プラウドシティ小竹向原ってどうですか？

>>4322 匿名さん
>>4323 匿名さん
同一人物さん
PC小竹向原の外観を見てすぐにアトラス五反田と似ていると思うのは色々なマンションを見たりするだけのネガさんやデベ関係者と思うのが普通で、一般の購入検討者は酷似しているなんて思わないでしょ。

>>4324 マンション検討中さん
まさに！！
パッと見「アトラスじゃ～！」と分かる人って、一般人にはおりませんね。
それにマンション購入する時、外観で決めるかな？ もちろん外観はカッコいいほうが良いけど、もっと大切な条件があるでしょ。
（駅とか駅からの距離とか広さ・向き・周りの環境、そしてお値段）
それにしても墓穴を掘り続けているのに投稿を止めないあなたは強心臓笑

>>4301 坪単価比較中さん
貴方が言ってたんだよ。規制かかってもプロキシで書き込める。ITリテラシーがない奴らはこれだからとね。ITリテラシーにびっくりした。

なんでこのスレってすぐ喧嘩する民度の低さなんでしょう。普通に引きます。
70平米とかに9000万近くだして自己満足で背伸びして買おうと検討してるから、他人をディスりたい精神状態なんですかね。
子供が複数いる世帯は同じ額あるいはプラスアルファ出して戸建買うのがベターですね。

戸建てなら６０００万～で豊島あたりに８０㎡買えるよ。今のまんしょんはデベがぼりすぎ。

>>4327 匿名さん
外野でしょ騒いでるのわ

>>4327 匿名さん
騒いでいるのは高すぎて手が出ずに嫉妬している人だよ
魅力的な所にこういう輩が湧くのは仕方のない事だよ

>>4326 マンション検討中さん
「VPN、プロキシで偽装して書き込んでいるんでしょう」とあなたが初めにVPN、プロキシの話出しましたよね。
私はVPN、プロキシの話を出していないですよ。あなたの話に対してVPN、プロキシを知らないといっただけで。あなたは想像力豊かなだけでなく幻覚も見えてるんですか（笑）ファンタジー作家にでもなったらどうですか？（笑）

>>4324
一般の購入検討者なら担当に旭化成がほとんどデザインしたと聞いてるはずだよね？
俺は聞いた後旭化成のマンション調べたよ。
まさかマンションギャラリーにも行ってないとはね。
毎日毎日なんのために書き込んでるの？

>>4325 名無しさん
どの辺がプラウドに見えるのか早く答えてね
まぁ答えられないよね野村がデザインしたわけじゃないんだからw

>>4333 評判気になるさん
相変わらず日本語が読めないし、いわんや人の心はもっと読めないようですね。
誰が外観をデザインしたかなんてどうでもいい話だし、そもそも外観が素敵であるに越したことはないけど、購入決定に際してはもっと他に重視するポイントがある、って話をしてるんだよ。
それを「PC小竹向原は旭化成のデザインだろ！」「プラウドの特徴、言ってみろ！」なんて迫っているあなたは食えない一級建築士かなんかですか？

>>4333 評判気になるさん
「あ、高級そうな素敵なマンション。分譲マンションかな？」→「プラウドなんださすが」っていう認識の流れでしょ。プラウドとわかるではなく、あ、高級そうと思えるかだよ大事なのは（というか一般人には細かいブランドの違いなんて外観でわかりようがない）。

>>4332 匿名さん

元々コーシャと見分けがつかないとあなたが言うから反論したまでで、それに対してアトラスが出てくるのも意味わからんけど、、議論にならないなぁ。どの辺がコーシャの一部と思うのか示してみろよ。
あと旭化成がデザインしたとは聞いてません。デザインを誰がしたかなんてどうでもいいから質問してももないけど。

>>4336 eマンションさん
調布市のもここも、デザインしたのはネクスト・アーキテクトだと聞いている。
旭化成とネクストが組んで仕事してるのだろう。
調布市のは都市景観大賞を受賞。
PC小竹向原もたぶん受賞すると予想。

煽る人は買えない人だと判断して切り捨てて考えていいと思うけど
真剣に購入してる人もこんな感じだとマジで住民の質に不安を覚える
ただでさえ戸数多くて地権者もいるのに、新規参入者もこんなだとこのマンション適切に管理できるのか？
大規模マンションにすでに住んでる人、何かこの点について有用な情報提供していただけませんか？

