プラウドシティ小竹向原ってどうですか？

>>4147 マンコミュファンさん
自分はサンシャイン行くのにバスなんて乗ったことない。池袋か東池袋から歩く。

都心と副都心を『字面』で分けて認識するなんざ、田舎モンの極みだな
東京生まれ(産湯はお堀w)東京育ちの俺からすると、丸の内だけが都心だなんて思ってみたことがないや

ウチみたいな三代以上続いてる東京モンは、下町と山手は区別するけどね

>>4123 マンション検討中さん
大山もこれから売り出される大規模新築マンションはここと同じ位じゃない？

>>4151 匿名さん
そうなんですね、私は大山の川越街道沿いに今は住んでるのでよく使います
結局は大山のどのあたりに住んでるかで変わりますよね
でも東池袋駅を利用したことはないです笑

みんな大山が気になるみたいですね
地縁のない私はもっと小竹向原の良いところを聞きたいです！

>>4155 マンション検討中さん
買う気があるなら現地に行けば？
まさかまだ行ってないの？

これから見に行くの良いかも
この辺り
3月中旬位からモクレンがキレイよ
その後は桜やツツジもキレイ
保存樹木のけやきもだいぶカットされたけど
新緑がきれいだろうし
ざわついた大山では味わえない
pcではもっと植栽増えるみたいだし
期待してるわ

>>4155 マンション検討中さん
まあ大山のタワマンとここの比較したいからな。
俺もそうだが、周りもそうだと思うぞ

>>4157 検討板ユーザーさん
花粉すごそう

>>4159 さん

桜とか花の花粉は多そうだけど
スギは少ないようなので
大きなヒマラヤ杉が近くにありますが
ヒマラヤ杉ってマツ科でスギ花粉は出ないそう
まあ、
車や雑踏の粉塵か
自然の花粉か
自分が好きな方を選べばいいのでは

>>4160 評判気になるさん
議論矮小化させすぎ(笑)

シティータワー千住大橋の口コミサイト見る限りあちらは1000万円ほど値下げしたようですね。そろそろ市場も実情を反映しだす、つまりバブルが崩壊するのか。。。
こちらも待った方が良いような気もしますが個人の判断ですよね。

>>4162 買い替え検討中さん

単に物件格差が明確になってきただけでしょう。
徒歩5分.池袋5分、都心直結、大規模、仕様良し、1億円以下は現時点で最もリスクの低い選択肢。

>>4163 マンション検討中さん
一番大事なヒマラヤ杉を忘れてますよ

https://diamond.jp/articles/-/318665
マンション高いけど今が買い時だって言ってるね

>>4165 評判気になるさん
読んでみたけど、どういう層をターゲットに買い時と言っているのか、よくわからなかった。
(高くて手が届かない層が多いので結果として)売れない物件が数多く出るので、予算出せる人たちにはよりどりみどり、という意味なら、そりゃそうだろうよ、としか思えない。

>>4166 評判気になるさん

たぶんもう少し先ですよね。落ちてくるナイフを掴む必要はない。
沖氏が所有物件を高嶺のうちに売りたいという願望が出てしまっただけなんでしょう。

不動産購入は
・必要な時
・心惹かれる物件に出会い
・資金の調達が可能
ならばGoだ。不動産は唯一無二。
市況だの他人の意見だのに惑わされる必要はない。
一般ユーザーは、マンマニ的マンション転がし銭もうけではなく、自分たち家族が住むために購入するのだから。

心に引っかかりをかんじたら、無理して買わない。
それだけですね。
バブルの時代に値上げへの焦りから無理して高額ローンを組み、あまり気に入らない物件を買って、その後価格暴落に苦しんでいる人をたくさん見た。

ただ気に入った物件に巡り合い、資金的にも手が届くのに、『まだ下がる、もっと下がる』なんて念仏唱えて様子見してたら、買い時を逃して悔しがる羽目になる。今ごろ
「あー大楠は安かった！！」
って地団駄を踏んでいる笑

>>4168 口コミ知りたいさん
またバブルを知ってるおじいちゃんのマンマニ叩きが始まった

みんなが言う大楠の杜が気になって今更ながらネットで調べたんだけど、すぐ近くのパークハウスもかなり安いですね
大山はいったことあるけどあのへん安いイメージなかったから見落としてたわ

