Ｂｅハウスについて（パート２）

自分の発言に対して「どう思うんだ」と聞かれても、答えようがないかもね。
ごめんなさいねぇー。(^O^)

>いつも「施主」と称する方が出て来て
>削除について語っていますが、

皆さん、国語のお時間です。

「いつも」は、どの言葉に掛かっていますか??
　A:施主と称する　B:削除について語っています

ハイ、わかる人ーーーー???

218　答えなさい。

答え:Bではないはずです。　私が削除について語った事って、?? 前にもあったっけ??

218　答えについてもコメントしなさい。

このスレの価値についての考察。
購入検討中さんは　->　このスレを閉じて別業者で検討を進めれば良い。
購入済みさん　->　このスレで自画自賛 v.s. 誹謗中傷してれば良い。
関係者さん　->　このスレで自作自演と削除依頼をくり返し暇な時間をつぶしてれば良い。
管理人さん　->　このサイト全板を閉鎖すれば良い。
ただ、それだけの話。

223のような発言がなければ、もっと活発に意見交換ができるはず。

いつも独り言で一刀両断したい気持ちはわかりますが、その刀　錆び付いてます。あー、切れない切れない。(ToT)

当分出てこないでください。

会話したい人の邪魔しないでください。

ここがこうなったのは、「うらみつらみ」を持った人が悪意ある発言ばかりを繰り返すからです。

「どうなんですか?」「ここはよかった」「ここはわるかった」「こうしました」「これもあるよ」
そういう話をしたい人はいっぱいいるのに、執念深く邪魔されるから、うんざりして何も言いたくなくなる。

半年くらい黙ってみてたらどうですか?

私もいろんな話を聞いたりしたかったんですが、結局担当と家族と友人だけが頼り。施主どおしの話ができたらもっと楽しかったかもしれない。
今だって、入居済みの方の住み心地を聞きたいのにそのすべがありません。

でも、
現場は綺麗だし、仕事は丁寧に見える。
スタッフの方々は親しみやすく相談しやすく、良いアイデアを出してくれる。価格は決して高くないと思う。
意見を取り入れてうまくやってくれる。
今のところ　ここでよかったと思えてる。

契約前に戻れたらどうするか??
・センス良く、これくらいの価格で建ててくれるところをもう少し探して、Beハウスと比較してみる。
・契約内容についてもっとしっかり説明してもらう。

しばらく前にお見かけした、施主の方　また出てきていただけませんか。
情報交換したいです。

>もうどうでも良いことです

そうですね。初めて気が合いました。

現場監督のお仕事って、どんな事ですか。

たぶん答えてくれないと思うけど、なぜそこにこだわるのか不思議なんで知りたいなと思いました。

226以外の方でもいいです。　現場監督でないとできない仕事ってナンですか。

>226以外の方でもいいです。　現場監督でないとできない仕事ってナンですか。

http://blog.livedoor.jp/viracon_101/archives/2009-04.html
↑
消費者の利益のためにBeハウスのこのような悪質な手抜き工事を防止する仕事です。

当方６０～６５坪で1世帯の建築を検討（工法はツーバイフォー以外で）しています。


みなさんの建坪と建物本体の建築費をご参考までに教えてください。

また、BEハウスでお勧めの設備や仕様があったら教えてください。

よろしくお願いします。

30坪　1200万　特別な設備はつけていません。

お勧めなのは、エコキュートが低価格で設置できる事です。
最初は「エコキュートにするかプロパンガスにするか」で迷っていましたが、迷うほど高くなかったのでエコキュートにしました。

キッチン、バス、洗面化粧台も、他より安いのでお勧めです。

>真実を書き込まれると必至で話題を変えようとする方が居ますが、どうしてですか?

それって誰の事ですか?　
もし224のこと言ってるなら、「まともな話がしたいだけ」ですし、あなた方の話が出たら一生お話に付き合わなきゃなんないルールなんて、どこの掲示板にもないはずです。

