プラウドシティ小竹向原ってどうですか？

>>4094 評判気になるさん
有楽町線と副都心線が使えれば大体どこでも行ける。

（乗り換えれば）大体どこでも行ける。

>>4094 評判気になるさん
地下鉄本線に住むとほんとに便利。
今郊外電車（私鉄）沿線に住んでいて、地下鉄も乗り入れてはいるが、本数そんなに多くないし、私鉄ターミナル駅では電車が入線・出発するまで何分か待つし、地下鉄同士のように改札出ないで乗り換えも出来ないし、やっぱり住むなら地下鉄本線沿線に限る！
あと営団地下鉄だけで行けると運賃が安いし体も楽。
JR利用はすごく疲れるのは何故だろう。
自分は新宿とかJRで行くとクタクタになる。

JRは横移動、地下鉄は縦移動がメインだからね。エスカレーター使えば地下鉄のほうが楽ではあるかも。まあ、駅によるけど。

羽田空港への着陸ルート下らしいですけど、小竹向原から空港より約５００メートル
先に住んでいる妹夫婦もほとんど問題ないといっている。

>>4098 検討板ユーザーさん
地下鉄は構内がコンパクトなのかな。
地下鉄に比べて、JRは改札階からホームまでの階段も段数が多いような気がする。
ホームが長いのにエレベーターやエスカレーターが少ない。
JR池袋・新宿は乗降客が多く混雑が半端ない。特に今は小田急の工事をやっているから、地上出口が閉鎖されて右往左往。
地下鉄通勤ってスムーズに電車が来るし、ホームも地上の吹きさらしじゃないから冬なんか楽。

>>4094 評判気になるさん
都心勤務だけなら誰も選ばないでしょ。
副都心と都心の両方のアクセスの話し。

>>4100 評判気になるさん
だから池袋で乗り換えがいらないのは貴重なんだよ。
しかも池袋で座れるチャンスもある。

>>4101 検討板ユーザーさん
いや、だから都心へのアクセスは別に良くないよね？副都心へのアクセスは抜群にいいけど、都心＋副都心で評価してるのは何か理由があるの？

>>4103 マンション掲示板さん
副都心アクセスだけなら山手線単線の駅とか埼京線単線の駅もあるでしょ？
それらと比べたら小竹向原は都心アクセスもいいと思わない？

副都心アクセスがいい駅の中では都心アクセスもまぁまぁ。

と言えば納得してくれる？

有楽町線は悪くはないんだけども、大手町と丸の内にアクセスしにくいのがなぁ。。パワーカップルってどちらかは丸の内勤務だろ。金融、商社、監査法人等々。交通利便性だけで語れば、王子駅や住吉駅とかに時間・距離で負けるのでは？
あ、街の発展でも負けてますかね。

>>4103 マンション掲示板さん
永田町（赤坂）、有楽町、銀座に一本。
丸の内大手町だけが都心でもあるまいしｗ
しかも東京（丸の内）は池袋で丸の内線に乗り換えたら数駅。
不便な都営三田線とか激混みの千代田線とかよりはるかに良い。

千代田線で同等の利便のエリアとなると、とんでもない価格になるしね

>>4105 マンション検討中さん
丸の内勤務だけど副都心線使ってる人は見たことないですね。有楽町線はたまに見るけどだいたい豊洲とかです。

>>4104 匿名さん
具体的にどの駅と比べて破格な交通利便性って言ってます？

>>4106 マンコミュファンさん

同意。
東京まで近くても低地に住みたくない層の需要は確実にありますよ。私もそう。
環7より内側の利便性があって、新宿十数分、有楽町辺りまででも乗り換えなしで25分程度で行ける。それで今時1億以下の駅徒歩5分新築。
他にないでしょ。それが坪400万台前半ならバーゲン価格。
中野、笹塚、池尻、武蔵小山あたりの大規模プロジェクトはいったいいくらになる？

