プラウドシティ小竹向原ってどうですか？

この辺りは夜景がどんなだかわかる方いますか？
多少狭くてもいいから上層階を狙います！池袋や新宿の夜景が綺麗に見えたりしたらいいなーと思います。

>>554 マンション検討中さん
これから金利があがる可能性考慮しても7倍が妥当なんでしょうか
あと何倍が妥当と考えるかはその人の考え方次第なので気にするだけ無駄ですよ

年収の7倍だと身の丈にあってないなと思います。今の時代年収の5倍程度で、納得のいくマンション買える人なんているのだろうかとのことですが、一定数いるから相場が成り立っているわけでご自身の収入を基準に考えない方が良いかと。坪単価400位だとしたら1500万近くは欲しいですよね。そうなると検討者の2割程度しかいないし自分も少し届かないですが…。

親から1000万、2000万贈与で貰ったり、共働きで世帯年収2000万が買うマンションだから心配しなくていい
そういう人達だけで普通に完売するから

自分の場合は、年齢やライフプラン、家族構成、収支、市況を辛めに読んで返し切れる購入額を試算、それを年収倍率で見ると5倍程度だったってだけですね
どう読むか、どう考えるかで全然違うし因子も人それぞれ。気になる方は試算してみては！

元となる世帯年収それぞれ違うのに、◯倍に難癖つけるの無意味ですよね
同じ8000万の部屋を狙ってても、世帯年収が違えば、何倍かも変わるわけで

共働きで800万×2人=世帯年収1,600万とかざらだよね。
最近は男性が育休をとることも普通になったし、女性が昇進することも増えたから共働きのまま、ライフプランが見通せる。
そしたら5倍だとしても8,000万でしょ。
そこに親の贈与があって9,000万とかね。
それが今の普通。

一馬力で世帯年収1,000万、5倍にこだわるなら、こんな都心寄り物件じゃなくて朝霞とかで探せばいいんじゃない。

>>555 マンション検討中さん
夜景などは全く期待しない方が良いです笑

確かに現在の予想坪単価では、世帯年収1000万なら7倍は出さないと買えないですね

>>562 マンション検討中さん

コーシャハイムを見学に行ったことありますが、新宿あたりは綺麗に見えましたよ

>>563 マンション検討中さん
ここに限らず世帯年収1000万なら親からの贈与や買い替えの含み益などがなければ23区内に新築マンションを購入するのは難しい時代ですね。ここの予想坪単価だと贈与や資産がなければ年収は1500万近く欲しいですし、1～2000万位の贈与や資産があれば1200万～からようやく手が出る感じですかね。

最近の事情がよくわからないけれどマンション購入で値引きって一切ないのですか？
オプションだけ値引きとか、サービスでやってくれるとか！？
１０年ぶりの住み替えで様子が様変わりしてます…
当時は黙ってても１００万くらい引いてくれました笑

>>564 名無しさん

>>564 名無しさん
確かにこの光ってるな、程度には見えるはずが
ここのマンションを検討する時点で、夜景を目的にしている人はほぼ皆無だと思いますよ
コーシャハイムも何棟かあって、土地が高い場所と低い場所に有りますし、運要素感は否めないです。
因みにプラウドシティ小竹向原になる場所は低い土地の方です。
小竹向原に住んで27年ですが、最近は副都心線開通でやや盛り上がってますけど、ここも昔は団地ですし、目立った商業施設もありません。強いて言うなら駅前にツルハドラッグ、いさみ屋、反対側にガストがポツンとある程度です。要するに楽しさを求めて暮らす町では無いという事ですね。

>>564 名無しさん
ありがとうございます！
遠いけど見えそうですね！
高くて買えなかったらコーシャハイム検討します！

>>566 マンション検討中さん

この掲示板に来れるくらいなんだから少しはググれよ

建物や街自体は好きだけど、やっぱり埼京線が便利だな。
某十条のマンションと同じぐらいの価格なんだろうか？？

自分は通勤がJRより地下鉄のほうが便利だから断然小竹向原
少し前まで練馬駅ユーザーだったから、小竹向原の便利さは良く知ってる

長く近所に住んでいますが、
昔の第二住宅時代、南側の建物だと、4階5階は眺望抜けていました。
多分、フロントコート（?）の5階以上は眺望ありで、後ろの建物の南側8階以上は眺望いけるのでは?と思います。東側はコーシャハイムや、福祉施設が高いところなのでなんとも。
東の福祉施設に見学いったときは4階ぐらいで眺望抜けて都心が見えました。

