物件概要 |
所在地 |
東京都板橋区小茂根一丁目1595番1他、東京都板橋区向原3丁目1341番2他(地番) |
交通 |
東京メトロ有楽町線 「小竹向原」駅 徒歩5分 東京メトロ副都心線 「小竹向原」駅 徒歩5分
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
500戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上9階建(グランドコート(A敷地)G1棟) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2024年04月下旬予定 入居可能時期:2024年08月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]野村不動産株式会社 [売主・販売代理]旭化成不動産レジデンス株式会社
|
施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
野村不動産パートナーズ株式会社 |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
プラウドシティ小竹向原口コミ掲示板・評判
-
3321
匿名さん
-
3322
匿名さん
>>3301 マンション検討中さん
逆に出てこない小竹向原は場所と値段相場がマッチしてるという裏付けではないですか?大丈夫?
えええええええ小竹向原駅の方が空き多いのに安い
大丈夫?とか煽ってるのに赤っ恥wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwちなみに要町周辺は10階以上の建物ばかりなのでそもそもの物件の戸数が違いすぎます。少しは想像力は働かせてください
-
3323
匿名さん
>>3308
ヤバすぎだろ。
ちなみに俺は世帯年収3,000万だが背伸びして1.3億のマンションを買った。
-
3324
匿名さん
>>3319 名無しさん
パソコンから見ると4万件表示されてるよ。気になってスマホからみたら1万件って表示された。
-
3325
匿名さん
>>3324 匿名さん
スマホ版の一番↓までスクロールすると4万件って表示されてる
-
3326
通りがかりさん
>>3316 さん
そこから
2LDK3LDK徒歩5分築10年で以内にしたら
0件だったの
築浅ファミリー向け本当にないのね
あと1Rとか1Kとかの単身者だったら
ひとりメシしやすい繁華街のほうが良いと思うし
経済的に大丈夫ならそちら選ぶと思うよ
その家賃相場や、需要が千川要町が勝ってるっていうのは当たり前
マンマニさんに影響うけて周辺賃貸の相場と比べたい気持ちはわかるが、周辺にないのだから
1k1Rでくらべても参考にならないのでは
-
3327
マンション検討中さん
小竹向原と千川で徒歩15分で検索したら半分は被ってるだろ
なんて無駄な罵り合い
-
3328
匿名さん
>>3327 マンション検討中さん
ちなみに5分以内でも小竹向原の方が多いよ
-
3329
匿名さん
-
3330
ご近所さん
>>3320 匿名さん
さすがにこれらの駅で15分圏内だと隣の駅まで歩けるので、そもそも比較対象としておかしいのでは?あともう一度聞きますが、空き家が多いと何かが劣っているのですか?要町駅は絶対数が多いから空き家も多いと苦しい言い訳のようなことをおっしゃってますが、空き家の数が多いから何なのかいまいち分かりません。最初は小竹向原の築30年の物件のリンクを付けられていたので、プラウドシティを買っても小竹向原は空き家が多いから賃料が取れないと言いたいのかもしれませんが、築30年のリフォームも大してしていない物件を例に出しても例えが悪いのかなと思います。空き家の数が多いのも、プラウドシティが賃料取れない理由にはならないと思います。
-
-
3331
マンション検討中さん
>>3329 匿名さん
あなたオープンハウスのステマだろ
今日千川の物件買いませんかと営業電話があったぞ
-
3332
検討板ユーザーさん
-
3333
匿名さん
>>3326 通りがかりさん
2LDK3LDK徒歩5分築10年で以内にしたら要町も千川も片手で数えられるぐらいしか出てこねえし(要町はシティハウス西池袋が大量に賃貸だしたタイミングだからそれはたくさんあるがほかはファミリーではすむのが厳しい49.49m2のみ) 千川駅は間取りすら載せてない新築3ldkと40平米前半の物件2件のみ)こんな厳しい条件で比べられるわけないでしょ。どの駅も普通のファミリーが住む60.70平米は埋まってるんだから
-
3334
匿名さん
>>3326 通りがかりさん
2LDK3LDK徒歩5分築10年で以内にしたら 千川駅も要町もほとんど物件ないですよ
新しくできたシティハウス西池袋以外は
-
3335
匿名さん
>>3330 ご近所さん
5分以内でも小竹向原の方が多いって前に指摘してるんだが、文脈も読めねえの?
