住宅設備・建材・工法掲示板「【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】」についてご紹介しています。
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戸建て検討中さん [更新日時] 2025-02-18 08:01:21

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23 管理担当】

[スレ作成日時]2021-11-14 16:22:12

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【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

  1. 401 TJDさん

    窓お忘れですよー。

  2. 402 TJDさん

    タマホーム標準にちょこっとDIYした家の室温です。
    参考までに3箇所、1Fリビング、2F吹き抜け、1F洗面所
    本日最高気温6度、現在0,5度。

    人のいない時間はエアコンオフ、寝るときもオフです。暖房は自動運転で温度設定なし。1Fリビングエアコンのみ起動。加湿器なし。

    本日PM9時頃子供の寝かしつけしてたら私も寝てしまい、何時に妻がエアコン切って寝たのかは不明。

    朝起きたとき1F2F寝室等ほぼすべての部屋0,数度の温度差しかありません。
    エアコン1台でも余裕、エアコン切ってもほぼ全部屋同じ気温。

    1. タマホーム標準にちょこっとDIYした家の...
  3. 403 TJDさん

    エアコンリモコンによると昨日エアコン電力使用量は4,6kw

  4. 404 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>399 戸建て検討中さん
    実際の住環境上の環境で数値を求める事ができる。
    どこを目張りせず測定したかどうかは建築図書を見れば分かるから、
    うちはアホな工務店なんだろうな。

  5. 405 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>397 名無しさん
    気密はJIS規格上では目張りしてもしなくてもよい箇所があり統一されておらず、測定方法により変わる
    某高気密で有名な大手ハウスメーカーはJIS規格上ではなく独自基準でありJIS目張りしてはいけない箇所まで目張りしているという噂
    というのは一般的な話ではないから通じないとなるんですね^^
    mmのmを1つ抜いていたというタイプミスは分かった
    ほんで、信念を持っている君は建築図書を見に来るの?
    断熱材厚の分かるページを見せればいいんだろ?
    なんなら構造計算の有無、結露計算の有無も見せれるけどね
    過去に100万かけてやると言った奴は来なかったなあ。

  6. 406 匿名さん

    >>402 TJDさん
    12月の電気料金明細はどうでしたか?

  7. 407 名無しさん

    ペッパーおじさん
    また訳のわからない方向に突っ走り始めていますよ!気を付けて!

  8. 408 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    気密測定には立ち会っているし、その結果の書類は建築図書にもあるから
    家を建てずにゴダゴタ言っている名無しさんより知っているだけだよ

    名無しさんがそんなの初めて聞いた、嘘だと認識した→気密測定結果が書かれてある建築図書を見ていないだけに過ぎない

  9. 409 TJDさん

    電気代でございます

    1. 電気代でございます
  10. 410 TJDさん

    >>408 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    窓は?

  11. 411 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    窓は?って
    断熱材厚からして、どう考えてもlow-e複層ガラスでしょう
    トリプルガラスはUA0.3Xを狙うもの

    しかし施主支給でクワトロサッシを導入し四重窓だと誇っている?人が、何故UA0.5Xなのだろう・・・

  12. 412 戸建て検討中さん

    >>404 フリック入力できない他称偏屈おじさん
    実際の住環境では換気レジスター閉じて 生活してるんだね。建築図書では流石に換気レジスター閉じて測定してんでしょ。。
    そもそも気密測定の目的は実際の住環境状態での気密を測ることではなくて、意図しない空調経路の漏れを測定することにある。
    よって意図的な換気経路はすべて封止しないといけない。お宅の工務店がそこを目張りしてないんだったら、シャッターを閉じるだけで完全に封止できると考えて目張りをサボったか。。、シャッター開けて測定してたら本当のお馬鹿さんだ。

  13. 413 TJDさん

    商品名で答えてください。
    断熱材の厚さからしてってwそんな厚くないじゃん。混乱するわ。


    UA値0.5?いったい何の話?作り話が過ぎる

  14. 414 TJDさん

    200、100、80だと断熱材ローコスト標準からほんの少し厚い程度。

  15. 415 TJDさん

    200、100、80だと高断熱とは言えないですよ。それで高断熱だって言ってしまうとタマホーム標準でも高断熱って言ってもいいことになります。タマホームの選べるオプション0円で断熱オプション入れたらそれ越しちゃいます。