>>572 マンション検討中さん
北側の建物はやはり8階以上ですかー
うーん
モデルルームで眺望予想を見せてもらってからの判断するかなー

>>552 匿名さん
赤羽は治安が悪い。街の栄え具合（繁華街が無い）と治安はトレードオフなので、生活に安心を求めたいなら小竹向原を選ぶのは悪い選択肢ではない。
隣が埼玉とかはどうでも良い要素だけど、小竹向原は赤羽と比べても決して交通の便は悪くない。比較にならないというのは、あまり論理的な意見とは言えない。

>>571 マンション検討中さん
板橋区内で言えば、板橋駅と小竹向原駅が便利さでは抜け出ている。
プラウドシティ小竹向原と比較するとしたら、プラウドシティ池袋本町が妥当。

>>575 通りがかりさん
比較って、まさかプラウドシティ池袋本町と坪単価が同じだと思ってんの？

>>576 匿名さん
坪単価は正直どうでもいいんだが。私は利便性とか住みやすさで比較している。

イエシルのサイトでは池袋本町の価格は265万円/坪～435万円/坪。プラウド小竹向原が平均350万円/坪なので、マンマニさんの予想通り380～400がプラウドシティ小竹向原の妥当なラインでしょう。坪単価の平均取ると、小竹向原も池袋本町も大して変わらんよ。

ご存じの通り、池袋本町って最寄り板橋駅よ。私は建物に池袋の名前が付いてるとかどうでもよくて、利便性と住みやすさで小竹向原を選びたいね。

板橋の方が坪単価は高いよ。
ここは新築だから高いだけで、どちらが好きかは人それぞれ。
何もなくても静かな所が良ければここになるけど。

>>578 検討板ユーザーさん
板橋区民として、板橋駅にはあまり魅力感じない。東上線で池袋にしか出られないのは不便でしかない。小竹は有楽町方面にも、新宿渋谷にも出やすい点が強い。
そこまで飲食店が充実している訳でもなく、わざわざ選んで住む場所ではない。

板橋駅っていつから東武東上線単独駅になったの？

>>579 マンション欲しいさん

渋谷、新宿なら板橋駅からの方が早いけど。
飲食店は充実とは言えないが、何もない小竹より遥かに沢山ある。
意味不明。

早いじゃなく、出やすい、ですよ

何にしても、このスレでは板橋駅関係ないですし

>>581 検討板ユーザーさん
板橋も小竹も大して変わらんよ
ま、個人的に小竹向原は住みやすい。住みたくなきゃ小竹のマンションを検討しなけりゃ良いだけの話。

>>582 マンション検討中さん
その通りですね。小竹向原の魅力について話しましょう。

>>583 マンション欲しいさん

他の物件と比較は必要でしょ？
他を全て否定するならこのスレ覗かずに黙って買えばいいだけ。

小竹向原が好きではない方が多いようですね（笑）
　小竹向原の良いところは何かありませんか？
結局のところ、皆さんこのマンションの購入を検討していることに変わりはないのですから、もう少し建設的な意見が聞きたいです。
　良い情報が聞けることは、お互いにとってメリットがあるのではないでしょうか。

>>585 マンション検討中さん
あくまで板橋との比較において、私は小竹を取りたいという意見ですが何か。あなたこそ、その意見を否定してませんかw
そもそも、人の意見を否定するも肯定するも誹謗中傷でない限り掲示板では自由なはずでは？
他に納得する意見があれば、勿論参考にしますが。あなたの意見には残念ながら納得ができなかっただけです。良いご意見お待ちしております。

板橋駅からは東上線で池袋にしか出られないとか間違ったコメントまったく参考にならないわ。

自分はこれじゃちょっと生きていけないかな
逆に何でこんなに何も無いのか…
ラーメン・餃子屋　なし
牛丼屋　なし
ハンバーガー屋　なし
カレー屋　なし
ファミレス　ガストあり

