷりに驚愕しました。高齢化が著しいのか、うらさびしい住宅街という印象。

再開発するにしてもどうかなあ。そもそも住民が少ないし若者がいないから限界あると思う。

戸越公園駅周辺もディスられてるね、マンションコミュニティの書込み面白いね。
目くそ鼻くそを笑う

熊本細川藩の由緒正しい地位の戸越は文庫の森とその東側のエリアで、ここは庶民街。
とはいえ、さすがにこの仕様は厳しすぎるね。ゴミ置き場問題を問題視している口が多いけれど、それは仰る通りで三菱地所レジデンスのレベル（要は社員が藤和）が窺い知れる企画だね。三井レジなら絶対にこの企画は社内通らない。

>>408 名無しさん
マンコミュ見に来てわざわざコメ付けてるそんなあなたも目くそ鼻くそ

>>410 通りがかりさん
目くそ鼻くそは申し訳ないかな、戸越公園駅周辺をそんなにディスるなよ、どこも大して変わらないよ。

戸越公園周辺は落ち着いていて良いですよ。武蔵小山とか大井町とかはちょっと賑わいすぎてる。

自分は庶民的とかはどうでもよく、生活利便性が高い町なのでこのマンション期待してましたが。残念な結果となりましたね。もしどなたかがおっしゃってたように本当に高齢者ばかりが住むマンションなのだとしたら今後必要になるはずの設備投資(EV車用の充電設備など)なども通らなそうだし、長く住むには不安が多そうです。

>>406 匿名さん

バナナの皮は、ディスポーザーはＮＧだけどね。

>>414 匿名さん

マジすか、、じゃあやっぱ透明のゴミ袋に入れて、エレベーターで地下まで持って行くしかないですね。

やっぱり地権者多いところは要注意だなぁ

>>415 匿名さん

繊維質は詰まるのよね。はじめて使ったとき、失敗して、業者に取り除いてもらった。パイナップルの皮もＮＧね。

とうもろこしの皮とかもディスポーザー使えないです。

>>418 匿名さん
みかんの皮はディスポーザーよかったでしたっけ？

ディスポーザーについて語るスレッドとなりました。