    高気密高断熱って家はいい加減なんですね・・・。言ったもん勝ち。

  16. 416 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>412 戸建て検討中さん
    そもそも目張りの話であり
    シャッターを閉じてないと書いていましたか?
    よって換気経路は全て封印されている(が目張りをしていないため目張りまでしての測定より数値は劣る)

  17. 417 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>415 TJDさん
    そもそも鎌田教授が提唱した高気密高断熱とは断熱材を厚くしようというものではないです。
    高気密高断熱の家とは鎌田教授の提唱している高気密高断熱工法のガイドラインで建てられた家を指します。
    もちろん、温熱に関してQ値1.9よりも優れているという基準もありますが。
    参考
    http://k-jks.com/cp-bin/wordpress/%E9%AB%98%E6%B0%97%E5%AF%86%E3%83%BB...

  18. 418 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>417に追加で気密に関して。
    鎌田教授の提唱する高気密高断熱のガイドラインの通り施工すればC値1.0以下くらいに自ずとなるため
    高断熱住宅ではなく、高気密高断熱住宅なんですね。
    工法上の話ですから、たまたま都合よ気密の数値が良くてもいけません。

    数値に関しては勿論、C値1.0では不十分論もあり
    C値0.7以下論(劣化後もC値1.0以下を確保するため)
    C値0.5以下論
    もありますがね。

    気密は逃げwではないですよ。
    一例ですが>>391のような問題を起こらなくするため、工法として必要なものとされているのです。

    断熱材厚より、家造りの基礎が大事と何度お伝えしてもご理解頂けないようですね。

    これに連なる話でもう1つだけ追加
    高気密高断熱の家で無垢床材がよく使用されるのは、数値ではなく体感温度を大事にしているため。
    数十万をぼったくっている訳ではありません。

  19. 419 匿名さん

    >>418 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    気流止めが出来ていれば
    断熱材の厚みの方が遥かに重要
    それより日射取得の方がさらに重要

    C値の数値で論ずるのはナンセンス


  20. 420 名無しさん

    ペッパーおじさんは脳内で話を作り上げて勝手に話をすすめちゃうから議論にならない
    相手にするだけ無駄

  21. 421 匿名さん

    ローコスト系は、数値上の断熱性能はいいかもしれんが、
    断熱の最適化や、気密、気流止めについては心配がある。
    ローコスト系でも規格化されていれば、できている可能性が高いが、規格住宅は自由度が少ないのが難点。
    だから、結論としては、スーパー工務店が最適解になる。

  22. 422 匿名さん

    >>421 匿名さん

    >結論としては、スーパー工務店が最適解になる。


    スーパー工務店って何?
    株式会社?

  23. 423 TJDさん

    で窓は?

  24. 424 TJDさん

    みなさーん、窓のメーカーと種類を言いたくないから気密が重要だと誤魔化し始めてるよーw

  25. 425 TJDさん

    >>411 フリック入力できない他称偏屈おじさん
    トリプルガラスはUA0.3Xを狙うもの

    いかにもトリプルで0,3あるような書き方だけど実は?
    オプションで金払ってアルミ樹脂複合サッシをペア樹脂にしたんじゃなかったっけ?けけけ?

  26. 426 匿名さん

    スーパー工務店って、どこぞの構造塾なんだか研究やってる人がここならいいんじゃない?って個人の判断で名前並べてる店だっけ?
    建てたらクソダサい家になったって言ってる人もいたし、好みにあって、性能が納得できて、お金を支払えるならいいんじゃないの。
    普通に大手に近いくらい高い所もあるって話やね

  27. 427 匿名さん

    一部のチューバーさんが、資産価値が重要という話をするが、
    間違いではないが、全ての人に当てはまるわけではない。
    死ぬまで住むから売るつもりはなく、快適性=温熱重視の人も多い。

  28. 428 戸建て検討中さん

    >>416 フリック入力できない他称偏屈おじさん
    あなたが自慢げに提示したJIS規格の備考にちゃんと 空気漏れのないようにすること って書いてあるでしょ。目張りをしてなくて数値が劣るってことは、そこから空気が漏れてるってこと。つまりちゃんと気密性を測定できてないってことよ。
    はいやり直し。

  29. 429 名無しさん

    玄関の土間にクッションフロアを敷いてもいいでしょうか?