?。
ちゃんとスレッド読んでくださいね。
-
3336
匿名さん
>>3331 マンション検討中さん
ステマじゃない。あまりに小竹向原が間違った発言してるから訂正しただけ
-
3337
ご近所さん
>>3335 匿名さん
だから空き家が多いと何なんだよ?言えないのかよ?質問にも答えられないの?ちゃんと読んでくださいね。
-
3338
匿名さん
-
3339
匿名さん
>>3337 ご近所さん
小竹向原駅が千川より安い賃料で出してるのに小竹の方が空き家が多いってことは小竹向原駅の方が賃料が安い不人気エリアってことだよ文脈から察しろ
-
3340
匿名さん
>>3337 ご近所さん
「借り手が居ないからたくさん出てくるんですよね?」って君がいったから小竹の方が全体の賃貸募集多いよ、つまり安いのに借り手がいない小竹は不人気だねって言ってるだけだわ
-
3341
評判気になるさん
>>3340 匿名さん
で、
そんな不人気エリアのPC小竹向原を購入検討のための情報収集にコチラの掲示版にいらっしゃるのね
-
3342
評判気になるさん
>>3323 匿名さん
サラリーマンで世帯年収3000万か経営者や士業で世帯年収3000万円か、
資産や借金がいくらあるのか、子供の有無し、どこまでリスクを許容するかなどなど、がわかんないと結局1.3億円が適正かどうかわかんないんだよなー。
-
3343
匿名さん
>>3341 評判気になるさん
そうだね。過去の売り出し情報や賃貸の成約価格などちゃんとした情報源をもとに話し合ってる人はいなかったから時間の無駄だったけど
-
3344
匿名さん
>>3339 匿名さん
あなたが千川や要町と比較して小竹向原を何とか見下したいのは傍から見て良く分かったよ。文脈で察せれるような文章書いて投稿しようね。
あなが言ってることは、まとめると下記のようになるけど、合ってる?
小竹向原:空き家が多い、賃料が安いから不人気
千川:空き家は小竹向原と同等、賃料は高いから人気?
要町:空き家一番多い(絶対数が違う?何調べ?)、賃料高いから人気?
-
3345
評判気になるさん
大丈夫だよ
小竹向原周辺にあっても
マンション名聞いたら見下されないよ
小竹向原にありながら別格
ってマンションに育てようよ
近い将来ここにいるみんなのPC小竹向原になるのだから
ね
-
-
3346
匿名さん
>>3344 匿名さん
「要町は実際にみればわかるが10階以上の建物が多くそもそもの戸数の絶対数が違うってコメントしてるだろう?君いったことすぐ忘れるね。千川のほうが小竹より空きやすくないって話もしたよね。
文脈ってか今までのコメントの内容覚えていれば、間違うはずないんだけどな。記憶力悪すぎ
-
3347
マンション検討中さん
>>3343 匿名さん
ではこれからは時間を有効にお使いになるのね? それはお互いに良いことです。
お元気でね。
-
3348
ご近所さん
>>3346 匿名さん
記憶力があったとしても、あなたの言うことが分かり難いので、理解に時間がかかるし結局何を言いたいのか分かりません。空き家の件も検索ツールや検索サイト、検索するタイミングで違うから比較のしようがないし、要町に行って10階以上の建物が多いというのは、あくまであなたの主観でしかないわけで。せめて何棟あって、1棟あたり何戸あるのかでも示せれば、絶対数の多さとそれに比例して空き家も多いと思えるけど。。
空き家が多く賃料安いのが不人気というのは客観的にみて成立しないんだけど、君には理解できないんだろうな。そもそも人気、不人気の比較なんかしようがないけど、あえて比較するなら、駅周辺の世帯数や人口、乗降客数等で比較したほうがよっぽど分かりやすい。まぁPC小竹向原に住めないくらいだから仕方ないけどね。
-
3349
ご近所さん
>>3343 匿名さん
賃貸の成約価格なんてまだ先なんじゃないですか?