>>4170 マンション掲示板さん
それは君だろ

今なら大塚あたりが買い得だよ。便利だしすみふ新築が坪４５０位で売ってるよ。
直ぐ近くの東池袋は新築坪６５０－８００とバブル観測だし。

豊島だから中国人、韓国人、ベトナム人は多いけど。

>>4171 マンション検討中さん
東上線は安いっす！
しかし駅や街が恐ろしく汚く未整備、飲食店もチェーン店が多く、家族で家業としてやっている店・こだわりのある店・オサレな店が非常に少ない。テレビで紹介される時はいつも
「庶民的な」
っていう枕詞が付くしね。
実質的には、東上線は西武より便利なのではないか。本数も多いし池袋での乗り換えもJR・有楽町線・副都心線・丸の内線の改札に近い。
西武も堤義明が沿線開発への投資を怠ってきたせいで、整備されているとは言いがたいが、イメージや地価は西武の勝ちだろう。
練馬以遠は高架になっているので割合早いが、泣きどころは池袋駅の位置と、上り電車が池袋に入構する直前、必ず止まることだな。ホームの数が少なすぎる。

>>4170 マンション掲示板さん
自分のこと言われてるの気づきましょうね

>>4174 検討板ユーザーさん
だからこその再開発でしょうけどね

大山の商業利便性にそんなに価値があるのかな？
小竹向原とは交通利便性が段違いに落ちるけど。

日常の最低限の買い物は小竹向原でも出来るし、平日にそれ以上の買い物がしたい時は帰宅途中に池袋ですればいいだけだし。

休日に買い物したり、遊びに行くのもどうせ池袋に出る訳で、その場合も小竹向原の方が2路線で池袋内で行く場所に応じて選べて便利だし。

>>4178 匿名さん
まあ、大山の大楠ノ杜に関しては物件目の前のバスで池袋すぐなど池袋へのメリットは別軸でもあるけど、一般的なアクセスは小竹向原の方が断然上なので、商業最低限でむしろ落ち着いたところがいい人にとっては小竹向原がいいし、別に比べる感じではないかな。好みの問題で良いのではと思う。

>>4178 匿名さん
段違いに落ちるとは、どういうこと？

大山も徒歩圏だしどっちでも良いんじゃないですかね。東武池袋駅は再開発も控えているので駅舎は近い将来きれいになります。

>>4173 匿名さん

確かに中国人とベトナム人は多いけど、
韓国人はあんまりいないよ~

最近のコメントの方々は購入検討者ですか？

値段出た～？

>>4180 名無しさん
1路線で池袋から先へは乗り換え必須の大山
2路線で池袋から先も多くの場所には乗り換えなしで行ける小竹向原

駅前に商店街があってそれなりに栄えている大山
スーパー、ドラッグストア、コンビニ、クリオロなど最低限の商業施設しかない小竹向原

交通利便性は段違いに小竹向原が上で商業利便性は段違いに大山が上。

だけど、どうせ最低限以上の買い物は池袋でするなら小竹向原の方が良くない？という話し。
生活スタイルや価値観にもよるけどね。

>>4185 匿名さん
書いてくれたまとめには総論としては違和感ないですが、
結局は4179さんのいう通り、どちらが良いかはもう好みとか、その人の事情による、それくらい両者の差は拮抗してると思います。

丸ノ内勤務の私にとっては、小竹向原も大山も乗り換えあり、通勤時間30分弱とどちらも変わらないので、正直小竹向原に交通利便性を圧倒的に感じることはない。
そのためどちらかというと大山の方が街に活気がある分好みです。

都心へ頻繁に行く人なら駅周辺に色々ある大山のほうが便利かもね

買い物行くのに毎回電車に乗って行かなきゃいけないのはそれはそれでめんどくせーな。
あまりにも貧弱すぎる。

>>4188 検討板ユーザーさん
池袋に行くと、大衆スーパーにはない厳選されたクオリティ高いもの、珍しいもの、催事で来ているものなど大変楽しめます。
ついでに飲食店も選りどり見どりです。
歩いて電車乗ってデパートやショップを見て歩くので、なかなか運動にもなります。
服飾品も、買わなくても流行チェックだけでも刺激になります。
ただ生活がキツキツで余裕がないと、かえって選択肢が多いのは辛いかもしれません。

>>4189 名無しさん
なら池袋に住みたいけどな、要町とか。小竹向原はそういう喧騒と一体離れて暮らしたいけど、ときおり都市圏を楽しむスタイルが向いてると思ってました。常に池袋に行くベースの人であればもっと生活圏が便利なところ行ったほうが幸せそう

>>4190 マンコミュファンさん
住むのは空気が悪いし喧騒も嫌
週2、3回行くのがいいね

>>4189 名無しさん
とりあえず池袋が大好きなことは伝わりました

>>4184 検討板ユーザーさん
価格出たよー。
今週から販売ですって。

>>4185 匿名さん

副都心線と有楽町線は、丸の内線とJR乗り換えに時間かかる。段違いどころか東上線より不便だよ。

結局は各人がどこに行きたいか、だよね
人によっては小竹向原が便利な場合もあるし
そこに数千万円追加で支払える余力があるかどうか
少なくともここを検討してる人の多くは小竹向原の鉄道利便性の恩恵を受けられる人だと思うよ

