プラウドシティ小竹向原ってどうですか？

>>2825 匿名さん


ヒガシイケのクソダサマンなんてどれもイラネｗ

>>2823 検討板ユーザーさん

朝の6時からお疲れ様です。畑でも行くんすか？

>>2825 匿名さん
お古はいりません

マンマニ氏の言ってることはここでも散々書かれていたことだよね。
それを書くと買えねえだとかここは交通利便性が凄く良い閑静な高級住宅地だから高くないとか反論が多かったよね。
420じゃ安す過ぎて倍率高くて困るって言ってた人いたけど大丈夫だよ。坪500万の所もあるし大して倍率付かなそうだからたくさん買ってあげてね。

マンマンも複合開発じゃないのが致命傷と述べていますね。


やっぱ十条なんよね。

>>2832 通りがかりさん


十条も割高だって言ってただろ。
高過ぎて売れてないじゃん。

マンマニのBlogは的を得ていると思う
市況としては妥当な価格だが心情的に高すぎる

日本の住居は安過ぎる

海外と比べて高い安いは知らないけど、都内の相場としては言うほど高くもなくまぁ適正って感じでは？
高いっていう人は周りの相場を見ずに自分の予算や感覚から高いって言ってるだけな気がする
高いと感じる人は都外や中古で妥協するしかないよ

海外と比べて安いというが
海外の都市の板橋に相当するような場所まで考慮して言ってるのか甚だ疑問

どこの国と比べて安いと言ってる？
その比べてる国は日本より平均賃金が遥かに高いでしょ。
今や日本は先進国では下位だからね。

>>2826 マンション検討中さん
マンションマニアさんがプチ炎上してるので、名指ししないように苦言を呈していますね。これまで買え買えと言ってきたマンションブロガーも本物件の値付けには否定的だというのが分かります。

市況として正しい値付けなら誰か買ってくだろ。
売れなきゃ安くしていきますよ。
デベだって商品をお金に替えてやっとビジネスが成立するわけで。

買いたい人は買う。
シンプルにそれだけ。

ただ、資産性から割高か割安かでいったら明らかな割高物件。
買ったと同時に含み損かは抱える覚悟がある人だけチャレンジすればいい。

個人的には駐車場がなんか別敷地でぞんざいに扱われているのが無理。機械駐だし雨の時機械操作時にずぶ濡れになるし、先住民にすぐ出せる1Fほとんど取られるし。ネガファクしかないな駐車場に関しては特に。

>>2840 匿名さん

やっぱタワパの十条なんよね。

高いっちゃ高いけど、大損するの確定とまでは言えないかな
30年で見れば立地は良いから残念なことにはならないと思う
インフレ続くなら暴落はないし日銀がデフレに戻るほど引き締めできるとは思えない

五輪で暴落、コロナで暴落と外し続けた人は多いわけでそもそも相場の当てっこは無駄だけど

>>2840 匿名さん
シンプルにそれだけなら長文書くな
毎日お前の感想が長くてうざい！

>>2842 マンション検討中さん

金融庁が各金融機関に金利上がるぞ、気を付けろ！と通達出しましたが。

>>2844 匿名さん

それってYCCの話でしょ
長いスパンでみればインフレだから金利上がるという話
インフレなのにマンションが暴落することはない
引き締めしすぎてデフレに戻るかというとそれは懐疑的

>>2845 マンション検討中さん

違うぞ。

金利上がったらマンション価格下がる
言いたいことはわかるけど、金利以外のファクターの影響を軽く見過ぎではないですか？

自分はマンマニさんよりもう少しこの価格に肯定的かな。
再開発は地権者の取り分があるから高くなりがちだし、このご時世で環七の内側で徒歩五分、頑張れば池袋から徒歩で帰れるほどの近さ。
住環境も良好で有楽町線と副都心線の二路線が利用可と強すぎる条件がそろっているから、この価格もやむ無しかと。

価格を見た感想は「やっぱりこれくらいになるよね」

>>2848 坪単価比較中さん

と言ってもぶっちゃけ買わないですよね？

>>2848 坪単価比較中さん

池袋って山手線主要駅の中では弱いし実質埼玉の人ばかり、さしずめ上野みたいなポジションでしょ。
要は路線も駅もブランド力が無いのよ、そのくせ9000万とか一億ですか？って違和感なんだと思う。

駅チカっても駅前栄えていないし、何するにしても池袋行かなきゃならない。でも池袋でしょ～みたいな。
坪単と広さ抑えてグロス価格低く見せればここまで酷評されることは無かったはず。