-
3350
マンション検討中さん
>>3348 ご近所さん
近所にはこんなえらそうな住民がいるのか。
-
3351
匿名さん
ここの立地って通勤の便以外に何かメリットあるんですか?
-
3352
匿名さん
>>3350 マンション検討中さん
ここの自称近隣住民は偉そうなやつ多いよ
一人でやってるのかも知れないけど
-
3353
eマンションさん
>>3351 匿名さん
立地で言うと通勤便利×駅近でも落ち着いた環境の複合技かと。建物は敷地面積の広さを生かした駅近ではなかなかお目にかかれないものになってますね
-
3354
マンコミュファンさん
単価の高い商品なんだから開示請求の手間も厭わないかもしれないよ
大概にしときなよ
-
3355
マンコミュファンさん
-
-
3356
通りがかりさん
-
3357
マンコミュファンさん
-
3358
マンション検討中さん
結局高くて買えない匿名さんが買えないんじゃなくて買わないんだと納得させるために小竹向原を下げているだけだろ
-
3359
eマンションさん
>>3357 マンコミュファンさん
太るよwまぁ確かに美味しい
広域検討者の人は下見のとき寄ってみてほしい
-
3360
eマンションさん
>>3329 さん
あそこが売れ残ってる理由は仲介会社に問い合わせればわかるよ。詳しくは書かないけどわけあり物件
-
3361
3351
>>3353 eマンションさん
>>3355 マンコミュファンさん
>>3356 通りがかりさん
>>3357 マンコミュファンさん
アドバイスありがとうございます。
勤務先が新宿3丁目なので通勤的にはいいので他の魅力を聞けて良かったです。
-
3362
匿名さん
小竹向原はクリオロとまちのパーラーと超有名店があるけど千川や要町には何があるの?
-
3363
購入経験者さん
小竹向原についての関心、興味はないですけどこのマンションは住んでみたい。広域で何回か住み替えしてて池袋圏は初めてですが。
便利なのに池袋に近すぎないこと、都心(副都心ではなく)にも1本で行けるのが自分にとって良い点ですね。
-
3364
マンション掲示板さん
>>3362 匿名さん
それらと肩を並べられる有名店はないと思います。
-
3365
通りがかりさん
>>3360 eマンションさん
え? ぜひ聞きたい。自〇したとか…
-
-
3366
名無しさん
>>3362 匿名さん
アドレスは池袋になるけど要町駅周辺にはかえる食堂(カレー100名店)がある。ちょっと前までは篠原という超有名ラーメン店もあったんだけどね。
千川はぱっと思いつかないな。
-
3367
ご近所さん
>>3350 マンション検討中さん
どっちもどっちだと思いますが、個人的には敬語使えない方のほうがえらそうに見えます。
-
3368
口コミ知りたいさん
>>3355 マンコミュファンさん
は?小茂根が??
なんでこんなに賃料安いかわかる?
-
3369
マンション掲示板さん
>>3365 通りがかりさん
値段が高いだけでは?一千万引いても簡単には売れないと思うよ。
-
3370
購入経験者さん
駐輪場がどれくらいあるか、どなたかご存知ですか?色々見ているのですが、見つけられなくて。。
-
3371
マンコミュファンさん
>>3368 口コミ知りたいさん
No. 1リッチではないかもだけど、ナンバーワンマンションにはなりますね
-
3372
購入経験者さん
>>3369 マンション掲示板さん
事情知っている身としては、価格ではありません。別の部屋で同様の価格はすぐ売れていますので。
-
3373
通りがかりさん
>>3372 購入経験者さん
含みがあるおっしゃりに気になってしまい
掲示版を覗いたら
当初小竹向原で高いと言われてたけどあっという間の売れてしまった。
当時の相場感で小竹で6000万以上ってありえない
でも
きっとその時購入した人は今ご満悦
売ってステップアップしている人もいますよね。
今、高いの何の言われているPCが5年後10年後
どんなに評価を受けるのか
未来はどうなるかわからない
やはり今を基準に欲しいか買えるか
だと思いました。
-
3374
マンション掲示板さん
大京 マンションデータ
[クレヴィア小竹向原の売買価格履歴]
所在階 参考販売価格 専有面積
バルコニー面積 間取り
向き ㎡単価
坪単価 販売年月
① 10階 8,980万円 71.18㎡
12㎡ 3LDK
南西 126万円
417.05万円 2022年10月
② 10階 8,980万円 71.18㎡
12㎡ 3LDK
南 126万円
417.05万円 2022年4月
③ 3階 5,480万円 60.07㎡
11.4㎡ 2LDK
南南西 91万円
301.58万円 2017年2月
↑
これ、①と②は同じ10階、同じ専有面積だけど向きがちがうから、別の物件と考えて良いのだろうか?