>>4195 マンション検討中さん

丸の内線には新宿三丁目でも乗り換えれるよ
東上線は池袋で必ず乗換えないと都心に行けない

有楽町線、副都心線両方使えるの良いよ

乗り換えなくても
サンシャインも一本よ
渋谷も一本よ
中華街も一本よ
ゆりかごめの豊洲も一本よ
有楽町も一本よ

逆方面も西武線や東上線につながってるから練馬だって大泉だって所沢、川越だって行きやすいよ
池袋経由しないで行けるよ

>>4197 マンション検討中さん
有楽町線、副都心線沿線にオフィス街は少ないよ。乗換え時にかなり歩くから、利便性は大して良くない。

>>4198 口コミ知りたいさん

私は買います
ルーフバルコニーは抽選みたい

ルーバルは倍率高いみたいですね。

>>4198 口コミ知りたいさん

何言ってんの？
沿線の地理全く分かってないだろ。

>>4198 口コミ知りたいさん
確かにそうかもしれません

>>4198 口コミ知りたいさん
オフィス街は丸の内だけだと思っているおのぼりさんでしょ

>>4198 口コミ知りたいさん
副都心にはアクセス良いですよ。丸の内、六本木、品川等には直通で行けないので都心は微妙ですが。

>>4204 匿名さん
品川は都心ではないんじゃない？あの辺は行く用事がそんなにないから問題ないよ。

丸の内と品川へのアクセスは良くないのですか？

>>4206 eマンションさん
品川は行く用事がないし、丸の内は飯田橋から東西線で行けるかな。

>>4206 eマンションさん
乗り換え案内アプリで検索してみ
あと路線図見るのも楽しいよね

>>4208 検討板ユーザーさん

安いのなぜ？

>>4206 eマンションさん
品川はちょっと行きづらいですかね。池袋で埼京線に乗り換えて大崎で山手線に乗り換え必要です。小竹向原に住んでますが、新幹線は東京から乗ることが多いです

ここが鉄道利便性がいいと書かれるといつも丸の内に行くのは不便だと
揚げ足を取るようなネガを書くやつがいるよね。
ピンポイントの場所を示して不便だと言うならどこだって不便だといえる。
その理論ならどこでも鉄道利便性が悪いと言える。

都心はJRよりメトロの方がアクセスしやすいからメトロ2線使えるのは相当便利に暮らせるでしょう。

>>4211 マンション検討中さん
丸の内は行きやすいと思いますけどね。丸の内線の乗り換えもスムーズですし。快速なら一駅で池袋。

>>4211 マンション検討中さん
いやぁ…それは丸の内にも行きやすいとから言う人がいるからじゃないですかね…

>>4199 口コミ知りたいさん
ルーバル付きイイネ！
当選を祈ってるよ

>>4214 マンコミュファンさん
実際、行きやすいですよ
池袋で乗り換え、始発に座って東京（丸の内）。楽チン！
場合によっては市ヶ谷や飯田橋乗り換えでも良いし、永田町は官庁街で直通。
こんなとこ、あまり無いよね。

>>4216 口コミ知りたいさん

あと副都心線出来てから中目黒で乗り換えで六本木とかにも行きやすくなったね

>>4217 通りがかりさん
中目黒改札内乗り換えだから通算メトロ扱いなのも良いですよね。割安に乗れる。

>>4201 マンション検討中さん

平和台住まいで千代田区勤務地だよ。
全くわかってないのは君では？

>>4216 口コミ知りたいさん

池袋乗換は私鉄も同じこと。

>>4220 名無しさん
私鉄は池袋で（必ず）乗り換えないといけない。小竹向原なら池袋だけじゃなく有楽町線、副都心線の（どこでも）乗り換えられる。

相対的に多くの人に通勤便利と思ってもらえるのは確か。丸の内勤務の人に限れば池袋乗り換えなので私鉄沿線と変わらない（勤務以外のお出かけ時の利便性のプラスアルファにはなる）。

>>4219 マンション検討中さん
千代田区勤務だと通勤の利便性はどう思われますか？

朝方のブクロ方面→豊洲は　田舎者のドナドナ区間だから結構混むよネ。
逆に豊洲→田舎ブクロ方面は空いてる。

価格出ましたね
平均坪単価430弱ってトコすかね

高いのか安いのか…?

