箱根って、どうですか？

321ですが，標高は850mですね。
先日，工務店を巡ってきたので，だいたいの様子がわかりました。
土地は４００坪ですが，平地部分に３０坪程度の別荘を建てる計画です。
３０００万くらいの予算でしょうかね・・・

すごいね、一戸建て憧れるね。標高高いから（仙石？）雪対策をしないといけませんね、結構積もります。当然温泉も引くんでしょ？いくらかかるか教えてください。
ログハウス？　暖炉も作っちゃう？　ウッドテラスとか？
そういう本あるよね。いいなあ。　
昨日の深夜、箱根に到着、別荘は自由でいいよ。

別荘地は買う時は高くて，売る時はほとんどタダ同然だし，
その後，子供が使うかもわからないので，買うのは辞めた方が無難です。
だから，ウチは借地権です。これなら１０分の一以下の値段です。
どうせ，３０年したら自分は確実に死んでるしね。富士山噴火するかもしれないし・・・。
だけど，温泉付きではありませんよ。これだけが唯一の難点。
温泉はそこらじゅうにあるので，日帰り温泉に行きます。
ウッドデッキは１０年で腐るから木粉を含んだ人工木材デッキ，
吹き抜けにして，暖炉は熱効率が悪いから薪ストーブとシーリングファン，
湿気対策には，２４時間のルームドライヤーが必須，
水道凍結対策には，最新の水抜き装置を設置する，
それからログハウスは，価格が高いし，間取りに自由がきかないし，
思ったほど住み易くないので絶対に辞めた方が良いというのが，工務店から仕入れた情報ですね。
箱根は，自宅から東名・小田厚で１時間で行けるのが最大の魅力ですね。

温泉無いんじゃ意味なくね！

ブーニンのコンサート結局なかったの？

ピアノハウスって，まだ建設中では・・・・仙石原で工事してる建物だろ・・・

温泉権は最初３００万円くらいだが，１０年程度でまたすぐ支払いが来る。
しかも，風呂ガマは温泉を沸かすとだいたい５年でダメになる。
そのほか，温泉管理組合などの出費が次々にくる。
よっぽど，金に余裕がないとイヤになります。
それこそ，１泊５万の温泉宿に年１０回泊まった方が良い。

11/2にこけら落としだったはずですが、チケット代が8万円で話題になっていました。
あのブーニンが弾くというのも話題になっていました。もうできているはずですが、
なにかご存知の方、いらっしゃいませんか？

そうですか、温泉引くというのは大変なんですね。
貧乏人は温泉付きリゾマンで満足しないといけませんね。

私は御殿場温泉で我慢してます

ええつ、ピアノハウスなんて全然まだ完成してないよね。昨日見てきたけど、工事中みたいでしたけど。
ここまでの情報って一体、、、。

ほんとですか？こけらおとしコンサートに、あのブーニンが弾く、８万円のチケット完売ってクラシック界では話題になってたのに。。。。こういう嘘っていいんですかね？すごくいいピアノがあるから借りてみたいと思っていたんですが、どんな人が経営者なのかぜんぜん出てこないんですよね。。。

8万円ｗ

８万円のチケット完売ってうそだったのかな？
信用できないね、このホール

仙石原にいます。やっぱりまだ出来てないけど、。。確かに一生懸命工事やってはいるみたいだけど、橋脚も外れてないし、
これでは試演奏だって無理でしょ？
いままでは別の情報？

ピアノハウスを建ててる建設会社が知り合いで、
中を見せてもらったよ。
ピアノが２台、窓の関係で建設中から運ばれてる。
ブルーシートに包まれてるよ。

え？そうなんですか？
クラシック情報誌「ぶらあぼ」に大きく広告出してたのはなんだったのかな？
こけらおとしコンサート11/2にブーニンが弾く
チケット８万円完売！
すごく話題になってたのに
いったいどういうことなのか？

ピアノハウスは、１０月初旬に建物の中に入って見せてもらった感じでは、年内に完成できるかどうかっていうところでしたね。
窓枠は既に付いていて、ドアから、この２台以外のピアノがはいるかどうかって、業者が話してましたからね。吹き抜けの結構広い空間でした。
その後、建設は進んでるんでしょうが・・・。
私もHPで完売って見ましたけど、あれは何なんでしょうね。
建物自体まだできてないですよ。