  30. 430 匿名さん

    ペッパーおじさん終了

  31. 431 TJDさん

    >>427 匿名さん
    >>死ぬまで住むから売るつもりはなく、快適性=温熱重視の人も多い
    資産価値は家には無く、土地のみ価値があります。
    親が死んだ後、子供達がとんでもない田舎のボロ屋を金払って贈与するのも気の毒ですよ。売るに売れないし更地にする金もかかり、売れない土地をさら地にしたら税金が上がる。
    家に金かけるよりいい土地選ばないと。

    住宅に坪85万、土地坪10万みたいなことしたら金をすべて捨てたのと同じ。

  32. 432 戸建て検討中さん

    そういう土地偏重な日本を変えようと頑張ってる団体もいるんだけどね。
    その為には戦後から続く悪き家造りの慣習を変えないといけないし、エンドユーザーの意識も変える必要はある。あと20年あれば変わるかなぁ。

  33. 433 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    おお、高気密高住宅提唱者の鎌田教授を否定し
    独自の高気密高住宅論を提唱し始めたぞw

  34. 434 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>433
    タイプミス訂正
    高気密高住宅

    高気密高断熱住宅

    しかし、高気密高断熱住宅は工法と基準の組み合わせであり
    蒲田教授の提唱した工法に則している且つ
    Q値1.9より良い住宅を指す言葉であると
    タマホームスレで私以外も示していたが
    全く理解されていないようですね。

    リンクを示しても開き直るのが凄まじいなw

  35. 435 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>428 戸建て検討中さん

    1.空気漏れのないようにすること→全く空気漏れしないと解したのか
    シャッターを閉じる
    シャッターを閉じ目張りをする
    程度で完全に空気の流れが止まるとでも思ったのか?

    2.目張りの有無はC値の測定値に影響を与えないという君の論が正しければ
    JIS規格で目張りをせず閉じることとされる項目まで目張りしても測定値に影響を与えないとなり
    独自基準での気密測定が数値改竄として問題化しませんなw
    そしてそもそも論に戻るけれど目張りがC値の測定値に影響を与えないならば、目張りする事自体が無駄w

  36. 436 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>425 TJDさん
    私の家が坪85万と認識した理由がよく分かった
    あるような書き込みに見える→文章内容と全然違う読解をするのですね
    話にならないw

  37. 437 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    ここで高気密高断熱住宅提唱者の鎌田教授のセミナー覚書きから定義の一部が書かれているものを再掲。
    http://k-jks.com/cp-bin/wordpress/%E9%AB%98%E6%B0%97%E5%AF%86%E3%83%BB...

    高気密高断熱住宅は、断熱材厚や窓ではなく工法の事を指す(断熱材採用、耐力壁採用による内部結露対策等も含まれるため)
    提唱者が窓、断熱材であると定義せず国、地方公共団体、大学、企業を巻き込んで新住協を立ち上げ工法の普及をしているのに、窓、断熱材を出せと言い続ける(しかも出してもいる)のは、誰かさん風に言うと逃げですか?

    以前から書いている通り、この工法がローコスト住宅側のいうぼったくりの正体で坪+10万(外壁、屋根等の高耐久部材化費用含む←高耐久部材採用と、高耐久の建て方は同じコンセプト)
    新住協しかやってない訳ではなく、大手では例えば住友林業は工法、部材とも高耐久である事で有名。

    (高気密高断熱住宅ではなく、高性能住宅の話にはなるが住友林業はハウスメーカーでは珍しく独自ではあるものの全棟構造計算もしていますね)