で、①がワケあり物件だと。
そして②は売れたけど、①はまだ残っているのか。
大島てるのサイトには何も載っていなかったけどね。
-
3375
マンコミュファンさん
>>3374 マンション掲示板さん
だれもそのマンションに興味ないから、もういいよ。
-
-
3376
マンション検討中さん
>>3370 さん
駐車場:170台(対住戸比34%)
バイク台数:50台(対住戸比10%)
駐輪台数:703台(対住戸比141%)
地権者がどれだけ取るか次第だけど駐車場は近隣で借りる事を想定した方がいい。自転車も1戸につき1台しか確保出来ないだろうね。4人家族で自転車1台は致命的だと思う。
-
3377
マンション検討中さん
オンラインの動画40分を拝見。さすが野村はいいマンション作ってくるなぁ、と商品企画力に関心しました。ちゃんとウェルビーイングっていうコンセプトに沿って、内装とかも頑張ってくれている(価格に当然反映しちゃいますが、、、住みたい気持ちが湧いてくる。)
あと、商品企画の思いを伝えるのも得意だね。なんか、伝わってくるものがある。最初の5分くらいの夫婦の動画部分は、本編との関連が薄くて、?ではあったが。
唯一、資産性が維持できるかどうか、という点で、小竹向原の力が懸念なんだけれど、、、みなさんどう思いますか。
-
3378
マンコミュファンさん
>>3373 通りがかりさん
そう、まさに今の金利上昇リスク局面とインフレ環境下を踏まえた上で、買いたいかどうかという観点。
正直に言って相当なリスク相場であり、少なくともリセールバリューを期待して買うのはお勧めしない時代。それはこの物件だけのことではないが。
リセールバリューを期待して世帯年収1000万円で一億の物件買った人いたが、ようはこの物件も世帯年収1300万くらいまで(子供あり無しとかあるので一概には言えないが)の人は、手を出すと火傷するかもしれない物件だなと思う。
-
3379
購入経験者さん
>>3377 マンション検討中さん
今のタイミングでマンション買うということは、どこを買っても、10年後に500万円下がるに留まるかそれとも1500万円下がるかの幅の選択でしかないですよ。
下落が少ないに越したことはないけど最悪1500万を許容すればいいだけです。転がして金儲けしようとしてる人にとっては大惨事でしょうが、基本、最重要な問題ではないかと。
「万一失職したら」とか心配するレベルなら止めておいては?としか言えません。それ以前に日本を脱出しては?と言いたくなってしまいます。
もう少し優しく言うなら、大手のマンションはスミフ以外は将来的な評判も視野に入れて値付けしており、「高く売れるなら高いほどいい」という方針ではないですから、そこまで割高な物件はないです。誤差があってもせいぜい3~4%。マンマニさん的な思考でなければそこまで気にするような数字ではないと思います。私は、そこで悩むよりもっと別のことに労力を使いたいので、ここの購入については前向きです。良い企画に見えるので。
-
3380
検討板ユーザーさん
>>3377 マンション検討中さん
プラウド小竹向原が坪300強。坪単価100万 70平米で2千万円くらいコロナバブルで上乗せされてるの納得できるなら買ったらいいよどうぞ。
-
3381
名無しさん
>>3380 検討板ユーザーさん
PC小竹向原とプラウド小竹向原では全然価値が違うぞ。
おんなじに見えるとしたら、問題あるのは目か頭か?