HPみていただいたようで、ありがとうございます。
クラシック界では高価なチケットもありますが、
オペラでも５万円とかくらいなので、
ピアノのチケット８万円完売は話題でした。
でも、嘘だったようで、驚きです。
たいへんいいピアノが４台入っているということも話題でしたが
４台といっているのも嘘かもしれませんね。
箱根は東京からすこし離れていますので
ばれなければいいと思ってるのかな？
堂々とHPを作っているので
ばれていないと思っているのでしょうね。
驚きです。
ホール使用料も安くはないですし
どうやって経営していくんでしょうね？

仙石原は、別荘多いし、温泉もあるけど、
ただのススキが原のようですよね。
芦ノ湖が見えるところに土地が欲しいんだけど、
あまり土地はないし、高いしで、悩んでいます。

冬の箱根は寒い、今日雪が舞っていた。

冬寒いから、夏の避暑地なんでしょ、箱根の高原は・・。
仙石原は盆地だから、気候は知らないけど・・・・。
冬は別荘の薪ストーブで温まるのが、ベストですよ。
でも、最近は温暖化の影響で、エアコンは念のためつける設置だけはしておくのが常道。

ピアノハウスの超高級ピアノが３台、ヤフーのオークションに出品されてます。
ホームページもトップページ以外削除されているので、早くも営業終了なのかしら。

ヤフオクで売るようなものなの？ピアノって・・・
支払いがもう行き詰ったのか？
最初からおかしかったけど、まさかの展開ですね。
おどろきです

昨日行ってきました。日中、雪がすごかったです。さすが仙石原でした。
寒かったですが、温泉にひたってまったりしてきました。

今月２月15日にピアノハウス箱根でコンサートが開催されるみたいですよ。

ピアノを売ろうとしていたのに、コンサートなんかできるのかね？
また８万円のチケットみたいに嘘なんじゃない？

>>349
それでコンサートはどうでしたか？
誰のコンサートだったのですか？

ピアノハウス箱根でググるとコンサートをやったピアニストのブログが出ます。

本当にコンサートをこのピアニストがやったとしたら、
今までの経緯を知らないか、
オーナーの友達じゃない？
だって、ピアノ３台とも売りに出してたんだよ？

箱根ピアノハウスでコンサートをされたピアニストさんのブログです。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/554160/538603/98258706

>>349
コンサートはどうでしたか？
誰のコンサートだったのですか？

349はお客さんだったの？
このピアニスト、自分の立場理解してるのかね？

昨日の夜から来てます。
静かで落ち着きます。
温泉に入ってのんびりしてます。
思ったより人は出てませんね。
もっと混んでるかと覚悟していたんだけど。

噴火大丈夫かな

仙谷原に移住予定です。冬場は薪ストーブだけて過ごせるんですか？どなたが教えて下さい。

スキーウェアとか着るなら十分過ごせますよ

噴火が起きるのかしら？ 買い時かもしれませんね。

359さん、
仙石原に買って７年です。
冬は薪ストーブで十分、
あっ、でもうちのマンション、床暖ありました。

確かに寒いけど、そんなに恐れなくても、、、。

箱根は終わったのか

そんなことないでしょ。

あるでしょ

価格は下がるでしょうね。

半値でも売れれば良しとしよう

半値になるなら買い時ですかね。

確かに。

日本人は本当に、喉元過ぎればなんかという民族だから、今は大騒ぎに騒いで、すぐ忘れて、また一気に再開して逆に復興復興、応援しよう！って盛り上がるんだろう。

で、なーーんにも無かったかのように過ごしちゃうんだろうな。他人事として。

震災の時と同じように、、。

ウチは６月から箱根の別荘、工事始めるんだけどネ・・・

いいじゃないですか
頑張って！

日本はどこに住んでても，地震や火山噴火のリスクはある。
どうせ，あと３０年生きれば生きられればいいし，
その間，別荘でのんびりできる時間があればよい。
生きているうちに噴火しなければいいよ。
第一，箱根や富士山が噴火したら，別荘どころではなく，
首都圏がダメだろう。