    過去レスの重箱の隅をつつかれそうなので温熱基準に関してほぼではなく正確な所に修正。
    リンク先に
    Q1住宅とはQ値=1.0の住宅では無い。Q1住宅はレベル1からレベル4まであり、数値が増える程、性能が良い。関西(6地域)では、省エネ基準住宅より、暖房エネルギーを60%削減出来る住宅はQ1住宅レベル1となる。
    とあり、過去レスQ値1.9と示したが、正確にはQ値1.9よ少し悪い程度。

    構造計算含め同じような施工をしている住友林業の坪単価から考えれば、高気密高断熱工法がぼったくり?なんですがね。

  38. 438 名無しさん

    だから売るつもりはないという前提の話をしているのに、
    売るに売れないという反論をする人は、知能が・・・。

  39. 439 名無しさん

    一種換気は現時点はイマイチな感じ。
    初期、メンテ、更新費用が高いし、日々のお手入れも面倒。
    家中ダクトだらけになるもの嫌だしトラブルのもと。

  40. 440 戸建て検討中さん

    >>435 フリック入力できない他称偏屈おじさん
    全く議論が成り立たない。
    目張りの有無はC値に影響を与えないとは言っていない。
    君が換気経路に目張りをしないとC値は悪化すると言った。だから目張りをしないとC値が悪化するならちゃんと目張りをしないと測定の意味がないと言ってあげた。。
    それすらも理解できないの?

  41. 441 匿名さん

    >>437 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    窓や断熱材の厚みは最重要、当たり前
    当たり前を必死に否定するからおかしなことになるんだよ

  42. 442 名無しさん

    ペーパーおじさんはレスが長すぎて議論するのが億劫になる
    簡潔に伝える力が必要です

  43. 443 TJDさん

    >>438 名無しさん
    売るつもりがなくても、将来引き継がれる。売れない土地に家を建てるのは金を溝に捨てるのと同じ

  44. 444 TJDさん

    >>436 フリック入力できない他称偏屈おじさん
    自分で坪85万と言ってたじゃん。補助金で75万に下がり30坪の家を建てたとw見栄張って補助金たくさんもらったことにしてたんだw

  45. 445 TJDさん

    アルミ樹脂複合サッシでも立派な窓です。

    なにの窓使ってるんですか??

  46. 446 TJDさん

    ま ど は な に?

  47. 447 通りがかりさん

    >>437 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    住友林業は外壁の内側は0.5厚の袋入り断熱材の耳かさね防湿、外側は面材なし(きずれパネルはあるが)でタイベックですから、それほど高耐久ではないのでは

  48. 448 TJDさん

    >>434 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    削除依頼せず窓のメーカーと種類を教えて下さい

  49. 449 TJDさん

    自分の家を寿司屋の寿司と例えた偏屈さん、どれくらいの高断熱なのか証明したほうがいいですよ。
    断熱材はローコストに毛が生えたレベルで、窓はどうですか?

  50. 450 通りがかりさん

    価値観の違いですよ。
    自分としては、将来高く売るために、寒い家に我慢して住むとかはありえないんで。
    たとえ将来価値が0円でも自分が住んでいる間は快適に低燃費な家に住みたい。

  51. 451 通りがかりさん

    日本では基礎断熱の場合、土間床の断熱性能が考慮なし。
    土間床の断熱性能はゼロでも可能なんです。
    土間床を断熱するという項目が抜け落ちています。
    これから建物を建てたいと思われている方はご注意くださいね。
    みわこ

  52. 452 TJDさん

    >>450 通りがかりさん

    田舎好きなのかな??

    駅近くに高性能住宅建てたらいいだけです。

  53. 453 通りがかりさん

    資金があればね・・・。

  54. 454 通りがかりさん

    ウィザースホーム、0.28W/㎡Kの「ダブル断熱仕様」
    2022年1月14日
    2×6工法の壁厚いっぱいに発泡ウレタンを施工する従来の断熱仕様と、壁の外側に50mmのネオマフォーム断熱材を施工する「充填断熱+外断熱」とすることで、HEAT20のG2グレードをクリアするUA値0.28W/㎡Kを実現した。

  55. 455 通りがかりさん

    キタアアアアアアアアアア。
    でも資金が無い人はどうするの?