>>4110 マンション検討中さん

そんな所と比べること自体おかしいでしょ。
地価が安いのは安いなりの理由があるからね。

副都心線池袋駅と丸の内線池袋駅は改札通らないで繋がってるのよ少し歩くけど
小竹向原から前の方の車両に乗るのよ
丸の内線ホームに行きやすいわ
池袋からは始発よ

>>4105 マンション検討中さん
大手町や丸の内アクセスだけで考えたら湾岸か東京の東側一択だろ、、、、
王子なんて選択肢にも入らないわ。

>>4111 口コミ知りたいさん

いずれも山手線と環7の間の似た交通利便性の立地。当然対象として比較できますよ。そこに気が付かない地図の読めない人が多いから今はまだ安いわけで、だからラストチャンスだとさんざん言ってあげてるのに。下品でも猥雑でもない武蔵野台地上の良好な住環境なのにもったいないね。地味だからかな。
それこそ名より実。賢い選択しましょ(^^♪

正直板橋区の物件と渋谷区品川区目黒区中野区の物件をくらべるのは無理がある。理由は池袋周辺の物件が渋谷新宿と比べて安い理由は池袋の後背地が明らかに弱いからアクセスが他の副都心と比べるとあまり良くない。新宿の隣接区は千代田、港、文京、中野、豊島、渋谷と副都心以上の地域がそろっている。渋谷も港、新宿、品川、目黒、世田谷、中野、杉並とブランド力のある地域と隣接しており、アクセスがいい。一方で池袋を有する豊島区は文京、新宿、中野、北、板橋、練馬である都心３区と隣接していない。池袋からのアクセスが新宿渋谷と比べ悪いのだ。実際、池袋の小売売上高は渋谷よりも多い繁華街としての規模としては渋谷に勝っているにもかかわらずなぜ渋谷の物件の方が高いのかといえば、相対的にアクセスが悪いからである。

>>4105 マンション検討中さん
有楽町線からの千代田線乗り換えとかよく見るけどな。

>>4108 マンション掲示板さん
副都心線がどこ走っているか知ってるか？
丸の内に行くのに副都心線使う方がおかしいわ（有楽町線と並走区間を除く）

>>4117 マンション検討中さん
つまり副都心線は都心へのアクセスは微妙ってことですよね。他に何が言いたいのですか？

>>4118 マンション掲示板さん
副都心線はその名の通り副都心(新宿)を通る路線であり、都心は通らない。
ここから都心に行くなら有楽町線を使うのが普通。

>>4118 マンション掲示板さん
池袋新宿渋谷まで一本ですよ。この辺に住んでる知り合い多いと便利。新宿三丁目は丸の内線とエスカレーター1つで乗り換えだから四ツ谷新橋方面も行きやすい。

>>4119 マンション検討中さん
その通り。つまり銀座と赤坂以外の都心に出るためには、乗換が必須で最低でも30分程度はかかります。破格の交通利便性ですかね？

>>4120 口コミ知りたいさん
いや、副都心へのアクセスが抜群に良いのは大前提でしょ。そこがこの物件の大きい魅力の一つなんだから。その上で都心へのアクセスはどうかって話。知り合いが多いとか全く関係無いし、副都心の一部みたいな四谷に行きやすいとか、何を言いたいのか全く分からんのだが。

乗り換え一回減らすだけのために小竹向原で９０００万出せる財力が羨ましい
移動時間はそんなに変わらない大山でいいやって私はなってしまいます

>>4115 豊島区民さん
長文乙何が言いたいんだか

家族がいれば、それぞれ行き先は違うでしょ?
それに都内で乗り換えは当たり前でしょ?
家族の誰がどこに行くにも不便が少ないということで選択しやすいのじゃないかしら

子供の進学を考えてもアクセス性の良い立地というのは魅力的だよね

>>4123 マンション検討中さん
通勤時間に関しては考え方難しいですよね。片道15分だけでも有意義な時間が増えるとしてみて時給換算で
15分x2回x5日x50週x4000円/hとかいうと年間50万円分くらいの価値だし。電車内の環境の感じ方とその人の普段の時間の使い方と単価次第で0～200万でもおかしくないし。
時間を勘定しようとするのも変ですが。