それと建て直し案件ならそこまで仕様上げなくて価格安くした方が賢明でした。

野村さん欲張り過ぎた感が否めない。

確かに低仕様低価格のほうが需要ありそうな気がする

池袋ってか豊島区は子育てしやすいから自分みたいな子育て世帯には池袋近いのはメリットだな

>>2849
「買えない」ですね。
自分は駅近と住環境をどっちも重視したいので、さらに都心にも近いこのマンションには魅力を感じるけど、諦めて環八の外側にでも行きます。
というか、環八沿いの世田谷に住んでいるけど、その辺でも駅近なら８０００万は当然、最近はそれこそ９０００万とか１億（！）とか
出てきているので、この立地で９０００万ならさもありなんってところ。

>>2848 坪単価比較中さん
副都心線と有楽町線が使えるのは便利ですね。同一ホームなので使い分けやすい。

駐車場がクソ、複合開発じゃない

マンマニ～が指摘した致命的な点、クリアしている物件ありますよ。
どこだと思いますか？知りたいですか？ふふふ。

>>2855 匿名さん
誰も興味ないから、静かにしようね。できるかな？ぼくちゃん。

無理に都内にこだわり、営業トークに呑まれ身の丈以上の物件掴まされているひとはここ数年相当多いだろうね。
5年後10年後高値掴みを悔いても悔やんでも悔やみきれないだろう。

煽り耐性無い奴ほど人を煽りたがる

>>2857 匿名さん
あなたは5年前もそんなこと言ってたのではないですか？
五輪が終わったら下がるとか。

綾瀬とか亀有みたいな下町っぽくもない静かな住宅街だから好きな人にはいいんでない
店無いけどOKストア使いにくいし

中身が粗悪品なものをつくって非難するならまだしも、価格が希望より高い（ただしマーケ違和感なし）から非難するって…笑 あなた方がお客さんじゃないってだけの話じゃん笑

なら、具体的にターゲット層を知りたい

>>2850 口コミ知りたいさん
池袋と上野をイコールにするのはさすがにきつくない？

>>2862 マンション検討中さん
その姿勢だよほんとに笑 俺の考えた最強の販売戦略でも披露したいのかよ笑

そう？利用する分にはほぼイコールだと思うけど。

>>2848 坪単価比較中さん
結局地権者の養分になるということ？

地権者は高みの見物よ
自分たちの建築費払ってくれる養分様々がはやくついてほしいから

あと2年したら、9000万、安かった。
買っておけば良かった。
ってならなきゃいいけどー。

>>2867 口コミ知りたいさん
地権者も、さらに、何千万か、追加で払ってますよ。
じゃないと、いい部屋選べないと思う。

地権者の分、購入者が高めの金額支払わないといけないってことか！！
それは感情的に納得いかないけどしょうがないのか

>>2868 名無しさん
これが池袋だってならそうなるけど、十条くらいならまぁしゃーないかで気持ち的に片付けられるしょ

間違った十条じゃなくて小竹向原

地権者がいるマンションに住んでますが、お金がない方は、下階で狭い部屋に住んでますから、9000万の部屋の方は、多分それなりに差額をお支払いしていると思います。

>>2864 匿名さん

日本語でおk

>>2870 評判気になるさん
地権者はデベに土地の持分を売ってるんだよ。土地を買い上げたデベが建設費を支払ってマンションを建て販売して、利益を上げるのさ。ちなみに地権者から聞いた話では、一戸あたりX000万もしくは旧宅と同じ広さの部屋という条件で妥結したそうだ。仕様はだいぶ落とされたらしい。

>>2875 匿名さん

なんだ養分なんか～
よくばりだな

買いたい奴は買えば良い。新築でなきゃ嫌な人間もいるだろうから。
小竹向原で70m2の狭さで外廊下の田の字間取りに9000万越えなんて私なら真っ平ゴメンだ。野村もこの単価で捌けると思ってるのかね。順調に売れるとはとても思えない

ワイドスパン経験者でも田の字でも実際は住みやすいし、狭くても物少ないから問題ないが、グロスが高過ぎる、値下げ全力待機。

>>2878 匿名さん

いやいや、いまのインフレ、さがるわけない

>>2876 評判気になるさん
しつこいな～バカのひとつ覚え

5階　9000万円～9399万円　坪単価413万円～坪単価432万円

29階　9,690万円　坪単価445万円

>>2882 匿名さん

比較情報ありがとう。池袋勤務で近隣で検討しているので助かります。
冷静に考えて十条の方がいいと思いました。

>>2882 匿名さん
北向きのなーんにもない眺望で日照ゼロに加えて行灯部屋とかタワマン高層階の悪いとこ取りした部屋じゃん
これでむしろ坪445万円とかやべーだろ