>>4338 マンション検討中さん
申し込み、18日までだよ
たった110戸だからお忘れなく！
グランドコート南向きの一番いい場所から販売か？

>>4343 匿名さん
資産を形成するのに他人の善意に頼ろうなんて、手抜きなんだよ。
自分で規模の大きいマンションのスレをいくつか見てみればわかるよ。
それはもうカオス笑
騒音、自転車置き場でない所に自転車とめてる、敷地内や道路に車をとめていて危険、幼稚園ママが外に住むママ友や子供をロビーに招いて大騒ぎ、共用部分が汚された、ゴミの出し方が非常識、ヤンキーが住んでて嫌、など、ざっとそんな具合。
さらに500世帯もいれば管理費修繕積立金の滞納者も出るし、10年も住むうちには孤独死したり、自殺したりする住人も出るだろう。

500世帯の合意形成は非常に困難であると覚悟しておいたほうが良い。
自分は問題のない高レベル人士だが、この物件を共有する低レベルな地権者や新規購入者が心配だと思うなら、ここを買うのはやめて戸建てにすればいい。
価格は同じぐらいだ。

>>4344 検討板ユーザーさん
第１期で全体の22％の110戸売り出しは少ないように感じますがどうでしょうか。
小竹向原という地味な駅で500戸を捌くにははやはり価格が重すぎるのかと思いました。

>>4346 ご近所さん
まずは物件概要を読むことからはじめましょうね

>>4346 ご近所さん
約170戸は地権者用です

>>4345 名無しさん
それはURの住民と勘違いされているのではないでしょうか。同じ大規模ですが、都内分譲は8000万以上出して購入されている方々ですので相当層が異なると思います。

>>4343 匿名さん
大規模マンションで全住民が聖者だなんてありえない
大きな団体には多かれ少なかれ変な人はいる
そんなことを気にする人は4345さんの言う通り戸建てを買った方がいい

>>4349 マンション掲示板さん
e-マンションのスレには賃貸用のものがあるんか？

ここは割安感あるからな。あっさり売れてしまいそうだな。

>>4350 マンション検討中さん
4345は貴方です。
何が目的ですか？荒らすことですか？

>>4353 マンション検討中さん
あなたよりはまともな意見を書いています
どこに全住人が聖者な大規模マンションがあるのですか？
4350を批判するならちゃんとそれを否定する実例を挙げてください

>>4354 マンション検討中さん
自演行為は規約違反。荒らしのつまらない意見にどうこう言うことはありません。

>>4353 マンション検討中さん
自分は4345だが、4350は違う人だぞ。君こそが荒らしだろ。もしかして4355も君か？

>>4356 マンコミュファンさん
4345は荒らしのネガ助。心配しなくていい。

売れ行きはどうなんだろう
110戸全部売れるのか心配だな

>>4358 マンション検討中さん
なにを心配されてるのですか？

>>4357 マンション掲示板さん
4353, 4355, 4357 は荒らしの常習犯だね
ひとつおきにネガ投稿ｗ

>>4358 マンション検討中さん
デベの方ですか？

マンマニのツイートに「プラウドシティ阿佐ヶ谷」が取り上げられていたので、スレをのぞいてみた。やはり騒音、駐輪マナー、管理など細かいクレームが投稿されている。ここも建替物件で500戸超えの大規模マンション。
何番か忘れたけど、他の入居者のレベルについて心配だと書いていた人は、申し込む前にこういう似た案件で予習しておいたほうがいいと思う。
しかしPC阿佐ヶ谷、中古だけど坪410ぐらいらしい。安いね。

大規模物件にヤバい人間がいるのは確率的に仕方ないのでは。荒らしで有名な某港南の人も大規模物件に住んでいたはず。

戸建てでも隣人に恵まれるとは限らないからな。
その場合の対応は管理組合もなく自分単独でやることにもなる。

>>4360 口コミ知りたいさん
どう見てもそうは見えないです。

>>4365 評判気になるさん
どう見てもそう見えます。そんなに庇って見せるのは、実はご当人だからなんでしょ。
自作自演はやめて下さい。

荒らしはAIで書き込んでいます。その反論も。人間はこの掲示板にはいませんよ

AIに荒らされてんの、ここ？

こんな場末の掲示板にわざわざAIを駆使する奴なんていたら愚の骨頂だね

もともと団地に住んでいた171組と、
9,000万近いマンションを買う329組のマンション。

生活習慣、コスト意識の違いが、やがて軋轢を生みます。。
少しでも節約したい団地組と、
快適な暮らしの為なら月数万円の出費なら問題ないと考える購入組。。

管理組合の総会では、
少しでもコスト節約派と、
資産価値維持のため出費は不可欠派で
意見は対立し、妬み、恨み、が積み重なる傾向にあります。。。

なるべくそうならない事を願うばかりです。

PC馬場は従前地権者いないし、平均坪５００くらいで来られるとこっちきつくなるね。まぁ馬場の方はアジア系外人圏でどぎついから耐性ない俺みたいな奴はこっちのほうが合ってるのかな。