    都、新築の太陽光設置義務化を検討
    2022年1月14日
    東京都は昨年、住宅を含む全ての新築建築物への太陽光発電設置を義務化する方向で、条例の検討を開始している。

  56. 456 戸建て検討中さん

    当初は補助金出すだろな。ただちゃんと屋根処理と構造計算してくれる事を祈るのみ…。いやはや恐ろしや。、

  57. 457 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>444 TJDさん
    言ってません(笑)
    しかも補助金は寒冷地で最大で400万ほどと示したのに
    なぜ、10万もマイナスにできるのだ

  58. 458 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>441 匿名さん
    高気密高断熱は窓でも断熱材厚でもなく
    鎌田氏が提唱している工法。
    つまり、最重要項目は鎌田氏の提唱している工法で建てたかどうか。
    君は当たり前の当たり前を誤認している。

    温熱基準はq1住宅 レベル1以上で窓や断熱材を問うていない。

  59. 459 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>449 TJDさん
    君の中ではタマホームが高級寿司で
    鎌田氏の提唱する工法や住友林業は
    スーパーの寿司なんだね
    幸せでいいなあ

    私の窓はlow-e複層ガラスと示している
    地区や断熱材厚等の情報を開示しているためこれ以上の情報は見に来るのであれば見せてあげるよ

    ところで、UA値0.5Xを実現させているクワトロサッシのメーカーは?

  60. 460 匿名さん

    >>458 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >最重要項目は鎌田氏の提唱している工法で建てたかどうか。


    はぁ?
    窓の性能や断熱材じゃ無くて、何で断熱性能を確保するつもり?

    少し冷静になって頭冷やした方が良いよ(笑)






  61. 461 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>442 名無しさん
    なるほど。
    君はたかだかA4用紙3-4枚ほどの文章を読めない質なのですね。
    役所や社内文章も読めないと。
    だから、高気密高断熱は鎌田氏の提唱している工法という
    温熱の基準はq1住宅 レベル1以上という当たり前の当たり前を今まで理解できなかったのでしょう

  62. 462 匿名さん

    >>461 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    独善的で間違いを撒き散らすから誰からも共感を得られないんだよ、君は


  63. 463 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>460 匿名さん
    気密高断熱の名付け親の鎌田氏が高気密高断熱セミナーで示しているものが
    家そのものの工法ですから、工法が最も大事なのは当たり前の当たり前なのではないでしょうか?(笑)

    なぜ、高気密高断熱のセミナーを何十年もしているのかというと、鎌田教授の研究成果通りに建てれない業者が多数であり教える必要があるため。

    工法ですから、壁や床などの施工、気密や計画換気の勉強会が行なわれます。
    しかし窓、断熱材のセミナーは行われません。

    当たり前の当たり前ですが窓と断熱材だけでは家は建たないからです。
    断熱材(壁内)のみに話を絞りますが、
    その断熱材(+石膏ボード等)を用いても家として具合が悪くならないのか、つまり工法が肝心なのです。
    壁内が分厚ければ分厚いほど、解決する必要のある課題は大きくなる。
    また、多湿地域や寒冷地ではさらに課題は大きくなる。
    (低気密高断熱は、断熱材のみで考えれば最高であっであっても最も家としては最悪な姿というのは、ナミダタケ事件などを参照すれば分かります。つまり本質は工法。)

    断熱材と窓だけで家が建てば、誰でも簡単に建てれますな。
    こんなにザルなら私自身が商売したいくらいですよ。
    家は断熱材と窓だけで建ち、車はボディと窓だけで走るのか?

    少し冷静になって頭冷やした方が良いよ(笑)

  64. 464 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>462 匿名さん
    はいはい、鎌田教授を否定する独自理論で頑張って
    今までの論者で鎌田教授のリンクを示された後まで
    1.高気密高断熱は鎌田教授が提唱したもの
    2.鎌田教授は官民を巻き込み研究成果の高気密高断熱工法を広げるため邁進されてきた

    1.2.を否定するのは君くらいなもんだよw

    予め言っておくが君の建てた会社は新住協に参加していたら笑い種だぜ

  65. 465 通りがかりさん

    >463: フリック入力できない他称偏屈おじさん 


    100mmの断熱材がベストなの?
    薄い薄い。


    150mm以上は欲しいな

    それと君は厚みのある断熱材と低気密を組みあわせるのが好きだねw
    (ナミダタケっていつの話だよw)



    長文で感情のままに書くのは迷惑です。
    それとも誤魔化しのテクニックですか?