>自作自演という印象が強く感じるのは、私だけでしょうか?
自作自演って、224がBeハウスの人だってことが言いたいんですね。

そんなのデタラメです。

一生懸命に書き込みしている人たちいるけど、過去のコメントを引っ張ってばかり。
何か新しい情報ないんですか？

みなさまの建坪と本体建築費（外構と付帯費用を除く）を教えていただけないでしょうか？

240さん、
建坪と建築費は、書きにくい情報だと思います。
Beハウスの人が見たら、個人が特定できてしまうでしょう。

「どれくらいの広さで、坪単価いくら」程度なら答えやすいかもしれませんね。

パート1　読んでます。　パート1の228　私もそう思いました。
算数のテストでは減点だと思う。
業界独特の計算方法なんだと思ってた。

あー、疲れる。まだ1年分以上あるよ。この頃はまだ、語り合いのできる板だったみたいですね。

うらやましいです。　　

そして、担当や、施主の態度しだいで、家は変わる。様な気がします。

最初の営業時に社長さんのデザインに惚れて決めたのに、担当変わったらその後ひどかったって話は、お気の毒でした。

「社長さんのデザインでやれよ」と言えればよかったのにね。　その辺は難しいもんです。

私も、最初にCADの図面を見せられた時はびっくりしました。
「ぜんぜん変わってるし」だから、あーしろこーしろ言いまくったような気がします。
ちょくちょく社長さんが顔出してくださったので、最終的な間取りは大満足以上のできばえです。

また、変な人になんか言われるんだろね。　でも、事実なんですよ。

大満足以上は、言いすぎかな。　でも、大満足。

設計図だけなら絵に描いた何とやらで、いくらでも作成できると思います。しかし、いくら素晴らしい設計図があっても、それを施工したら手抜きや欠陥工事やらが噴出してしまっては言語道断。最初は、大手ハウスメーカーや地元の工務店には無い、住宅雑誌から飛び出して来たように斬新なプランに目を奪われましたが、工事中の現場や完成した建物は考えられないような手抜き工事。それにこの会社の社長が気が付かないのは何故なのでしょうか?設計やデザインに心酔し自惚れた工務店に良くありがちな現象だとも書いてありましたが、社長が建築士であれば尚更工事の品質については設計管理義務があると思います。消費者の目を欺くためではないと思いますが、工事管理についての厳しい決まりがこの会社のホームページに掲載されています。が、それを守っているかどうかを誰がチェックするのでしょうか?現場を監理する人がいないとか大工に任せているとも書いてありましたが、その結果が目を覆いたくなる様な手抜き工事。これではせっかく満足した素晴らしいデザインも台無しです。今でこそ、この会社の提案するようなデザインに似た建物がどんどんできていますので目新しくなくなりましたが、今でも工事現場をちゃんと管理する義務のある人がパソコンに釘付けになってバーチャルな世界に酔いしれていたのでは、同じ事が繰り返されると思います。設計は大切ですが、施工はもっと重要だと思います。消費者を保護するためにも手抜き工事は断固糾弾されるべきです。これ以上被害者が出ないよう、今後は改善して欲しいと思います。

デザインと構造、イメージと細部の詰めにギャップがあるから
最初のデザインと変わるのでしょう

規制やチェックが甘いなななおさら怖いコメントですね

過去ログ読んでて思ったのは、
満足してる人も結構いるってこと。

自分が今、満足しているのは、思い過ごしじゃないように思えて、安心しました。

アラシさんは、1年位前から必至に攻撃を繰り返すようになったみたいですね。

3年前一時期着工棟数が50数棟まで増加した際に
現場監理に手が回らず、大工に監理を行わせるなど
本来あるまじき手段で施工を続けた結果、
本物の施主が指摘する通り品質に関する問題が噴出してしまい
そのクレーム処理に誠意を持って対処しなかったので
多数のトラブルを抱えた始めたのが1～2年前。
それ以前にもかなりのトラブルがあったことはパート1を精読すれば解る。
最近公的機関に届け出ている情報によれば着工棟数が大きく後退したので
それに比例してクレームが減少するはずであったが、
過去の処理が間に合わないのか累積してしまい
この様な掲示板にまで不満が噴出しているとみられる。
施主を装った具体性を欠く書き込みが多数存在するが、真偽のほどは本当の施主が読めば良く理解できる。
Beハウスに対するクレームや意見を述べる方々や本当の施主をアラシと呼ぶのも如何なものかと思う。
243が書いている通りデザインを形にする施工能力が伴っていない会社であることは
施主のブログやこの掲示板の記述で明らかなので、真摯に反省し改善したら良い会社になると思う。