>>4225 名無しさん

ちょっと乗せれば駅前１分の大規模複合行政下駄履き最強再開発タワマン買えるので、そっちにします
(｀・ω・´)ｂ　３Ｌ８６００万～　らしいょ。

>>4226 匿名さん

買えるといいですね( ´∀｀ )

>>4223 評判気になるさん
飯田橋以外は不便だと思います。とにかく丸の内線乗換が苦痛。千代田線、南北線辺りの方便利でコスパがいい。
よって利便性は普通ですね。

>>4225 名無しさん

73m2 五階が9400万弱。あらためて見るとかなり高く感じる。本当に売れるのか？

>>4228 匿名さん
参考になります。南北線も地下深くで乗り換えが面倒な印象ですが、コスパはいいですよね。

交通利便性がとにかくすごいらしいから売れるでしょう

>>4222 マンコミュファンさん
丸の内もビルによって最寄駅が違うから、東西線（飯田橋）千代田線（日比谷）丸の内線（池袋）の全てが地下乗り換え可能なのは便利ですよ。私鉄だと丸の内線だけになる。

丸の内へのアクセスが大事なのにここを検討する意味がわかんない。

湾岸とか東側へ行けばここより割安で、遥かに丸の内へのアクセスも良くて、遥かに商業利便性も高い物件一杯あるけど？

葛西とかの方が全然安くて満足度が高いのに何でここを検討してるの？

何が何でも武蔵野台地！城北！なら大塚のスミフの方が遥かに割安だったのでは？
一か月前までここと同じぐらいのグロスで売ってたけど。

湾岸にもいかず、東側にも行かず、丸の内線も近い大塚スミフも見送りここを検討する理由は？
煽りたいだけしか思いつかないけど、それなら商業施設がないことを煽った方がいいのでは？

>>4233 匿名さん
フツーに広域で色々見ているだけでしょ。なにこのたたみヒステリックになってんの。

ごめん、酔っ払ってて謎の誤字をしたw

大塚スミフ値上げしたんか坪４５０くらいで山手線３分、マルセン５分って控えめに言ってかなりいい立地だったからな。豊島特有のアジア人種の坩堝感さえなければ買ってた。

>>4233 匿名さん
みんな色々事情あるんですよ。
実家が小竹向原から近いとか、でも勤務地は丸の内とか。。。

>>4236 匿名さん
南大塚シティハウスのこと？
いくら大手デベの物件でも、たった60戸で庭もないマンションを買う気が知れない。

丸の内線しか使わないなら大山も良いかもしれないけど、普通に東京で生活してたら他も行くだろ。

>>4233 匿名さん
別に丸の内に行かないもんね。
丸の内にしかオフィスは無いと思ってる？
何度もしつこい。
最初から湾岸や東側は眼中に無いのだ。あっち側は地盤が軟弱だし、液状化の可能性も西側より高いし、タワマン（東側に限らず）の揺れは上層階ほど大きく怖い。地震のこと、忘れちゃったのかな。
また以前こちらのほうに住んでいたが、緑が少なく空気も悪い。
顔真っ赤にしてPC小竹向原を貶めなくても、ご自分だけ湾岸でも大塚でも好きなところを購入すればいいのに、よく分かんない人だ。

>>4240 eマンションさん
以前こちら側に住んでいたが
→ 「東側」に住んでいたが

また大川（隅田川）以東は海抜0メートル地帯が多く、特に江戸川区は全域、海抜0メートル地帯。津波等で浸水したら、大変な被害が出る。不動産は安く交通の便も良いが、地縁も無いそういう所へわざわざ西側から引っ越していく理由はない。

>>4233 匿名さん
どこも買えないのに、何が目的なんだろ。

東の良し悪しについては誰も話してないよ、少し落ち着こう

>>4243 eマンションさん
4233 の書き込み読めば？

>>4239 匿名さん
他も行くというのはそのとおりですが、どれくらいの頻度でいくか、という点が大事な気がします。

人それぞれかもしれませんが、「多くは通勤」と「良くいく街」の２つが日常的に行くところなのかと思います。
池袋でだいたいの用事が済ませられるのであれば新宿や渋谷等の他の町の利用回数は減る。横浜に行く機会も週に何回も行くわけではない。
そう思うと新宿や渋谷や横浜とかにいく利便性が良いということがどれだけ意味のあることなのか疑問なところがあります。

>>4245 購入経験者さん
妻と子供2人いればそれが8つある形になるから、1路線で完結する方がレアじゃないか？

そもそも丸の内へのアクセスが大事とは誰も言ってないんだよね。都心へのアクセスが良いか悪いかって話だったのに、途中から論点変わってる。それに都心勤務だけどここの設備や環境等を気に入ってる人もいるんじゃないの。そういう人に対して東や湾岸へ行け！っていうのは何か違う気が。少なくとも貶すものではないかと思います。

>>4246 検討板ユーザーさん
それは家族形態や各個人の趣味の幅によると思いますので、おっしゃる観点もあると思います。
ただ繰り返しですが、1路線で完結するということが言いたいわけではなく、2路線以上使う頻度の話をしています。