-
3382
匿名さん
>>3380 検討板ユーザーさん
徒歩12分は半額でも要らないな。
-
3383
評判気になるさん
>>3381 名無しさん
いや、駅徒歩くらいしか違いはねぇだろww。どちらも外廊下の板マン、各階ゴミ置き場なし、愉快フルなし。これが客観評価だよ。
-
3384
マンション検討中さん
>>3380 検討板ユーザーさん
どっちも野村なんだから、プラウドはあの値段じゃないと売れない、シティはこの値段でも売れると判断してるってだけでしょ。それ以上でもそれ以下でもない。
シティのおおよその値段が出たおかげでプラウドが売れ始めたという話などもついぞ聞かない。せいぜい、どっちも爆死するよう**でもかけてみたら(笑)
-
3385
マンコミュファンさん
いや、マンションで1番大事なのは駅距離だろw
2分、3分、駅直結!
-
3386
名無しさん
>>3385 マンコミュファンさん
駅距離5分に2千万円の価値があると思えるなら突っ込めばいいと思うよw(暗黒微笑
-
3387
マンション検討中さん
駅徒歩以外にもいろいろ差はあるだろ
・駅からの高低差
・幹線道路沿い VS 閑静な住宅街
・小規模 VS 超大規模 = 共用設備の差
・仕様設備の差
-
3388
購入経験者さん
>>3383 評判気になるさん
共用部の違いが格段にある。違いはよく調べてから発言したほうが良いよ。
-
3389
検討板ユーザーさん
>>3383 さん
>>3383 評判気になるさん
現地見てませんねきっと
環境が段違いです
Pはすぐそばに
環七
○ートバックス
大きな音出す処理工場
まあ、南面は住宅地だから静かだけど
バスで王子赤羽高円寺新宿いけるのは良いけどね
pcは
駅から信号待ち大通り横断などなく徒歩5分
大規模共有施設緑
-
3390
匿名さん
>>3383 評判気になるさん
あれ?色々な人に突っ込まれて、何も言えなくなっちゃったみたいですね。発言が幼稚すぎるので、そのまま静かにしててください。
-
3391
匿名さん
>>3376 マンション検討中さん
情報ありがとうございます。駐輪場は確かに一家に1台は少ないから、入居後に管理組合と増設の方向になりそうですね。他の物件でも明らかに足りない駐輪場ばかりなので、基本的には豊富に作らないんでしょうね。それが原因で購入断念することはないですが、参考になりました。
-
3392
マンション掲示板さん
-
3393
匿名さん
プラウド小竹向原ってまだ完売してなかったんだ。たった50戸しかないのに。
そんな糞立地に坪100万も上乗せして700戸も売り出すのねw市況も反転したのに。営業が必死になるはずだわ、下手したら鬼城になるんじゃね。
-
3394
名無しさん
>>3393 匿名さん
ほんとだよな!
で、あなたはどこに住んでるの?
そして市況のどこが反転したの?
どのへんが営業が必死なの?
-
3395
匿名さん
>>3393 匿名さん
毎日小竹向原ディスってるよね、君。小竹向原に親でも〇されたの?
-
3396
匿名さん
>>3393 匿名さん
君のような捻くれた低所得は、これからも高い高い言って他のマンションの悪口を言いながら、ずっと汚い糞以下の賃貸に今のまま住んでればいいと思うよ^_^
-
3397
マンション比較中さん
大規模物件で建具が標準で突板仕様というのはあまり聞いたことないけど、それで平均的3LDKが9000万円ちょっとなんでしょ?池袋まで10分で行ける住宅地に建ってて?
広域検討者が注目しないわけないじゃん。
あとは、どうやって条件のいい部屋を確保できるかどうか。地元を知る人の評価とか関係なく普通に売れるよ。
-
3398
匿名さん
>>3397 マンション比較中さん
何を見てるか知らないけど条件のいい部屋は9000万ちょっとじゃ買えないよね?
-
3399
通りがかりさん
小竹向原住んで約10年ですが住みやすいですよ。Uberでだいたい届きますし、お店が少ないのは個人的に気にならないです。池袋行けばいいですしね。
-
3400
マンション比較中さん
>>3398 匿名さん
そりゃそうだよね平均的3LDKで9000万円ちょっとなんだから。5階ぐらいでその位の感じかな?
