プラウドシティ小竹向原ってどうですか？

この物件が背中を押す切っ掛けになったらそれはそれで良かったと思うしね。
他の物件にときめきが僅かにでも出てきたのなら決めたらいいのでは。

マンションマニアさんの本日の当物件記事、まさにわたしがモデルルーム訪問して感じた印象ドンピシャでした…。帰り道で奥さんと「池袋周辺の中古も検討しようか？」で即合意。物件自体は良いけど、野村さん欲張りすぎ。

>>2801 eマンションさん
駅遠の事故物件と比較されても参考になりません

>>2811 マンション検討中さん

一度国は金利を50パーにしてマンション市場を破壊して、低所得者のために買い上げ、配布すれば良い

資産の格差をなくそう

>>2811 マンション検討中さん

中古になればどんぐりの背比べですね。

小竹向原指名買いする人がそもそもどれだけいるか。

広域検討者ならまずは価格で絞って検索する。

築14年で7000万とか8000万で売りに出しても見向きもされない。

購入価格が7000万ならまだ少しの残債で助かる可能性も残るが9000万で購入したら即ゲームオーバー。

唯一の救われるおまじないは、、、

「永住目的だから( ???? )ｷﾘｯ」

だからどんな環境変化があっても売却はしないという強い意志
があってここじゃなければ絶対嫌だという信念があれば買えば良い。

>>2812 マンコミュファンさん
国が良質で低家賃の公共住宅をたくさん建てれば良いだけだ。そもそもが個人の責任において巨額ローンを組ませる日本の住宅政策が間違っている。それにアメリカなどではローン破綻しても物件を手放せば終わり。残債が残って、自殺して保険金で支払う…なんて非人道的なことは要求されない。
ま、あんな政権与党をまだ3割が支持しているという時点で日本人は終わってるな。

>>2800 マンション掲示板さん
湾岸エリアにはあまり住みたいとは思わないな。特に港区湾岸は嫌悪施設が集まってるイメージ強いし向原の方がいいと思う。

>>2813 匿名さん
「中古になれば団栗の背比べ」
へえ、そうなんだ。
徒歩10分も徒歩5分もおんなじですか。
工事関係者がふたりもお亡くなりになった平凡な数十戸の物件と、一応高級な内装を施した500戸の物件が同じ？
だったら中古の小竹向原物件も中古の文京区文教地区物件も一緒だね。

>>2816 評判気になるさん
いや、小竹向原と文京区じゃ全然同じじゃないでしょ

>>2816 評判気になるさん

購入価格が高ければもはやどんぐりの背比べという意味。

周辺の賃貸相場も見てみれば更にわかるだろう。
現在70平米程度で17万程度が周辺相場、ローン返済で毎月30万支払いの本物件であれば赤字確定。
まあ、大規模、一応高級、駅チカ考慮しても20万で貸せたら御の字だろうね。それでも賃貸に出せて毎月10万の赤字。とにかく購入価格が高いのが致命的。

小竹向原が絶対でこの物件がどうしても欲しいなら買えばいいんじゃないの？

ただ、わずかでもリセールや売却考えているのやらやめた方がいい。
10年後この書き込みの意味を身をもって知ることになると思う。

相場は十条と違いはないな
あっちはJRなのに相場はほぼ同じ
やはりスラムちっくな住環境がネックなのだろうな
加賀に入るとマシになるが

>>2782 eマンションさん
申し訳ないが、あなたのような人とのほうが上手くやっていけなそう…

>>2814 名無しさん

パヨクさん

買えないならそっ閉じすればいいのに
暇な人多いんだな

>>2821 名無しさん
ネトウヨさん

マンマニ氏の記事を数年間見てるけど、ここまであからさまに「高い！」って言い切るのを初めて見たわ。十条タワーの時より辛辣。まああっちは感情的なものがあったみたいだけど。

小竹向原も「池袋1駅、新宿三丁目2駅」の閑静な住宅街だから超穴場ではあるけど、この値段で納得する人が330人いるかは微妙だね。ってかウチの中古買ってよ。東池袋直結でここより安いよｗ