そのとおり。
地震や噴火が怖くて日本に住めるか、と居直るほかはないですよね。

天災は怖い

ウチのマンション（仙石原）は温泉供給量が減って
男湯を男女で交互に使うようになってしまっています。
皆さんの所はどうですか？

強羅は白濁の露天風呂が休止です。

火山だ，地震だ，富士山爆発だと五月蝿いが，
箱根がダメなら，
そもそも自宅がある東京もダメだろう。
そうなったら，首都圏終了，日本終了だよ。
箱根の別荘ライフを，今を楽しもうじゃないか・・・

箱根の物件はどうなるのでしょうか？　温泉も大変でしょうし、噴火までしてしまいました。
買時だと言っている人もいますが、実際はどうなんでしょうか。

今はやめたら。

真面目な情報です。
うちのリゾマン（仙石原）は温泉の供給が不安定で昨日は枯渇していたようですが、今日は出てくるらしいです。
供給会社が全く手を出せないので今後の見通しはその時にならないとわからない様です。でも経時的には減ってる方向です。

なので出ている湯も鉄分が多く、赤茶けってしまっているようです。少し前までは黒かったのですが、、、。
掃除が出来ない影響も大きいです。
岩風呂の岩も変色し、拭ってももう取れないでしょう。今は本当に残念な状態です。

ただの湯を沸かすことは出来ます。ただ光熱費がバカ高くなりますので、個々で組合で相談してどうするか、らしいです。

近隣の店は平常に営業はしているらしいです、コンビニも。でも恐らく人は出てないと思いますので、閑古鳥だと察しています。死活問題で本当に大変だと思います。

箱根は大変そうですね。　頑張って下さい。

行ってきました、仙石原のリゾマンです。
まず、意外だったのは結構人がいることでした、飲食店もコンビニも変わらず営業していて安心しました。

温泉は縮小はしていましたが、なんとか入れました。入れない時間帯もないです。でもお湯は本当に汚れてしまっていて、問題はないとは思うしこれが普通だと言われればそうかなとも感じますが、以前の綺麗な白濁泉を知っている人間としては本当に悲しい気持ちになります。

遠方に見える大涌谷は全く煙は出ていないし、（７月は凄くモクモクしている時もありました）早く終息して欲しいです。

でも鉄分で変色、腐食してしまった岩風呂の岩とか、檜とかはもう取り替えないといけないんだろうと思います。費用とかどうするんだろうと漠然と不安になります。

現在仙石原に低層マンションタイプの別荘所有しておりますが、神奈川及び東京に比べ１０度程気温が違い過ごしやすいです。
湿度はありますので除湿でエアコンを使用しています。天気は山で海抜５００M～７００Mあり、天候は変わりやすいです。夜は星空がまじかに見えますよ！
買い物は便利でセブンイレブンがローソンがあちこちにあります。コンビニでも食材として野菜も販売しています。
なお、コーポ（農協）もあります。しかし、ファミリーレストランはないに等しいです。
もし、ひと山越えて御殿場に行けば沢山あり、アウトレットもあります。
温泉はは白濁と透明の泉質に二分されます。自分のところは透明の泉質で大涌谷に絡む温泉不足はありません。
交通の便は車が無くても箱根登山のバスがかなりの本数で運行されていますので車が無くても大丈夫です。

地元では明日２５日には警戒レベルが２に下がるとの情報です。
これで落ち着いてくれるといいのですか、、。

384:嘘こくな！

でしたね、385さん申し訳ありません。
地元の人に聞いた情報だったのですが、、、、。

でも避難区域は確かに緩やかになりましたし、いい方向に向かってくれるといいのですが、、、。

一旦上げたものを、下げるのは容易では無いよね！
みんな責任取ろうとしないから…
ゴールデンウイークの地震時から、全然行ってないけど…
現在は地震とかは、どうですか？
ジェット機の様な音は収まりましたか?
強羅ですけど…

強羅駅徒歩圏のリゾマン保有者です。9月18日に警戒レベルが2に下がったシルバーWKはレベル3の期間と比べて段違いに街中に活気がありましたよ。人もクルマの往来も多く、バス停にも長蛇の列がありました。このまま落ち着いてくれればいいんですけどね。私のリゾマンの温泉湯量、質（白濁ではありませんが）は共に以前と変わらず、いつでも気軽にゆっくり入れて最高です。