>>4123 マンション検討中さん
大山もそこまで値段変わらんだろ？
『今振り返れば安かった』と非購入者が嘆く大楠の杜とやらはもう販売終わってるし、次の目玉物件はタワマンだからここより高いかも。

東武東上線各駅停車駅なんて、都内でも最弱クラスの路線力なんだから、比べ物にならんでしょ。

小竹向原は賃料も路線価も過去一度も大山を上回ったことがない。
再開発もないからここだけ急激に上がるわけでもない。
それが現実。

大山と比べて弱いのは街の発展度合い。大山なら駅前になんでもある。小竹向原は駅前が開発されてない。有楽町線は歴史が浅いからね。

>>4132 匿名さん
大山の駅前ならなんでもあると思うのなら大山に住んだらよろしい。

>>4133 周辺住民さん

だね
たまに大山行くのはいいけど
住むなら静かな小竹向原のほうだね

結局PCKとTTJどっちがいいんだってばよ

>>4135 マンション検討中さん
ネガ荒らしは邪魔ですから引っ込んでてね。

大山っていいの？
どこに行くにも強制的に池袋で乗り換えるしかないのに。

ここ、ギャラリー行かれた方いないんですか？

>>4132 匿名さん
あなたの言う何でもって何？まさか飲食店？商店街？大山駅でなんでもあるって思うのならある意味幸せ。

>>4138 マンション検討中さん
いると思いますよ。書き込みまでしているか分かりませんが、ネガさんが懲りずに投稿するから埋もれているように見えるだけだと。

>>4134 検討板ユーザーさん
多分ある程度年齢召された方ならそうなると思う。子供がいるファミリーやDINKsなどなど需要ありそうですね。

坪650でも買う！それくらい街は魅力的。都心にある自然！このプレミアム感よ！

結局都心へのアクセスはどうなんですか

>>4143 マンション検討中さん
そんなあなたには台東区とかどうですか？山手線の鶯谷なんかいいかもですね

>>4143 さん

>>4143 マンション検討中さん
良いに決まっているだろまだ分からんか?

>>4143 マンション検討中さん
都心へのアクセスは普通、副都心へのアクセスはgood

>>4137 マンション検討中さん
都心の駅と比べたら論外だけど、池袋周辺ならかなりマシかな
池袋乗り換え楽だし街が充実してる、行政機関多く文化施設もあるから子育てしやすい
バス使えばサンシャインもすぐ
乗換えは不可っていう人にはあわないね、基本必須だから

自分は乗り換えが嫌なので大山は見送ったよ。そういう意味ではこちらのほうが魅力的です。

山手線駅なら大塚巣鴨あたりも比較的手頃だけど駅近の供給が少ない。

共働きを考えたら、便利なアクセスです

>>4147 マンコミュファンさん
自分はサンシャイン行くのにバスなんて乗ったことない。池袋か東池袋から歩く。

都心と副都心を『字面』で分けて認識するなんざ、田舎モンの極みだな
東京生まれ(産湯はお堀w)東京育ちの俺からすると、丸の内だけが都心だなんて思ってみたことがないや

ウチみたいな三代以上続いてる東京モンは、下町と山手は区別するけどね

>>4123 マンション検討中さん
大山もこれから売り出される大規模新築マンションはここと同じ位じゃない？

>>4151 匿名さん
そうなんですね、私は大山の川越街道沿いに今は住んでるのでよく使います
結局は大山のどのあたりに住んでるかで変わりますよね
でも東池袋駅を利用したことはないです笑

みんな大山が気になるみたいですね
地縁のない私はもっと小竹向原の良いところを聞きたいです！

>>4155 マンション検討中さん
買う気があるなら現地に行けば？
まさかまだ行ってないの？

これから見に行くの良いかも
この辺り
3月中旬位からモクレンがキレイよ
その後は桜やツツジもキレイ
保存樹木のけやきもだいぶカットされたけど
新緑がきれいだろうし
ざわついた大山では味わえない
pcではもっと植栽増えるみたいだし
期待してるわ