DJあかいさんにも言われています。

>とりあえず交通利便性の高さの他はケーキ屋くらいしか特筆すべきポイントがない街でどこまで高値を追えるのか。
https://www.sumu-log.com/archives/52115/

>>2801 eマンションさん
その計算方法でいくと他のエリアのマンションもほとんど残割れしますよ。

>>2825 匿名さん


ヒガシイケのクソダサマンなんてどれもイラネｗ

>>2823 検討板ユーザーさん

朝の6時からお疲れ様です。畑でも行くんすか？

>>2825 匿名さん
お古はいりません

マンマニ氏の言ってることはここでも散々書かれていたことだよね。
それを書くと買えねえだとかここは交通利便性が凄く良い閑静な高級住宅地だから高くないとか反論が多かったよね。
420じゃ安す過ぎて倍率高くて困るって言ってた人いたけど大丈夫だよ。坪500万の所もあるし大して倍率付かなそうだからたくさん買ってあげてね。

マンマンも複合開発じゃないのが致命傷と述べていますね。


やっぱ十条なんよね。

>>2832 通りがかりさん


十条も割高だって言ってただろ。
高過ぎて売れてないじゃん。

マンマニのBlogは的を得ていると思う
市況としては妥当な価格だが心情的に高すぎる

日本の住居は安過ぎる

海外と比べて高い安いは知らないけど、都内の相場としては言うほど高くもなくまぁ適正って感じでは？
高いっていう人は周りの相場を見ずに自分の予算や感覚から高いって言ってるだけな気がする
高いと感じる人は都外や中古で妥協するしかないよ

海外と比べて安いというが
海外の都市の板橋に相当するような場所まで考慮して言ってるのか甚だ疑問

どこの国と比べて安いと言ってる？
その比べてる国は日本より平均賃金が遥かに高いでしょ。
今や日本は先進国では下位だからね。

>>2826 マンション検討中さん
マンションマニアさんがプチ炎上してるので、名指ししないように苦言を呈していますね。これまで買え買えと言ってきたマンションブロガーも本物件の値付けには否定的だというのが分かります。

市況として正しい値付けなら誰か買ってくだろ。
売れなきゃ安くしていきますよ。
デベだって商品をお金に替えてやっとビジネスが成立するわけで。

買いたい人は買う。
シンプルにそれだけ。

ただ、資産性から割高か割安かでいったら明らかな割高物件。
買ったと同時に含み損かは抱える覚悟がある人だけチャレンジすればいい。

個人的には駐車場がなんか別敷地でぞんざいに扱われているのが無理。機械駐だし雨の時機械操作時にずぶ濡れになるし、先住民にすぐ出せる1Fほとんど取られるし。ネガファクしかないな駐車場に関しては特に。

>>2840 匿名さん

やっぱタワパの十条なんよね。

高いっちゃ高いけど、大損するの確定とまでは言えないかな
30年で見れば立地は良いから残念なことにはならないと思う
インフレ続くなら暴落はないし日銀がデフレに戻るほど引き締めできるとは思えない

五輪で暴落、コロナで暴落と外し続けた人は多いわけでそもそも相場の当てっこは無駄だけど

>>2840 匿名さん
シンプルにそれだけなら長文書くな
毎日お前の感想が長くてうざい！

>>2842 マンション検討中さん

金融庁が各金融機関に金利上がるぞ、気を付けろ！と通達出しましたが。

>>2844 匿名さん

それってYCCの話でしょ
長いスパンでみればインフレだから金利上がるという話
インフレなのにマンションが暴落することはない
引き締めしすぎてデフレに戻るかというとそれは懐疑的