G2-Fが、上の方で高くても1億程度みたいだから、その辺りが良いんじゃない?もうちょっと広めで1.1億前後の部屋とか。
ルーバルタイプは専有面積が大きいこともあってどれも1.4億程度以上はしそうなのでちょっと難しいな。
という感じで検討中(*^-^*)
-
3401
マンション掲示板さん
>>3400 マンション比較中さん
検討はするけど買わないんでしょ?
-
3402
評判気になるさん
>>3401 マンション掲示板さん
俺は3400ではないが、要らんチャチャを入れるな
-
3403
評判気になるさん
>>3399 通りがかりさん
おい!小竹向原ディスってんのか!!
-
3404
評判気になるさん
>>3403 評判気になるさん
だからつまらんチャチャを入れるな、って!
-
3405
名無しさん
周りにまともな飲食店がないところはちょっと…。
すみませんが、パスします。
-
3406
検討板ユーザーさん
子育てにあたり、
多種雑多な飲食店や遊戯施設が無いのはプラス要因だと思っております
-
3407
マンコミュファンさん
-
3408
評判気になるさん
-
3409
マンション検討中さん
>>3406 検討板ユーザーさん
一方で文教的な施設も少な(以下略
-
3410
匿名さん
-
3411
名無しさん
-
3412
通りがかりさん
>>3405 名無しさん
一期販売から抽選ですので、ライバルが減るのは嬉しいですね。
-
3413
匿名さん
一生住みたいか?と自問自答してください。
私は…。
-
3414
評判気になるさん
中庭でギャーギャー喚くキッズ見ながらほっこりテレワー?するには良いかもしれないね。
-
3415
マンコミュファンさん
-
3416
マンション比較中さん
ここでの批判を見たのか、マンマニがやけに言い訳がましいのだが?私は最初からここはマンマニの意見は無視して買うべき物件ということで一貫してレスしてるけど。
https://twitter.com/mansionmania
2月4日
(こんなTweetしてる本人はここからの数ヶ月でいくつかの新築マンションへチャレンジするわけでやはり買いたい時が買い時であり欲しいマンションがあるなら利回りどうこうじゃなく自分のものにするべきなんだと思います。どこもかしこも倍率酷いです。年内に購入報告したいです。買いたいです。)
2月4日
実需なら利回りとか不動産価値を気にしすぎず自分にとって価値がある買い物なのかが一番大事ですからね。
記事を書く上で一応利回り計算するので最近3%切を見るようになったのでついついTweet。買うのをおすすめしないという意味ではないです。高いなとは思いますが。
2月4日
未来から今を見れば買うほうが圧倒的にお安かった時代が異常だったとなるかもしれないですからね。
不動産はリセールが利くわけで利回り低かろうが価値が落ちなければ必ずしも損というわけでもないですし。
もし値下がったとしても新築という価値にお金を払ったと思えるなら良いわけですから。
2月4日
これがこれからのスタンダードかもしれないですし賃貸相場が上がるかもしれないですしそのマンションだけは別格の賃料がつくかもしれないですし住みたいと思えているならそんなこと気にせず買うのが幸せなんだと思うのですが知らずに買うのだけは避けたほうが良いとは思います。
(なんだか早口です)
-
3417
検討板ユーザーさん
今日周辺エリアをレンタサイクルで散策しました。
別物件情報になりますが隣駅の千川でパークホームズらしき建築計画を発見しました。24年8月竣工のようで当物件よりも高くなる可能性もありそうですね…
-
-
3418
評判気になるさん
>>3416 マンション比較中さん
ここに転載して意見を書くような卑怯な事をする前にそのツイに対してクソリプでも送ったら?
-
3419
マンション比較中さん
>>3418 評判気になるさん
マンマニのレポートを見て鬼の首を取ったように「高い」だの「売れるわけない」だのネガレスしてる輩に向けてなんだから、マンマニにどうこう言うことではないよ。
彼の言ってることも一般論で別にこのマンションのことだけのことではないし、地域への思い入れ(ネガティブも含め)に対しても少し冷静になってきたというだけのことで、この変化をどう見るかはそれぞれが考えればいいこと。
-
3420
マンコミュファンさん
[PR] 周辺の物件
ご近所マンション
同じエリアの物件(大規模順)
新着物件