  66. 466 通りがかりさん

    11月分の電気代がきた。
    15000円だった。
    灯油代は2万円。
    やばい。
    早く高断熱高気密住宅に住みたい!

  67. 467 名無しさん

    ペッパーおじさんは以前から他人の記事を引用するばかり。
    自分の言葉で表現できないのは知識と自信がないから。
    虎の威を借りる狐とはまさにこのこと。恥ずかしすぎる

  68. 468 名無しさん

    ペッパーおじさんは全て正しい!!間違っていない!!
    そう仮定すると断熱材100mの家も存在するし、紙の透湿気密シートも存在するみたいです。
    とても興味深いですね。
    実際に見に行ける機会も作ってもらえるとのことなので、ぜひ意見交換しましょう。

  69. 469 匿名さん

    >>467 名無しさん
    その通りだと思います

    しかもペッパーおじさんって決め付けも酷い
    言ってないことまででっち上げるし
    作り話多くて信用ならんです

  70. 470 匿名さん

    >>466 通りがかりさん
    お住まいの地域は?

  71. 471 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>465 通りがかりさん
    断熱材のベストの厚さとは何?
    ベストな温熱環境はq1住宅 レベル4。

    高気密高断熱住宅は
    鎌田氏の提唱する工法で建てる且つ
    q1住宅 レベル1以上の住宅。

  72. 472 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>467 名無しさん
    引用先の記事の内容は正しいとお認め頂きありがとうございます。
    自分の間違いに気づいた瞬間にお認めになられると次のステップに進めると思いますよ。

  73. 473 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>468 名無しさん
    しきりにタイプミスの事ばかり連投し出してどうかされたんですか?(笑)
    間違える事は誰にもあるので恥ずかしがらないで下さいよw

  74. 474 匿名さん

    >>471 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    えっ!?まさか100ミリだと思ってないよね?

    窓が小さく少ない住宅は嫌よ
    特に南側は大きくとりたい


  75. 475 フリック入力できない他称偏屈おじさん


    根拠を出せ
    との事でしたので

    新住協や鎌田教授に関わる記事より論証した途端に
    記事を出すなとの主張

    名無しさんの根拠は専門書、専門家の意見ではないのですね

    ここから名無しさんは論文や社内文章を書いた事がない人だと分かります・・・

    後学のためにお教えしますが、考察は自分の文章で、根拠は引用し引用先を示せと教育されますよ

    根拠に関する部分を引用しなければ大学で単位は取れないし、社内文章と認めて貰えません

    大卒と大卒ではない人に、給料や昇進で差が設けられる理由でもあります

    この事をご自覚なされて今後の人生に生かして下さいね

  76. 476 TJDさん

    複層ガラスだと誤魔化していますね。

    トリプルもペアも複層です。あえて私の家の窓はペアですと言わないのはプライドなのでしょうか?

  77. 477 匿名さん

    >>475 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    誰だか分からない相手に苦し紛れに講釈を垂れるフリックおじさんw


  78. 478 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>474 匿名さん
    マジレスすると
    1.断熱材は各種ある。同じミリ数でもグラスウール、吹き付け断熱等があり、同じ種類の断熱材であっても差は生じる。
    2.100ミリも取ると工法上ヤバい会社もある。
    3.当然、内外気温差や湿度等の考慮が必要。
    よって一概に何がベストか語れない。

    独自理論を拗らせず高気密高断熱をやっている会社のホムペでも隅々読まれてはいかがでしょうか?