基本的に埼玉都民みたいなものですね。家では寝るだけ…というか。
ただ埼玉と違うのは、足回りが異常に良いこと。
地下鉄はJRや私鉄と違って運転がスムーズで乗っていて疲れないし、小竹向原からは本数も多い。新宿渋谷も銀座方面も一本で行ける。
電車５分の池袋に行けば何でもあるので、仕事帰りに、また休日は食事がてら買い出しをします。
少し駅遠なところに住む人が、駅までバスで出る感覚と同じ。

>>589 通りがかりさん
独身ですよね。土曜の朝から検討していないファミリーマンションのスレをネガるような人なら現時点で楽しく生きていけてなさそうだし問題ないと思います。

お店がなくて不便と感じるならもっと便利な街でお探しになることをおすすめします。
都心を楽しめて、自宅まわりでは静かに暮らすのを望む方は小竹向原最高です。

あと踏切ないのもうるさくないし、ストレスないしよいです。

小竹向原駅徒歩10分ぐらいのところに住んでいますが、夜遅くなったり、雨のときなど家族を車で駅前まで迎えに行くのですが、
たとえば今、渋谷、新宿、池袋、等から、これから電車乗るから迎えに来て、と連絡があってから、家を出るのをモタモタしていると、もうついてるよと連絡が入ります。
都心からすごく近いです。

通勤通学をしている方はとても便利だと思います。
あと国立とかの小学校とかお受験するとき通学30分という条件があったような。
そんなとき、駅徒歩5分の小竹向原は条件にあてはまるかと。
御茶ノ水、筑波大、学芸大付属等。
あと知り合いに大泉学園の学芸大付属に通っていた方もいました。
中学や高校に電車で通う方も小竹向原駅からは繁華街通ることなく帰宅できるし、
良い進学塾がないという方は池袋とかの塾に通えば良いし。
地元の小学校中学校もすぐ近くで、
これから子育てを考えているファミリーには良いかもです。

徒歩5分なら車で迎えに行くまでもなく、いいなとそばを通るたび思います。

あと丸ノ内線の乗り換えもスムーズです。
副都心線は改札通らずに池袋で丸の内線のホームに行けます。
板橋からはJRでも、東上線でも改札を通ります。

ただ、三田線を利用したい方は板橋がいいかしら

小竹向原から三田線沿線は電車だと巣鴨まで行かないといけない。
そこで小竹向原からの区役所遠い論が出てきます。
板橋区役所に毎日のように通う方は板橋あたりでお探しが良いかもです。

>>591 名無しさん
流石にそういう他人を中傷するコメントは見ていて気分悪いです。

小竹向原の前にはコンビニは充実、ローソン、セブン、ファミマ
お弁当はオリジン、ほっともっとあります
もしどうしてもハンバーガー食べたくなったらウーバーで、その他宅配で
ラーメンはちょっと歩いて環七沿いに行けば大丈夫
毎日ラーメン屋じゃないのでたまに散歩がてらで
オーケーでお安いお弁当もあります。
独身でも全然大丈夫だと思います。
駅の利便性を重視するか、牛丼屋さんなどを重視するか。

わたしは毎日外食する訳でないのでほぼ毎日利用する駅の利便性を選びます。

すみません小竹向原好きすぎて。

小竹向原の魅力は抜群の鉄道利便性なのに駅至近でも閑静な住宅街であること。
ファーストフードは貧弱だが生活に必要な店は十分にそろっている。
何でもそろう繁華街には電車でたった5分で行ける。

単身者が外食メインで生活するには不便だが、家族でゆったり生活するには最高の環境。

近くに心身障害のセンターがあるのがネックですね

>>599 マンション検討中さん

ネックとなる理由を具体的に知りたいです。

>>600 口コミ知りたいさん
つ569

>>598 さん

>>598 ご近所さん
初めて小竹向原で降りてみましたが、閑静と言うより何もないと印象です。
通勤は便利だけど、住んでもつまらないかな。
これが個人的な意見です。

>>594 マンション検討中さん
これは池袋駅エアプ
副都心線→丸ノ内線のあの距離歩くより、単なるタッチで済む改札通過の方がJR中央改札からも東上線改札からも丸ノ内線が目の前でスムーズ