>>4370 口コミ知りたいさん
そうなることを願っているみたいですね。
新規取得者はローンで苦しいので、管理費等毎月数万の値上げを呑める家庭はそう多くないでしょう。もちろん年金しか収入のない地権者も苦しいでしょうが。

マンマニが取り上げている、「プラウド阿佐谷南二丁目」（阿佐ヶ谷駅徒歩3分） が平均坪単価630万円ですってよ！　13階建てで50戸ない小さいマンション、しかも三分の一は非分譲（地権者用）。それに比べたらPC小竹向原はやっすいですね笑

>>4370 口コミ知りたいさん
確かにおっしゃる懸念あるように思います。
本物件の購入者は世帯年収1500万円以上だろうと思うのですが、もともと住んでいた方々はどれくらいの世帯年収なのかなというのは気になるところではあります。

あまり収入レベルが違うと価値観のズレも大きくなりご指摘のような事態に発展するのかなと思いました。

>>4374 通りがかりさん
新規購入者間でも収入レベルの差は大きいでしょう。ローン額を大幅に減らせる2次取得者、親から援助を受けられる人、貯金がたくさんある人、共働きでカツカツ支払える人、子どもが複数いて教育費の負担が大きい人、など。
地権者で残る人は地道に貯金していると思います。地権者は身の丈に合った小さい部屋を取っているケースが多い（グランドコートの南向き50平米が軒並み売れているのもそういう理由）ので管理費等の負担も小さいです。また子どもや孫に譲る人もかなり出るでしょう。
地権者はビンボーなので今後の前向きな管理組合活動を妨害する、新規購入者は金銭的余裕があるので負担が増えても受け入れる、というのは根拠のない、妄想もしくは願望だと思います。

>>4375 匿名さん
確かに私の懸念は根拠のない妄想かもしれません。
ただ同様にあなたの「地権者で残る人は地道に貯金をしていると思います」というのも私と同様若しくはそれ以上に妄想が過ぎるので、全く説得力を感じませんでした。

なんか怖い人がたくさんいますね

>>4376 通りがかりさん
それって貴方の意見ですよね？
（と、アホユキの真似をしてみるｗ）

4370 と 4374 は同一人物みたい。
それはさておき、たとえ地権者が反対しても新規取得者のほうが絶対的に人数が多いから、そっちの意見が通るんだ。
それ以前に管理費修繕積立金値上げその他の問題で、地権者と新規取得者間で意見の対立があるという仮定自体、思い込みだよ。単に地権者を見下したり悪者にしたりしたいだけ。でも地権者が建替に同意しなかったら、この物件は存在しない。なんで悪意を向ける必要があるのか。仲良く暮らせばいいじゃないか。

新規購入者にも、地権者にも、その人ごとにそれぞれ事情が違うので
想像であれこれ心配してもどうにもならないことだから
まず自分の心配をしたほうが良いのではと思うが、自分が心配だから他の人も心配なのではと思うのね
気持ちはわかる

>>4373 通りがかりさん
買う人いるの！？って価格設定。阿佐ヶ谷でそんなに払いたくない。

>>4379 評判気になるさん
4370 と 4374が
地権者を見下すのは妬みのようにも思える

ちなみに建替の法制度とか見てもらえれば想像つくかもだけど、この規模の建替決議取るのめちゃくちゃ大変ですからね。マンション運営について意欲的に考えて、関係者調整や最終決議、実行までできる地権者であることは事実。その人たちが過半数には満たないので、新規の人の声を聞かないと何も進まないのも当然わかっているでしょう。かなり心強い存在かと。

>>4373 通りがかりさん

阿佐ヶ谷の物価と比較するか？安いに決まっているだろ

ついに明日から新横浜線開通です
相鉄の電車も小竹向原に顔をだします

でもあまり恩恵を感じられてない
というか相鉄線方面ほとんど使わないしw

あ、日付変わって開通は今日です
いよいよ複雑怪奇な相互直通運転始まります
ダイヤ乱れの原因また増えるねのねん

市況悪化したタイミングで申し込み開始か、、、

>>4384 口コミ知りたいさん
物価じゃなくて「地価」だろ。たった300坪の土地に建つ、庭もない13階建て50戸のペンシルビルｗ　間取りも間口の狭い鰻の寝床型　昨日今日が登録日だそう　果たして全戸完売なるか？