満足できた施主様たちが気を付けた点とかあれば、お話いただけますか？
質問ばかりですみません。

247さん
気をつけたことは、
・言いたいことは言う。
・任せきりにしない。(こんな感じで建てといてね。では、いい家は建たないよ、どこでも。)
・この会社に限らず、注文住宅を建てた人のブログなどをいろいろ見たりして参考にする。
・あせらずじっくりプランを練る。
・担当と良く話す。
・計画段階からの日程をまず説明してもらって、順序良く計画を立てるようにすればよかったなー。

>>Beハウスに対するクレームや意見を述べる方々や本当の施主をアラシと呼ぶのも如何なものかと思う。

内部の人にしかわからないような事を書く人はどう考えても施主じゃないと思いました。
そういう人が誹謗中傷するのを、私はアラシだと思います。


私が施主だと名乗れば「自作自演」と非難される事に対しては、どう考えていますか?
それこそ、改めるべきです。
、
「悪口言って、印象悪くするのが目的」にしか見えない。その辺がアラシだと思います。

＞248さん
ありがとうございます。
言いたいことは言った方がいいのですね！
良く話すことと、自分でも調べること、それから計画立てて･･･
大変そうだけど、頑張ってみます。
ありがとうございました。

251さん
>大変そうだけど、頑張ってみます。

そうですね、大きな買い物だからやっぱり大変なのは仕方ないけど、
私も偉そうなこといえないですが、いちばん気をつけたいことは

「楽しく家を作る事」だと思います。

煮詰まったり意見が合わなかったりして、楽しくない時もありますが、やっぱりそこは、
良く話し合ってバランスとりながらですね。
ここで家族と微妙になる時ありがちですから(^^;)

私も日々そこは気をつけながら、妥協するとこは妥協して、予算を出すか出さないかも良く考えて、
やっぱりそこが楽しかったりします。

楽しい時は頭も冴えますから良いアイデア出てきますよね。　普段のお仕事とその辺は似てるかと思います。

良い家が建つといいですね。

>朝早くから必死ですね
仕事柄この時間が都合よかったもので。
なんか、そちらに不都合でも?

特にいのせりふ、出ましたね。「ひっし」

太陽光発電付けられた方いますか。

>施主を装った具体性を欠く書き込みが多数存在するが、真偽のほどは本当の施主が読めば良く理解できる。

たとえば、どの書き込みの事を言われてますか?

あんまり具体的に書いて、個人が特定されるのもどうかと思うんですけどねえー。

お望みなら、可能な限り具体的にご説明しますが??

どう? どうせ何もレスこないと思うけどね。

なにが「真偽のほどは」だよ、聞いてあきれる。

こんな殺気立った内容のスレが立つ業者は検討に値しないんだよね、
検討中の人の質問にも答えずに、
やれオマエが書いたことが変だとかなんだとか、
そんなことより、
建坪と建築費と敷地面積と土地価格を教えてくれよ。
どの程度の施主が発注した業者なのか知りたいから。

答えられない人は、「特定されるので教えられません」なんて書かなくていいからね。

太陽光３K　１１０万です

257さん
3Kですか。2.8kじゃなくて?　

決め手は何ですか?　私も付けたいのですが、どうなのかなーと思って。
太陽光は魅力なんですが、予算と相談なのでエコ以外の利点も結構あるのかなーと思いまして。

書ける範囲でかまいませんので、教えてください。

229、240さんは、256さんではないですよね。

いきなり乱暴な書き方なのでびっくりです。

>>257
110万円は取付費も含めてですか?

太陽光　２．８８K　１１０万に工事費４０万でした

262さん
別のところで、元はすぐ取れそうな記事を見つけました。
あまった電気の買取額が上がったので、それが大きいですね。いいですねぇ。

済んでからの感想も聞きたいです。

こちらはこれから家族会議です。

>>262
有難う御座います
その価格は税込みですか?

毎回、見てませんので返事がおくれました　
税別です。補助金２０万も別に出ました

266さん
補助金もいろいろ種類があって重複申請できるからかなりお得ですよね。
掛かった費用に関係なく容量で補助金が決まるので、これは付けない手はないとまで思ってます。
住んでからの感想もぜひレポートお願いします。

設置工事自体は1日掛かりますか?

2.88kwで工事費込みでいくら位が、相場ですか、２６８さん教えて下さい
良心的な、工務店又は電気屋では。

Beハウスには2.88kWソーラーだけの工事をお願いできるのですか?
その場合、税込157万5千円で請けてくれるのですか?
ソーラーのメーカーはどこですか?