    そういえば
    なんか見た覚えがあるなーと思ったが
    住友林業の家は断熱材が薄いなどと騒ぎ立てスレ荒らししていたグループが居たなあ。
    その人たちも断熱材ガーと言っていた気がする(笑)

    新住協に関わる人で住友林業の工法をバカにしている人は居ないのに不思議な人達だなあ。

  79. 479 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>477 匿名さん
    私はおじさんキャラなので
    いたいけな方に講釈する義務があるのですw

  80. 480 匿名さん

    >>478 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    薄いと言うか100ミリは普通
    もっと厚みがあればなお良い
    当然

    ビックコラムは熱橋だし

  81. 481 戸建て検討中さん

    >>435 フリック入力できない他称偏屈おじさん
    C値測定の意味も理解できてないのに、ネットから得た薄い知識で講釈する。だから誰の参考にもならないし、発言に一貫性がなくなる。
    誤りは誤りと素直に認めなさいよ。

  82. 482 名無しさん

    C値測定の意味はJISを引っ張ってきてなんとなく理解しているのかもしれないが、
    とにかく実体験が足りず、実務での目的や意味を理解していないのだと感じる。
    家を建てたことがなく、引用ばかりでなので自分の知識として身についていないのかな。仕方ないか。
    学生が頭でっかちになって背伸びして頑張ってる感じ。

  83. 483 TJDさん

    >>481 戸建て検討中さん

    完全にそれ!!
    断熱も全く高断熱じゃないのに自称高断熱wそれなのに自称寿司屋の寿司w

  84. 484 匿名さん

    >>478 フリック入力できない他称偏屈おじさん


    はい、断熱材が重要なのは明白です。

  85. 485 名無しさん

    >>478
    「同じミリ数」とはどういう単位でしょうか?
    ギガ不足と同じような意味なのでしょうか?

  86. 486 通りがかりさん

    大手ハウスメーカー 欠陥・不誠実対応の実態報告
    141,948 回視聴 2022/01/08
    欠陥住宅
    「ペンキを塗れば直ります!」

  87. 487 通りがかりさん

    逃げろおおおおおおおおおおおおおおお。

    津波じゃああああああああああ。

  88. 488 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>481 >>482
    戸建て検討中さん
    目張りをした場合
    目張りをしなかった場合
    C値の実測値は同じになるというブツリガクシャ真っ青な見解
    今後も頑張って下さいw

    検討中なようなので、建築会社に聞かれる事をおすすめしますw

  89. 489 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>484 匿名さん
    室蘭工業大学 鎌田紀彦名誉教授 オンラインセミナーのリンクをお渡しします。
    是非、基礎の工法の話などしている場合ではないと、その素晴らしいご見解を鎌田名誉教授にお伝え差し上げて下さい。
    https://www.pgm.co.jp/news/news_96.html

  90. 490 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>483 TJDさん
    新住協は高気密高断熱工法を広める機関ではない
    住友林業は高気密高断熱工法に近しくない


    坪単価70万、80万はぼったくりだという素晴らしい見解
    今後も頑張って下さいw

  91. 491 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>485 名無しさん
    ミリ数とは以下リンク先のように一般的に使用されています。
    http://www.immuno8.com/sagamihara/inform.html

    さて単語が連なる例を見ていきましょう。
    小難しい話を省き分かりやすい例を出します。
    「おいしいパン」は一つの単語ではなく
    「おいしい」は「パン」の状態を示しています。
    このように日本語は複数の単語を列ねて、ミリの数(量)、おいしいパンのように
    数(量)の状態=ミリ、パンの状態=おいしい
    のように状態の説明する事があるのです。

    以前に引き続き質問にお答えするため分析致しました。
    なるほど、どの段階で躓き文章の読解できていないのかがより詳しく分かりました。
    あなたは小学生低学年(今回のあなたのご質問は小学校2-3年生辺りで習う内容です)で習う文法を理解できていません。

    数日前の読解の質問時には、「接続詞、助詞に気をつけて文章の内容把握をするとよいのではないのか?」という高度な話をしてしまい申し訳ありませんでした。
    まだ早いので、複数の単語が連なる時は状態の説明をする時があるという認識を持たれる事をおすすめします。

  92. 492 名無しさん

    伝統的工法で建てた家なのに
    ウレタン吹付断熱ってなんか残念。
    繊維系で断熱してほしいところ。

  93. 493 戸建て検討中さん

    >>488 フリック入力できない他称偏屈おじさん
    混乱してるのか?
    繰り返すが 目張りの有無でC値が変わらない
    なんて全く言ってない。
    君の妄想では誰かが言ったことになってるようだが。。もう一回自分のレスを見返してくれ。
    事実は以下の通りだ。それぞれのレス番号を提示してもいいがめんどくさい。
    1.換気経路の目張りの有無でC値が異なる と君が言った。
    2.換気経路で目張りをしないことでC値が悪く出てるなら測定の意味がないから目張りをしないといけないと私が言った。
    3.目張りをしないのは、実際の住環境状態に合わせて と君が言っていたので、私は君がC値測定の意味を履き違えているからそんなことを言っていると推測した。

    以上だが、結局君はどういう見解なの?