>>4379 評判気になるさん

競合しないように、まだ迷っている人が踏みとどまるように不安を煽っているのかと思います

安いと思いますけどね。最近の新築にしては弱気な値段設定と感じます。

>>4389 eマンションさん
大規模板橋で競合はないでしょ。
高くみすぎ

>>4391 名無しさん
全体の供給は多くても欲しい最上階とかルーバルとか数が少ないから重なったら抽選になる
かさならないとは限らない

>>4388 eマンションさん
物件価格の略だ。それくらいわかるだろ？
完売？話しがズレてる。
比較対象にならないと言っているだけ。

ルーバル住戸はどこも倍率高くなると聞きました。

下の方の条件御悪い部屋は若干残ってるけど、ほぼほぼ申し込み入った感じでしょうか。

>>4393 マンコミュファンさん
「物価=物件価格、の略」
一般人はそんな略し方、知りません。
あなたはデベ関係者かネガ書き込み専門業さんみたいですね。

>>4394 匿名さん
何回も同じこと書いてません？

ここの住戸は地権者と新規購入者で意見の違いはでないのでしょうか？
その点心配なのですが、どなたか同様の住戸に住んだことがある人ご意見頂けないでしょうか？

>>4398 口コミ知りたいさん
新規購入者同士なら全員同じ意見だと思ってるの？
そんなのありえないと思うけど

>>4398 口コミ知りたいさん
同じ内容を何度も投稿してません？

>>4400 通りがかりさん
前回同じネタが出たのは理解していますが、感情論で「地権者はいい人に決まっている。そんなこと言うやつがあほ」的な主張で全く論拠になっていないので、感情論ではないデータを提示できる人がいるか期待して聞いてます。
このスレにはまた感情論だけで煽る人いると思いますが、それには返答しませんのであしからず。

まぁぶっちゃけ基本的には地権者は少ない方が良い

地権者のいない立地って、それまで人が住んでなかったような微妙な立地だったりするよね。好立地は地権者のいる物件が多いです。

>>4401 口コミ知りたいさん
意見が同じとか違うとか感情論そのものじゃん
そんなのデータで示せるわけない

>>4401 口コミ知りたいさん
貴方は買わないんだからどうでもいいじゃん

>>4402 マンション検討中さん
今後販売される大規模物件のほとんどは再開発か建て替えだから地権者が少ない物件はほとんどないよ。

110戸全部売れたのかな

>>4404 マンション検討中さん
それは流石に小学生レベルの屁理屈（笑）

「PC小竹向原」の契約者板が欲しいですね。そうなればもうこのスレは、ネガさんの好きに遊べるフィールドにしても良いかと。
スレ立て、どうやるんでしょうか。
編集部に依頼 or 自分で操作？
後者ならば詳しい方、やっていただけませんか。

>>4404 マンション検討中さん
きっと4401の脳内では、それはデータとして提示できるものになっているのであるぞよ

>>4410 通りがかりさん
中身の無い意味ない投稿するのやめて。

>>4411 マンコミュファンさん
じゃあ貴方が「感情論ではないデータを提示」してください。
また最初に中身のない投稿をした4408を制止すべきです。

>>4396 匿名さん

普通の頭があれば理解できる。
阿佐ヶ谷と比較して安いとか、イカれている。
誰もお前に同意していないことに気づいてないのか？

新規スレ立て（契約者板）のやり方がわからん。
検索したところ、Yahoo知恵袋に

１）マンションコミュニティのスレッドは誰でも作成可能です。
HPトップページの比較的上の方の「スレッド一覧」という見出しの右の方に、オレンジ色の「新規スレッドを作成する」というボタンがありますので見つけてください。
https://www.e-mansion.co.jp/

２）そのボタンをクリックすると、「新規スレッドを作成する」という入力画面がでますので、
「題名」のところにマンション名を入れて、
その下の「名前」は匿名かあなたのニックネームなどを入れ、
その下の「板を選択」のところで少し下方に「住民版」の地名を選択するところがありますので、そこでマンションの所在地を選択してください。

という指南を見つけたのだが、そのボタンが見当たらない。
誰か分かる人いる？

>>4401 口コミ知りたいさん
データって万能ではないので、あなたが納得しうるデータの要件を示しましょうね、くれくれしてないで。そして本当に気になるのであれば、同条件の築数年たっているマンションに足を運んで住んでいそうな人に声かけて実態聞いてみるくらいした方が有益な時間を過ごせるでしょう。いかがでしょうか？

都心でこれだけの規模で建て替えが実現するのはそうそうないですからね。魅力高い物件だと思います。