仙石原はどうですか？

最近行ってないので。

久々に箱根に行ってきました。　やっぱり涼しくて、静かで、改めて良いところだと思います。

噴火等の騒ぎがありましたが、通常どおりの箱根でした。

紅葉時に行って来ました。
箱根美術館は開門を待つ入場者の行列が出来ていました。
大分観光客が戻って来た感じです。
家の近くの長安寺でもゆっくり紅葉を楽しめました。
お気に入りのレストラングレインも賑わっていて安心しました。

いつもお正月は東京で過ごすのですが、
今年は年末年始ずっと箱根の予定です。
テレビでしか見た事の無い駅伝を実際に見たいと思うのですが、
車をどこに止め、どの辺で見たら良いのか悩んでいます。
人の多い所は避けたいし、早くから待機しているのも辛いし。
何か良い案があれば是非教えて下さい。

うちも今年，箱根に別荘を建てたので，
初めての年末年始です。
これからスタッドレスも装着します。

仙石原のピアノハウス箱根は今どうなっているのか御存知の方いらっしゃいますか？
もしいらっしゃいましたら情報をお願い致します。

警戒レベルも下がり、次第に観光地としての元の姿を取り戻しつつあります。レストランも休日は盛況です。ＧＷに向けて箱根が更に元気を取り戻してほしいです。
火山をかかえているので、熊本のことを考えると心配ではありますが、箱根は本当に素敵な場所なので今後も大切にしていきたいです。

箱根ヴィレッジを所有されている方にお聞きします。
どの棟も湿気が原因なのか、外観からは劣化が激しいように見受けます。
箱根建設が管理会社、自治会はないと聞きました。
修繕を行う様子はないのでしょうか？
ご存知の方は教えてください。

箱根ヴィレッジは低層のため、湿気はあります。そのため全室に除湿機が設置されているはずです。原則、１年中、稼働させる必要があると思います。電気代は僅かですので、気になるほどではありません。室内は湿気が多いですが、外装に影響があるほどとは思えませんが。。。
大規模修繕は棟ごとに順次、行われたと思います。６〜８年前だったでしょうか。
ただ、大規模修繕の時に感じたのは、木部や漆喰？の壁の汚れた塗装の上に、そのまま新しい白ペンキを塗ったので、剥げ落ちる箇所が目立ったとは思います。
また外階段や外壁は修繕しても、お部屋のベランダや鉄製手すりは所有者の管理となるため、見た目がひどく傷んでいても、管理会社はどうすることもできません。
管理会社は箱根建設で、ビレッジを建設した会社ですし、地元の有力企業なので、信頼いはできると思います。他社が管理していたずっと前よりはるかに管理状態は良くなっています。
自治会？？？。通常マンションで運営を考えるための組織＝管理組合はありません。
過去のことは、ここで聞いてもわかると思いますが、未来の修繕計画についてはお問い合わせされたらいかがですか？

No.396元所有者さん

こんばんは。教えていただきありがとうございます。

>お部屋のベランダや鉄製手すりは所有者の管理となるため、見た目がひどく傷んでいても、管理会社はどうすることもできません。

そういうことでしたか。よく分かりました。よろしければ続けて教えてください。

住み心地、施設の使い心地はどうでしたでしょうか？また管理人や管理体制について、お感じになられたことをお聞かせください。大雑把な聞き方でごめんなさい。よろしくお願いします。

>no.397さん
私は２００８年にビレッジを譲渡してしまいましたので、管理人や管理状態について、直近の情報は持ちあわせておりません。箱根建設からチーフ格の人が出向できて、あとの人は専任の従業員だと思います。
景色と雰囲気は仙石原では良い方だと思います。都会のマンションと変わらないただづまいのマンションが多い中、ビレッジは山小屋風の面影があり、私はとても好きです。いまでもよく散歩に出かけていきます。
以前より木々の手入れ、下草の刈り込みも行われ、日差しも入りやすく明るくなったと思います。

住み心地は「築年数相応の古さ」はあると思います。中古で購入されると思いますが、所有者が室内の設備を交換していればラッキーですが、新築当初のままでは古い機材類で使いにくいと思います。お風呂場とトイレは要チェックですね。
温泉個別契約＆導入で、別途お金がかかります。温泉掛け流しのため、滞在中は温泉を出しっぱなしにしているので（止めると、冷めてしまうので出しっぱなしです。これが魅力でもあるのですが）お風呂場に傷みが生じます。あと、お風呂場が小さいユニットバスで（内装は木目ですが）ちょっと気分が、、、。
共有施設ではテニスコートは人気のようです。屋外の小さなプールはお子様用で、水浴び程度です。それに水も冷たそうです。屋内プールもあったようですが、もう使用されていないのでは？？　クリーニング等は有料で出来たと思います。
レストランは　以前は朝食、土日の使用ができましたが、今は？？です。