  94. 494 TJDさん

    大した性能じゃないのに高気密高断熱というのはおかしい

  95. 495 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>493 戸建て検討中さん
    論1
    1.2.の文章の意味は
    A換気経路のシャッターを閉じる
    B換気経路シャッターを閉じる&目張りをする
    A.BでC値実測値に差は出てはならないと言っているじゃないか。
    建築会社に聞いてみればいいじゃないか
    何故、
    目張りをすべき場所
    目張りしてもしなくてもよく閉じる場所
    目張りしてはならず閉じるだけの場所があるのかと

    細々とした話は無しにすれば
    目張りにより密封性が上がるからと説明されるよw
    換気経路以外の目張りは気密は取れるが、換気経路の目張りは気密が取れない説は意味不明。

    論2
    目張りしてもしなくとも良い箇所を目張りしない状態での測定は
    JIS規格上間違いのない測定且つ、実際の住環境に近い測定になるだろw
    気密は漏れている箇所を調べる意味はあるが、高気密高断熱工法を長らく採用している会社は漏れ箇所がない施行は当たり前であり、視点は計画換気になるのですよ。
    JIS規格上間違いとされる程、塞がないor塞ぎすぎているならば測定として大いにあるが、規格内ですら文句があるのならば規格自体が違うという主張をすべきだな。

  96. 496 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>494 TJDさん
    https://www.pgm.co.jp/news/news_96.html
    高気密高断熱工法を編み出した人物へどうぞ
    新住協や住友林業はぼったくりだーですかね

  97. 497 名無しさん

    「高気密高断熱工法」とはなんぞや?そんな工法があるのかね?

  98. 498 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>492 名無しさん
    伝統的工法云々
    はい?
    設計事務所が構造計算をした図面を上げ、刻み墨入れのできる技のある建築会社の大工に依頼した
    と書いたが、どこをどう読めば伝統的工法になるのですか?

    断熱材について
    フォームライトSLとその他吹き付け断熱
    吹き付け断熱と繊維系(繊維系のセルロースファイバーは除く)
    を比べた場合、高気密は必須となるが、熱伝導率、施工性、結露耐性、耐久性を考えると
    フォームライトSLは、他断熱材と比べて割高ではあるものの中々良い断熱材だと思いますがいかがでしょうか?

    ところで、断熱材は断熱材厚が大切というのが当たり前の当たり前でしたっけ?w
    某ローコスト施主は100倍発泡でUA0.5Xでしたしねぇ

  99. 499 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>497 名無しさん
    え?
    高気密高断熱とは新在来木造構法の発展系じゃないんですか?
    セミナーでは多岐に渡る工法の講習がなされているのではないですか?
    以下、概念はどのような工法を目指しているのかという内容しかありませんが。

    提唱者設立団体から高気密高断熱の概念をそのまま引用
    高気密高断熱住宅の概念は、壁構造に湿気を入り込まないようにすることで室内環境とともに家の耐用年数も増やすというものです。実際に高精度の高気密構造を確保できれば、例えば真空パックで食品の長期保存が可能になるように、室内環境の安定化に大きな効果があります。

    一方で施工の精度がものを言う気密構造は少しの油断も許さない難しさを併せ持っていると言え、設計や施工に落ち度があった場合は壁の中に入り込んだ湿気が逆に蒸発できず、結露の末に構造劣化して数年後には部屋が全然暖まらない、というような事態にもなりかねないのです。

  100. 500 匿名さん

    松尾設計や明日なろは、コスト削減のためにパネルを使い出しているね。

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