>>2882 匿名さん

かなり良い！

>>2883 評判気になるさん

40で年収1000なんてカスだろ
早く諦めろや

十条の売れ行きは本当にヤバいんだなって最近分かりやすいから悩まなくて済んで助かるわ

>>2877 匿名さん
まぁまぁ、とりあえず涙拭けよ笑

>>2888 口コミ知りたいさん

二次元彼女はおもろい
マンションのことを忘れられる

>>2884 名無しさん
それでしかない。
北向きでこの価格と比べるのはおもしろい。

>>2886 名無しさん
誰に言っているんだ？

>>2891 匿名さん

お前だよ
パチンカスが

高いからやっぱ買えない。
この辺は夏にスズメバチもよく出るほど自然の多い場所で、虫取りとかもできて子育てにはいい町だけど、食べるとことかほとんど無い駅なので、その割には高いなーとやっぱり思いますねー。他探します！

小竹向原に1億弱もだせるか！！なんて時代に生まれたんだ！！

>>2894 評判気になるさん

>>2893 口コミ知りたいさん

やっぱ十条かな?

>>2895 匿名さん

なんで十条？
小竹向原に住んでて、気になって見てただけで十条は興味無いですね。
このへんは子育て世帯優先で申し込み出来るJKKの公社住宅があるので、小さい子供がいる賃貸住民が多く、そろそろ家買おうかな？という感じのコーシャハイム住民の多くががここに注目してたと思います。
今後もコーシャハイムにはそういう家族が入ってきますし、数年後ここの中古が出ればそういう人がほいほい買うと思います。

が、新築はこの値段だとこの辺の住民の、1次取得者は無理な人多いのでは……と思いました。買える人はいいですねー。

>>2895 匿名さん

しつこいんだよ。
不人気TTJなんで買ったら含み損だろ。
自スレでしゃべっとけ。

>>2896 評判気になるさん

不人気十条の契約者だからスルーで良いですよ。

>>2898 名無しさん
あんたもたいがいしつこい。
十条を本当に買った人に恨みでもあんの？

>>2899 マンション掲示板さん
ちょっと常軌を逸してる

ここ一両日のレスの急増とその内容のネガティブさを見るに、期待していた人も多かったんだなぁと思う。少なくとも近隣の賃貸層からここへ移れる人は多くなさそうな価格・・・
仕様も一つランク上の広域検討者向けみたいだし、そういうことなんでしょう。
でも、それなりに所得があって、通勤、通学の利便性、規模、仕様、地盤、周辺環境等を考えたら、今他に選択肢ないんだよなぁ。私もそうだけど、東の低地や十条みたいな下町は絶対嫌という層にとっては。
マンマニみたいに資産性重視の見方では判断しない。彼は結局のところ2～3年内で転がすことも可能かどうかという見方が染みついちゃってて、純粋な住むためのマンション紹介じゃなくなってしまってる。自分がそれで成功したから。
今となっては判断基準の提示の順序がおかしいよ。本来「小竹向原に9000万円払う価値があるかどうか」ではなく、「9000万円の予算枠で選べる選択肢の中でであなたにとって良いマンションはどれ？」ということのはずなのに。

>>2901 マンション検討中さん
「9000万円の予算枠で選べる選択肢の中でであなたにとって良いマンションはどれ？」

そのアドバイスを受けたい人が彼に相談するのでしょう。

>>2901 マンション検討中さん
で、買わないってことでしょ？このスレに買う人が一人もいない時点で割高ってこと

>>2901 マンション検討中さん
他に選択肢ないなら、答えは簡単。何も悩む必要ないでしょう。

>>2901 マンション検討中さん
「私もそうだけど、東の低地や十条みたいな下町は絶対嫌」
とにかく、マウントとりたいタイプかな？傍から見れば、板橋のここも五十歩百歩ですよ。

落胆した方の嘆きが多いけど
坪単価400以下からあるじゃない
位置と広さによっては手の届く部屋もあると思うわ

マンマニが小竹で１億弱ってどうよ？って言ったくらいで揺らぐ奴いるんだ。
人生で一番高い買い物なのに他人の意見に左右され過ぎでは？
JTCで甘やかされて育ってきたんだろうな、ってよくわかる。

>>2901 マンション検討中さん
おっしゃるとおり彼は「そこで暮らし、子育てをする」という実需の立場でマンションを捉えていない。タワマン好きからもそれがわかる。マンマニ氏って若いし今までの時点では上手くいっているが、バブルの時代を知らない。一般人が彼の価値観をあまり内面化するのは危険。