No.398 元所有者さん

おはようございます。お早いお返事に感謝致します。ありがとうございます。

>箱根建設からチーフ格の人が出向できて、あとの人は専任の従業員だと思います。

ならば直接あれこれ相談してみてもよさそうですね。

>都会のマンションと変わらないただづまいのマンションが多い中、ビレッジは山小屋風の面影があり、私はとても好きです。

はい、同じ印象を受けております。また、箱根ヴィレッジに向かう細く長い道に好感を持ちました。

>共有施設ではテニスコートは人気のようです。

凹みがあったような、状況はよくないと見ました。

>屋外の小さなプールはお子様用で、水浴び程度です。それに水も冷たそうです。屋内プールもあったようですが、もう使用されていないのでは？？　

夏はオフシーズンの様子とは随分と異なると不動産屋の方が仰ってました。屋内と屋外はつながっていると思われます。

>クリーニング等は有料で出来たと思います。

これは聞いていませんでした。

>レストランは　以前は朝食、土日の使用ができましたが、今は？？です。

これも聞いていませんが、今もやっていればとても便利。なければ非常に残念に思います。

よろしければまた続けてお話をお聞かせください。別荘利用の方が多いと思いますが、定住の方のご様子、当時のご存知の範囲で結構ですのでお聞かせください。

よろしくお願いします。

>399
ご質問の意図が図りかねますが、この掲示板が好きな話題の「別荘族VS定住者」の構図をご心配されているのでしょうか？　ヴィレッジは管理組合がないので、運営をめぐる主導権争いはありえない構図ですし、大浴場もないのでお互いの接点がありません。
定住者が管理会社に相談＆意見＆感想を述べるチャンスが多いのは否めませんが、それをどう受け止めるかは管理会社の判断だと思います。
定住者は各当に〜２世帯はいるかもしれませんが、特にどうということはありません。
静かにマイペースでお住まいだと思います。また別荘として利用する人にアレコレ注文をつけるというような人はいなかったと思います。というか、号棟が多い、世帯数がが多くてそういった情報は耳に入ってきません。騒音や所有者固有に関わる問題は、購入希望の号棟についての情報を管理会社や宿泊者に直接聞いたほうが確かだと思います。遠く離れた号棟のトラブル等は、皆さん、無関心ですというか、関心をもつほど接点もなく、訪問度数も少ないと思います。

マナーが悪いのは　会社の福利厚生施設として購入されている法人所有のお部屋にくる方々です。ゴミ捨て、駐車の仕方、騒音などはだいだいそうした福利厚生施設利用者です。これはどこのマンションでも同じようです。ここは大浴場がないので、入浴マナーがウンヌンされないだけ良い方かもしれませんが。。。

No.400 元所有者さん

こんにちは。いつもご丁寧にご説明いただき深く感謝申し上げます。ありがとうございます。

>マナーが悪いのは　会社の福利厚生施設として購入されている法人所有のお部屋にくる方々です。

ちなみにどの棟か教えていただけないでしょうか。参考にさせていただきたいと思います。

よろしくお願いします。

>４０１
法人所有のお部屋は各棟にあると思いますよ。中小企業の会社が福利厚生施設として購入ることは多いです。法人所有登記されていても、社長が使用している例もあれば、社長が使わない時に、従業員が利用するなどといった例はたくさんあると思います。従業員専用という使い方ももちろんあると思います。ヴィレッジのゴミ収集場や道路に駐車した車の置き方や出入りを見れば、？？と思うことがあります。そのすべてが法人所有のゲストだとは言い切れませんが。。。