>>4155 マンション検討中さん
まあ大山のタワマンとここの比較したいからな。
俺もそうだが、周りもそうだと思うぞ

>>4157 検討板ユーザーさん
花粉すごそう

>>4159 さん

桜とか花の花粉は多そうだけど
スギは少ないようなので
大きなヒマラヤ杉が近くにありますが
ヒマラヤ杉ってマツ科でスギ花粉は出ないそう
まあ、
車や雑踏の粉塵か
自然の花粉か
自分が好きな方を選べばいいのでは

>>4160 評判気になるさん
議論矮小化させすぎ(笑)

シティータワー千住大橋の口コミサイト見る限りあちらは1000万円ほど値下げしたようですね。そろそろ市場も実情を反映しだす、つまりバブルが崩壊するのか。。。
こちらも待った方が良いような気もしますが個人の判断ですよね。

>>4162 買い替え検討中さん

単に物件格差が明確になってきただけでしょう。
徒歩5分.池袋5分、都心直結、大規模、仕様良し、1億円以下は現時点で最もリスクの低い選択肢。

>>4163 マンション検討中さん
一番大事なヒマラヤ杉を忘れてますよ

https://diamond.jp/articles/-/318665
マンション高いけど今が買い時だって言ってるね

>>4165 評判気になるさん
読んでみたけど、どういう層をターゲットに買い時と言っているのか、よくわからなかった。
(高くて手が届かない層が多いので結果として)売れない物件が数多く出るので、予算出せる人たちにはよりどりみどり、という意味なら、そりゃそうだろうよ、としか思えない。

>>4166 評判気になるさん

たぶんもう少し先ですよね。落ちてくるナイフを掴む必要はない。
沖氏が所有物件を高嶺のうちに売りたいという願望が出てしまっただけなんでしょう。

不動産購入は
・必要な時
・心惹かれる物件に出会い
・資金の調達が可能
ならばGoだ。不動産は唯一無二。
市況だの他人の意見だのに惑わされる必要はない。
一般ユーザーは、マンマニ的マンション転がし銭もうけではなく、自分たち家族が住むために購入するのだから。

心に引っかかりをかんじたら、無理して買わない。
それだけですね。
バブルの時代に値上げへの焦りから無理して高額ローンを組み、あまり気に入らない物件を買って、その後価格暴落に苦しんでいる人をたくさん見た。

ただ気に入った物件に巡り合い、資金的にも手が届くのに、『まだ下がる、もっと下がる』なんて念仏唱えて様子見してたら、買い時を逃して悔しがる羽目になる。今ごろ
「あー大楠は安かった！！」
って地団駄を踏んでいる笑

>>4168 口コミ知りたいさん
またバブルを知ってるおじいちゃんのマンマニ叩きが始まった

みんなが言う大楠の杜が気になって今更ながらネットで調べたんだけど、すぐ近くのパークハウスもかなり安いですね
大山はいったことあるけどあのへん安いイメージなかったから見落としてたわ

>>4170 マンション掲示板さん
それは君だろ

今なら大塚あたりが買い得だよ。便利だしすみふ新築が坪４５０位で売ってるよ。
直ぐ近くの東池袋は新築坪６５０－８００とバブル観測だし。

豊島だから中国人、韓国人、ベトナム人は多いけど。

>>4171 マンション検討中さん
東上線は安いっす！
しかし駅や街が恐ろしく汚く未整備、飲食店もチェーン店が多く、家族で家業としてやっている店・こだわりのある店・オサレな店が非常に少ない。テレビで紹介される時はいつも
「庶民的な」
っていう枕詞が付くしね。
実質的には、東上線は西武より便利なのではないか。本数も多いし池袋での乗り換えもJR・有楽町線・副都心線・丸の内線の改札に近い。
西武も堤義明が沿線開発への投資を怠ってきたせいで、整備されているとは言いがたいが、イメージや地価は西武の勝ちだろう。
練馬以遠は高架になっているので割合早いが、泣きどころは池袋駅の位置と、上り電車が池袋に入構する直前、必ず止まることだな。ホームの数が少なすぎる。