>>602
にぎやかさを求める人には小竹向原はお勧めできません。
池袋に住むことをお勧めします。
小竹向原は交通の便を求めるが静かな環境に住みたい方におすすめです。

>>588 マンション検討中さん
ネチネチしつこいタイプやなw

>>605 匿名さん
間違えたなら素直に謝れば良いじゃん
そもそもそんな低レベルな間違いをして批評すること自体終わってるけどな、玉川みたいなもんだ

プラウドシティ小竹向原のすぐ近くに長年住んでいる者です。夫婦のみの比較的若い世帯です。小竹向原に対する感想をお話しします。
　
お店が少ないというご意見は確かにそうですね。私もたまにマックや吉野家が無性に食べたくなることもありますが、その際は自転車で江古田が大山に買いに行きます。ただ、食べたくなるのはごくたまにの事なので、ファストフード店が近くにない事を不便とまでは感じておりません。
夫婦でお酒を飲みたい時などは、選択肢が少ないこと確かですが、ちょっと贅沢したい時はミシュランのビブグルマンで取り上げられた和食の「樽見」、安く飲みたい時はもつ焼きの「まるや」などに行きます。普通に満足して飲めます。
あと、池袋には好きな居酒屋がいくつかあるので、週末は仕事後に夫婦で池袋に集合したりすることもあります。また、これはちょっと馬鹿にされるかも知れませんが、夫婦共に歩くことが苦にならないので、池袋で飲んだ後に自宅まで酔い覚ましに歩いて帰ることもあります（40分程かかりますのでオススメはしませんが）。秋の涼しい夜などは、気持ちが良いのでよく帰りは歩きます。

最後に、私は職場が新宿方面なので、同僚との飲みや、買い物などの用事は職場の近くで済ましてから帰宅します。職場が都会なので、家の最寄り駅が閑静（悪く言えば何もない）な方が、個人的にはホッとできて良いですね。その辺りの価値観は人それぞれだとは思いますが。
ちなみに、半年ほど前、小竹向原駅のいさみやの近くで昼間から酔っぱらっている不審な男性を何度か目撃したことがありました。しかし、繁華街もない駅ですので、そのような人が目立つこと目立つこと。不審者や犯罪者が定着しにくい良さはあるのかもしれません（あくまで主観ですが）。

皆さんの活発な意見に水を差すようなコメントで失礼しました。多少なりとも参考になれば幸いです。

>>606 さん
ガキの喧嘩か。見ていて恥ずかしいわ。

すいません、小竹から池袋まで電車で5分、そんなに近いんですか。

中学受験的にも「武蔵」「立教」「城北」がとても近くて小竹向原良いなと思います。まぁ偏差値次第ですが

練馬も５分、池袋も５分ですね。
小竹向原駅すぐそばに住んでますが子連れで池袋は人が多くてあまり快適では無いので雨の休日なんかは東池袋で降りてサンシャインで1日過ごしたりします

すっごい長文書く人、しかも検討者じゃないという役割をあえて言う。

30 代ですので少し昔の話です。

地元の公立小学校からは、武蔵中、城北中には数名行きましたね。
私自身は公立中に進みましたが、勉強面など環境的にはあまり良くはありませんでしたね。同級生で勉強が出来た連中は、海城、明大中野、早実、都立新宿、都立竹早、都立小石川あたりに数名ずつ進みました。
私自身は都立小石川→早稲田でした。通学は高校、大学ともに小竹からはとても便利でしたね。慶應は少し遠いので諦めました（国立は頭の面で諦めました）。

>>608 マンコミュファンさん
そういうなんの論理性もないただの批判は人格を疑いますね
見て恥ずかしいならどっか行けば良いじゃんｗ
よっぽどガキなんだなー

>>603 検討板ユーザーさん
なぜ小竹向原を否定しながら、ずっとこのスレにいらっしゃるんですか？
板橋のマンションのスレに行かれたらどうですか？

>>614 マンション掲示板さん
人の人格疑ってる暇あったら、もっと建設的な意見言いなさいよ。人格疑うとか、あまり良くない発言だと思います。以後発言に気をつけなさい。