また私が書いた例は　一般論です。具体的な事柄を書いたわけではありません。
そのため「どこのマンションでも同じようです」と書かせていただきました。

強羅のリゾマン噴火前に売り抜けました。本当によかった。

中古物件、結構回転してるね。程度のいい掲載物件はわりとすぐ消去されてる、。売れたってことだ。

くろ卵も食べれるようになり、警戒も解除されて本当に良かった。人も結構出てるし賑わいが戻ってきましたね。さあ、どんどん箱根に行きましょう！

人、結構出てます。どこもかしこも賑わってます。

先週、仙石原に行きましたが２０センチ近い降雪で帰られなくなりました。
翌日、湯本まで下ってくるとほとんど降っておらず、唖然としましたよ。

箱根は都内からの交通の便が良く、温泉もよい。

問題は噴火！

今は小康状態だが、いつまた、立ち入り禁止になることやら。

仙石原のピアノハウス箱根は売り物件になっていました。
グレインはシェフが亡くなり今はサンゴというレストランになっています。
グレイン、好きでよく通っていたので残念です。

仕事が忙しくて，なかなか別荘には行けないが，
この前，久々に行ってきた。
有名だが行ったことのない九頭竜神社に初めて行ったが，結構良かった。
箱根も，まだまだ知らないところがたくさんある。
年末年始は1週間くらい滞在したい。

宮城野の町営のさくら館で温水プールが利用できますよ

結構書き込みが少ないのが意外。

箱根は東京の避暑地ですから、冬は書き込みも少ないと思います。

強羅にマンション持ってます。温泉大浴場なので、自分で掃除もしなくてよいし、
楽は楽です。リゾマンなのですが、定年後に住んでいるご夫婦もいます。
真夏は小田原と比べると5～7度前後気温も低いので避暑地としては良いです。
買い物は仙石原に生協がありますので、5～7日に一回車で買い出しに行きますが、
遊びがてら御殿場までいけばいろいろあります。
今問題なのは噴火レベルが引き上げられ、大涌谷の観光ができなくなっていることです。
危険なのは大涌谷だけですが箱根全体のイメージに影響してしまうのは事実です。
リゾマン買うなら、逆に今は値段も下がって、言い値で売ってくれる場合もあるのでは？
売り主の気持ちが弱くなっている今が安く買える時期ですね。

軽井沢の隣の御代田町なら、軽井沢の追分から繋がる別荘地で有りながら、日本一の晴天率地域（太陽光発電が多い）、浅間山南傾斜の乾燥した高原で、浅間山はもちろん、軽井沢では見えない、八ヶ岳、蓼科、アルプスが町のどこからでも眺望できるよ。車で軽井沢の追分の駐車場に10分以内、ハルニレテラスに15分、旧軽井沢に20分。新幹線も高速道路も軽井沢と佐久の両方が利用でき、東京に新幹線で通勤してる人もいるようです。また、東京から高速バスもあるよ。スーパーは、つるやと西友があるし、しゃれたお店から大衆食堂、100円ショップまで。冬の寒さは、軽井沢並ですが、雪は少ないです。ブランドとしては、隣の軽井沢、佐久、小諸に挟まれた「御代田ってどこ？」言われそうな町ですが、暮らすには良いところのように思えます。ーーセカンドハウスを作って2年、週末には毎週のように行ってます。

ここは箱根の掲示板なのですが？

箱根にも週末には毎週のように行ってます。

芦ノ湖、箱根神社周辺で
坂を登った辺りにお住まいの方居られませんか？
住所的には元箱根になるでしょうか？
あの辺りは湿気や気温など
強羅や仙石原と比べると如何なものでしょうか？

すごく大雑把な質問です、、。まあ別に夏なら問題ないのでは？冬と違うし。なぜ強羅？

仙石原の比較的新しいマンションで70平米ほどの部屋を購入しました。現在リフォーム計画中です。

週の半分ぐらいリモートワークするスタイルなので、金曜日から月曜日まで滞在する予定です。コロナで色々な問題はありますが、リモートでも十分仕事ができることが分かったのは良かったです。

仙石原には様々なレストラン、美術館、スーパー、ドラッグストアなどがあり、幼稚園児の息子を含めて家族も便利に過ごせそうで気に入りました。

前オーナーからはラリック美術館の朝食や、うおせいの魚介料理などオススメしていただきました。他にもおすすめのお店や場所など有ればぜひ共有下さい。

差し支えなければ築年数お教え頂けますと参考になります。

>>422 購入経験者さん
2001?2007年に竣工したもののうちの一つです。