>>2845 マンション検討中さん

違うぞ。

金利上がったらマンション価格下がる
言いたいことはわかるけど、金利以外のファクターの影響を軽く見過ぎではないですか？

自分はマンマニさんよりもう少しこの価格に肯定的かな。
再開発は地権者の取り分があるから高くなりがちだし、このご時世で環七の内側で徒歩五分、頑張れば池袋から徒歩で帰れるほどの近さ。
住環境も良好で有楽町線と副都心線の二路線が利用可と強すぎる条件がそろっているから、この価格もやむ無しかと。

価格を見た感想は「やっぱりこれくらいになるよね」

>>2848 坪単価比較中さん

と言ってもぶっちゃけ買わないですよね？

>>2848 坪単価比較中さん

池袋って山手線主要駅の中では弱いし実質埼玉の人ばかり、さしずめ上野みたいなポジションでしょ。
要は路線も駅もブランド力が無いのよ、そのくせ9000万とか一億ですか？って違和感なんだと思う。

駅チカっても駅前栄えていないし、何するにしても池袋行かなきゃならない。でも池袋でしょ～みたいな。
坪単と広さ抑えてグロス価格低く見せればここまで酷評されることは無かったはず。

それと建て直し案件ならそこまで仕様上げなくて価格安くした方が賢明でした。

野村さん欲張り過ぎた感が否めない。

確かに低仕様低価格のほうが需要ありそうな気がする

池袋ってか豊島区は子育てしやすいから自分みたいな子育て世帯には池袋近いのはメリットだな

>>2849
「買えない」ですね。
自分は駅近と住環境をどっちも重視したいので、さらに都心にも近いこのマンションには魅力を感じるけど、諦めて環八の外側にでも行きます。
というか、環八沿いの世田谷に住んでいるけど、その辺でも駅近なら８０００万は当然、最近はそれこそ９０００万とか１億（！）とか
出てきているので、この立地で９０００万ならさもありなんってところ。

>>2848 坪単価比較中さん
副都心線と有楽町線が使えるのは便利ですね。同一ホームなので使い分けやすい。

駐車場がクソ、複合開発じゃない

マンマニ～が指摘した致命的な点、クリアしている物件ありますよ。
どこだと思いますか？知りたいですか？ふふふ。

>>2855 匿名さん
誰も興味ないから、静かにしようね。できるかな？ぼくちゃん。

無理に都内にこだわり、営業トークに呑まれ身の丈以上の物件掴まされているひとはここ数年相当多いだろうね。
5年後10年後高値掴みを悔いても悔やんでも悔やみきれないだろう。

煽り耐性無い奴ほど人を煽りたがる

>>2857 匿名さん
あなたは5年前もそんなこと言ってたのではないですか？
五輪が終わったら下がるとか。

綾瀬とか亀有みたいな下町っぽくもない静かな住宅街だから好きな人にはいいんでない
店無いけどOKストア使いにくいし

中身が粗悪品なものをつくって非難するならまだしも、価格が希望より高い（ただしマーケ違和感なし）から非難するって…笑 あなた方がお客さんじゃないってだけの話じゃん笑

なら、具体的にターゲット層を知りたい

>>2850 口コミ知りたいさん
池袋と上野をイコールにするのはさすがにきつくない？

>>2862 マンション検討中さん
その姿勢だよほんとに笑 俺の考えた最強の販売戦略でも披露したいのかよ笑

そう？利用する分にはほぼイコールだと思うけど。

>>2848 坪単価比較中さん
結局地権者の養分になるということ？

地権者は高みの見物よ
自分たちの建築費払ってくれる養分様々がはやくついてほしいから

あと2年したら、9000万、安かった。
買っておけば良かった。
ってならなきゃいいけどー。

>>2867 口コミ知りたいさん
地権者も、さらに、何千万か、追加で払ってますよ。
じゃないと、いい部屋選べないと思う。

地権者の分、購入者が高めの金額支払わないといけないってことか！！
それは感情的に納得いかないけどしょうがないのか

>>2868 名無しさん
これが池袋だってならそうなるけど、十条くらいならまぁしゃーないかで気持ち的に片付けられるしょ

間違った十条じゃなくて小竹向原

地権者がいるマンションに住んでますが、お金がない方は、下階で狭い部屋に住んでますから、9000万の部屋の方は、多分それなりに差額をお支払いしていると思います。

>>2864 匿名さん

日本語でおk

>>2870 評判気になるさん
地権者はデベに土地の持分を売ってるんだよ。土地を買い上げたデベが建設費を支払ってマンションを建て販売して、利益を上げるのさ。ちなみに地権者から聞いた話では、一戸あたりX000万もしくは旧宅と同じ広さの部屋という条件で妥結したそうだ。仕様はだいぶ落とされたらしい。