>>608 マンコミュファンさん
間違いを謝罪しない奴以上に、お前みたいな大人ぶってしゃしゃってくる奴が一番恥ずかしいのは間違いない

>>612 マンション検討中さん
いろんな人がいていいじゃない。いろんな意見が聞ければ、検討者かどうかはどうでもいいじゃない。

>>617 匿名さん
早速倫理違反的な発言出ましたね。お前などと人を呼ぶものではありませんよ。匿名の掲示板とはいえ、もう少し品位を持った言葉遣いを学び直しなさい。その方があなた自身の意見が相手に伝わると思いますよ。
あなたのような方とこれ以上お話しする価値を感じませんので、私はこの板にはもう来ません。
さようなら。

>>604 ご近所さん

池袋は高くて無理だから、バランスのいい板橋か大山で検討します。

ここは都区内でダブル地下鉄と静かな町という背反するものが両立してるのが魅力でしょ。町の賑わいを求める人には圧倒的に合わないよ。
練馬区小竹町側と板橋区小茂根側はちょっと違うけど、戸建てほどは差は気にならないかも。

>>612
あまり慣れない様子からすると、掲示板住民じゃなくてリアルな生活者の意見だろうなと。むしろ貴重かも。

>>606 通りがかりさん
玉川さんは間違ったら謝っているぞ。

賑わいってか最低限のものは欲しいわな
8,000万も払うのにカフェも無いのかね

>>624 通りがかりさん
カフェなら駅前のケーキ屋と、サイマーケット内にあるぞ。現地に来たことないの？

ちなみに駅前のケーキやさんはある刑事ドラマのロケ定期的に来ます。今後来るかはしりませんが。

>>623 eマンションさん



玉川は謝ってないぞ。謝るべき対象は名誉を貶めた菅さん。でも彼が謝った対象は電通

あと、クリオロは繁盛しすぎてカフェが無くなったのが残念。
そばにカフェ復活してくれると嬉しい。

>>627 内覧前さん

お前どこの内覧前だよ。
ここと関係ない話するなよ。
無駄なスペースいらないんだよ。

>>628 マンション検討中さん
昔、クリオロのカフェがあった頃、大声で喋って騒ぐ客がいてうるさかった。あんな所でカフェをやること自体非常識です。
また休日にはあの狭い鋪道にずっと行列していて邪魔だったので、待機スペースになって良かったです。
あのままカフェをやっていたら、プラウドシティの管理組合と揉めること必定でした。

>>629 マンション掲示板さん
単なるネトウヨの冷やかしなんじゃないでしょうか？
買う気（資力）はないけど、撹乱するのが楽しいのでしょう。
他にもそういう方が来ていますね。
よっぽどヒマなのかな？

ここって元々団地もあって人もそれなりに住んでたんだと思うんだけど、なんでこんなにお店少ないの？低所得者が多いとか？
近隣住民や子供の友達の親と仲良くできるか心配

例えば田園調布駅前は店が多いですか？

>>633 マンション検討中さん
なるほど、ここは板橋練馬の田園調布なんですね
地縁がなく無知で失礼しました

ヤフー不動産から引用
「プラウドシティ小竹向原」は良好な住環境を形成するために、都市計画により建設できる建物の種類や高さの制限などが定められた「第一種中高層住居専用地域」に位置します。美しい桜並木が続くエンガ堀緑道をはじめ、駅近立地でありながら穏やかな街並みを享受。

何でもかんでも商業施設の立てられない地域です

また元々団地が出来るときは地下鉄の駅はなかったので、中板橋方面を利用していたのでは?