>>2892 通りがかりさん
お前十条の書き込みも含めていい加減にしろ。
悪ふざけが酷いと痛い目に合うぞ。

>>2908 匿名さん
東池袋のタワマンも湾岸のタワマンも「そこで暮らし、子育てをする」世代がメインだけど？
バブルを知ってる年寄りが今更子育て世代のマンションにうんちく垂れるとか部下に嫌われる上司の典型だな。

まあまあ。喧嘩する暇があれば十条ＭＲの予約をするのが最適解ですよ

そんなに小竹向原は9000万のマンションが似合わない街かな？
近隣の戸建てとか月極駐車場は普通に高級車が止まっているし、幹線道路沿いには高級車ディーラーが並んでいて「安い街」という雰囲気は感じなかったけどな。

マンマニさんのように板橋区に地縁がある人の持つイメージだと「安い街」なんだろうか？

マンマニさんの意見が参考になる人はしたら良くて、ここは「都会へのアクセスは良いけど、公園や自然が多い場所で子育てしたい」人で9000万出せる人は買いだと思いますよ。
個人的にはお金があればここでゆっくり子供が大きくなるまで子育てしたい街です。何も無いところが好きなので。
ただ、「この駅でこの値段高くない？」と言う人が多いし、リセールはあまり高く望めないと思うので、それが飲めればですね

>>2911 匿名さん
十条の話が出るとまたかと思うけど今日はちょっと笑ったw

>>2913 評判気になるさん
その駅のイメージが本当にあってますか？
要町通り沿いにはBMW、AUDI
環7の小竹向原付近にはレクサス、フィアット、ボルボと高級車ディーラーが近隣にこれだけあるのは、小竹向原や付近の住民にそれだけの経済力があるからでは？

現在住んでいる人に経済力があるならば、その駅のNO.1マンションを将来買いたい人もそれなりに経済力がある人が多くなるのでは？

>>2915 名無しさん
違うと思います。この辺りの所得は低い人が多いです。自動車ディーラーはこのエリアの人を相手にしているのではなく環七でやってくる人たちが顧客です。

>>2915 名無しさん
BMWやアウディって要町や千川と一緒にしたら怒られるよ。あの辺は大きな戸建てが沢山あって小竹向原駅周辺とは全然違うから。
前にも誰か書いてたけど板橋の平均年収は23区中21位で300万円台だからね。経済力があるわけがない。

>>2915 名無しさん
ディーラーだけで判断するのはさすがに無理があると思います

>>2916 eマンションさん
環7含めてこの辺りははよく車で走るのですが、近隣で他に高級車ディーラーが並んでいる所が思いつきません。
環7の中でどこに出店するか考えた時にわざわざこの辺りを選ぶということは、、と考えたのですが、2917さんが言うように要町～千川が高級住宅街でそこの顧客を狙った出店ということなんですかね？

車の話と言えばこの前ここの周りを歩いていて気が付いたんだけど、車買い換えると板橋ナンバーになるんだな…駐車場の件といい車持ちはこれだけでもテンション下がるだろうな

ディーラー店舗はそこそこ面積が必要かつ良好な車アクセスが必須条件だから、結果としてこの周辺に集中してるだけ。このへんの住民が金持ちなわけじゃない。池袋や目白下落合、常盤台あたりの顧客向けだよ。
高級車ディーラーがあるからってドヤ顔してるの恥ずかしいよ。

>>2919 名無しさん
アウディもBMWも撤退したシュテルンも全然場所違うでしょ
そんなこと言ったらこの前出来た練馬のポルシェセンターも小竹エリアなの？

>>2917 匿名さん
確かにマンマニさん動画でも、9000万出すなら要町駅周辺のシティハウス西池袋やブリリアタワー池袋WESTを買った方がいいと言ってましたね。
地縁がある方のイメージだと、西池袋～要町～千川までと小竹向原だと世界が変わるイメージなんでしょうか？

>>2915 名無しさん
この駅でお金もってる人は戸建てで既に土地持ってペットとくらしると思いますよ。
近隣に住む子育て世帯（今回の物件のメインターゲット）の多くは、コーシャハイム（公社住宅）の賃貸層です。家賃15万から20万円で2LDKとかを借りてます。中には裕福な人も居ると思いますが、みんながみんな裕福では無いですよ。

>>2892 通りがかりさん

ひと月で100件以上の書き込み
異常です

>>2923 さん
小竹向原駅前からプラウドシティ小竹向原までは準工業地域だし周りは合わせて1000戸超えのコーシャハイムで囲まれてるから団地感が半端ない。西池袋や千早、千川一丁目、二丁目辺はまさに閑静な住宅街。

>>2911 匿名さん

自分は城南の駅前タワマンに住みたい。
手が届かないけど、武蔵小山とか憧れ。