>>4170 マンション掲示板さん
自分のこと言われてるの気づきましょうね

>>4174 検討板ユーザーさん
だからこその再開発でしょうけどね

大山の商業利便性にそんなに価値があるのかな？
小竹向原とは交通利便性が段違いに落ちるけど。

日常の最低限の買い物は小竹向原でも出来るし、平日にそれ以上の買い物がしたい時は帰宅途中に池袋ですればいいだけだし。

休日に買い物したり、遊びに行くのもどうせ池袋に出る訳で、その場合も小竹向原の方が2路線で池袋内で行く場所に応じて選べて便利だし。

>>4178 匿名さん
まあ、大山の大楠ノ杜に関しては物件目の前のバスで池袋すぐなど池袋へのメリットは別軸でもあるけど、一般的なアクセスは小竹向原の方が断然上なので、商業最低限でむしろ落ち着いたところがいい人にとっては小竹向原がいいし、別に比べる感じではないかな。好みの問題で良いのではと思う。

>>4178 匿名さん
段違いに落ちるとは、どういうこと？

大山も徒歩圏だしどっちでも良いんじゃないですかね。東武池袋駅は再開発も控えているので駅舎は近い将来きれいになります。

>>4173 匿名さん

確かに中国人とベトナム人は多いけど、
韓国人はあんまりいないよ~

最近のコメントの方々は購入検討者ですか？

値段出た～？

>>4180 名無しさん
1路線で池袋から先へは乗り換え必須の大山
2路線で池袋から先も多くの場所には乗り換えなしで行ける小竹向原

駅前に商店街があってそれなりに栄えている大山
スーパー、ドラッグストア、コンビニ、クリオロなど最低限の商業施設しかない小竹向原

交通利便性は段違いに小竹向原が上で商業利便性は段違いに大山が上。

だけど、どうせ最低限以上の買い物は池袋でするなら小竹向原の方が良くない？という話し。
生活スタイルや価値観にもよるけどね。

>>4185 匿名さん
書いてくれたまとめには総論としては違和感ないですが、
結局は4179さんのいう通り、どちらが良いかはもう好みとか、その人の事情による、それくらい両者の差は拮抗してると思います。

丸ノ内勤務の私にとっては、小竹向原も大山も乗り換えあり、通勤時間30分弱とどちらも変わらないので、正直小竹向原に交通利便性を圧倒的に感じることはない。
そのためどちらかというと大山の方が街に活気がある分好みです。

都心へ頻繁に行く人なら駅周辺に色々ある大山のほうが便利かもね

買い物行くのに毎回電車に乗って行かなきゃいけないのはそれはそれでめんどくせーな。
あまりにも貧弱すぎる。

>>4188 検討板ユーザーさん
池袋に行くと、大衆スーパーにはない厳選されたクオリティ高いもの、珍しいもの、催事で来ているものなど大変楽しめます。
ついでに飲食店も選りどり見どりです。
歩いて電車乗ってデパートやショップを見て歩くので、なかなか運動にもなります。
服飾品も、買わなくても流行チェックだけでも刺激になります。
ただ生活がキツキツで余裕がないと、かえって選択肢が多いのは辛いかもしれません。

>>4189 名無しさん
なら池袋に住みたいけどな、要町とか。小竹向原はそういう喧騒と一体離れて暮らしたいけど、ときおり都市圏を楽しむスタイルが向いてると思ってました。常に池袋に行くベースの人であればもっと生活圏が便利なところ行ったほうが幸せそう

>>4190 マンコミュファンさん
住むのは空気が悪いし喧騒も嫌
週2、3回行くのがいいね

>>4189 名無しさん
とりあえず池袋が大好きなことは伝わりました

>>4184 検討板ユーザーさん
価格出たよー。
今週から販売ですって。