駅の周りは準工業地域でそこそこの施設ができるのかもしれないけど範囲が狭く、
元々印刷工場や製本工場が集まっていたけど、だいぶマンション等に変わってしまいました。

>>634 マンション検討中さん

よく調べた方がいいよ。笑

>>634 マンション検討中さん

ご自宅を購入するときはその地域の現在の姿も大切ですが、将来どんな建物ができるのか都市計画などお調べになると良いかもです。
自宅マンション正面にどでかい建物が出来ると残念ですね。

元々工場だらけで道路をターレが行き交うような場所にクリオロが移転してきたり工場があった土地は建売ミニ戸建てやマンションになりつつあるのが今です。
クリオロの行列もバレンタインやクリスマスの限られた時だけで警備もきちんも雇ってるし迷惑に感じたことは無いですね。
インターナショナルスクールもあって窓から見える雰囲気が可愛らしくて好ましく思っています。

>>630 名無しさん
そうなんですね
室内だけでなくオープンスペースもあったので声響きましたねきっと。
外がなくなったのはきっとそんなことも理由ですね。
狭かったのでなかなか空いているときにしか入れなかったけど美味しかったので。
待機スペースは良かったですよね。座って待てて。
リニューアルしてからまだ行ってませんが、自販が出来たと家族が帰りによく買ってきてくれます。

>>638 マンコミュファンさん
クリオロの横には土日はいつも行列ができていて、その横を歩行者と自転車がすれ違う時は危険でした。
あとキャメロットは屋上が校庭代わりになっていて、あそこで体育の授業をやるので近隣住民はうるさいと言っていますが、プラウドシティに影響は無さそうです。
地下鉄が開通するまで、この辺りの住民は大谷口水道タンクまで15分歩きバスで池袋に出るか、江古田まで20～30分かけて歩くかしていたので、現在の交通の便の良さは隔世の感があります。

>>633 マンション検討中さん

ガーデンサイトがある。

>>625 マンション検討中さん
それだけしかないの？

店の豊富さや駅前の賑わいを売りにしている駅、物件ではないので「それだけ」で十分と思う人しか買わないでしょうね笑
もっと高度な煽り期待しています

薬局ツルハは安いですしスーパーいさみ屋は沢山の種類の中から選ぶ事はできませんが良い仕入れをしていると思います

第一種中高層住居専用地域は普通に店舗建てられる地域だよ。
店が増えないのは駅の真上に小竹小学校ややたらでかい駐輪場、東京メトロの施設があって人流と商圏が分断されている地域構造のせいでしょ。
あえてここで商売やろうとは思わんわな。
チェーン店から無視されまくってるよな。

そのおかげで都心距離に比して得難いこの環境が残ったのは、面白いもんです。

>>644 通りがかりさん

私の表現が言葉足らずになり申し訳ありません
「何でもかんでも商業施設が建てられない」
→建てられる商業施設はあるが制限がある

全く建てられないわけでないので誤解を与えてしまいましたらごめんなさい
正していただきありがとうございます

得難い環境って言っても田園調布のようなきれいな高級住宅地じゃない。

>>647
べつに田園調布なんて例えは出してないし、あなたにここをおすすめもしてませんよ。はっきり好みが出る場所なので、好みでなければさっさと候補から外すことです。今後もテナントビルなんか建たないでしょうし。

ある程度にぎやかな方が良ければ大山がいいよ
サンシャインはバスで行けるし、東上線は池袋の乗り換え便利だし、三田線も徒歩圏内だしね

>>648 マンション検討中さん

得難いって表現に違和感があるということだと思いますよ。閑散としているだけですから。

>>650
得難い=希少性ある、です。
別に住宅街としての品等の話ではなく。
山手線主要駅から地下鉄五分で地上あがったら駅前が普通の住宅街なんですから。人によっては閑散と見えるならそれも良いと思います。この都心距離で閑散としてるところ、なかなか無いですから。

>>651 マンション検討中さん

得難いの意味なんて皆わかってますよ。
板橋区ですから、閑散としたところは沢山あるので違和感あります。得難いとかオーバーに感じます。

>>652
同等の地下鉄アクセスだと似た物件あまり無いですよ。
得難い、のワンフレーズがそこまで気になるなら、珍しいでも閑散でもいいんですけど。地上に線路だと駅近の環境は全く変わってしまうので。

地下鉄が通るのが早ければこういう町の出来方にはならなかったはずなので、偶然性の産物である側面も踏まえての表現でしたが、あなたを含めた皆が違和感あるなら訂正します。

>>652 さん
池袋に5分、渋谷に17分、有楽町に28分、横浜に51分、直通で行ける板橋区の閑散とした駅って他に有りますか?

板橋区でなくても、閑散とした駅前で、そのくらいの時間で直通で行ける他の駅ありますか?