>>2875 匿名さん

なんだ養分なんか～
よくばりだな

買いたい奴は買えば良い。新築でなきゃ嫌な人間もいるだろうから。
小竹向原で70m2の狭さで外廊下の田の字間取りに9000万越えなんて私なら真っ平ゴメンだ。野村もこの単価で捌けると思ってるのかね。順調に売れるとはとても思えない

ワイドスパン経験者でも田の字でも実際は住みやすいし、狭くても物少ないから問題ないが、グロスが高過ぎる、値下げ全力待機。

>>2878 匿名さん

いやいや、いまのインフレ、さがるわけない

>>2876 評判気になるさん
しつこいな～バカのひとつ覚え

5階　9000万円～9399万円　坪単価413万円～坪単価432万円

29階　9,690万円　坪単価445万円

>>2882 匿名さん

比較情報ありがとう。池袋勤務で近隣で検討しているので助かります。
冷静に考えて十条の方がいいと思いました。

>>2882 匿名さん
北向きのなーんにもない眺望で日照ゼロに加えて行灯部屋とかタワマン高層階の悪いとこ取りした部屋じゃん
これでむしろ坪445万円とかやべーだろ

>>2882 匿名さん

かなり良い！

>>2883 評判気になるさん

40で年収1000なんてカスだろ
早く諦めろや

十条の売れ行きは本当にヤバいんだなって最近分かりやすいから悩まなくて済んで助かるわ

>>2877 匿名さん
まぁまぁ、とりあえず涙拭けよ笑

>>2888 口コミ知りたいさん

二次元彼女はおもろい
マンションのことを忘れられる

>>2884 名無しさん
それでしかない。
北向きでこの価格と比べるのはおもしろい。

>>2886 名無しさん
誰に言っているんだ？

>>2891 匿名さん

お前だよ
パチンカスが

高いからやっぱ買えない。
この辺は夏にスズメバチもよく出るほど自然の多い場所で、虫取りとかもできて子育てにはいい町だけど、食べるとことかほとんど無い駅なので、その割には高いなーとやっぱり思いますねー。他探します！

小竹向原に1億弱もだせるか！！なんて時代に生まれたんだ！！

>>2894 評判気になるさん

>>2893 口コミ知りたいさん

やっぱ十条かな?

>>2895 匿名さん

なんで十条？
小竹向原に住んでて、気になって見てただけで十条は興味無いですね。
このへんは子育て世帯優先で申し込み出来るJKKの公社住宅があるので、小さい子供がいる賃貸住民が多く、そろそろ家買おうかな？という感じのコーシャハイム住民の多くががここに注目してたと思います。
今後もコーシャハイムにはそういう家族が入ってきますし、数年後ここの中古が出ればそういう人がほいほい買うと思います。

が、新築はこの値段だとこの辺の住民の、1次取得者は無理な人多いのでは……と思いました。買える人はいいですねー。

>>2895 匿名さん

しつこいんだよ。
不人気TTJなんで買ったら含み損だろ。
自スレでしゃべっとけ。

>>2896 評判気になるさん

不人気十条の契約者だからスルーで良いですよ。

>>2898 名無しさん
あんたもたいがいしつこい。
十条を本当に買った人に恨みでもあんの？

>>2899 マンション掲示板さん
ちょっと常軌を逸してる

ここ一両日のレスの急増とその内容のネガティブさを見るに、期待していた人も多かったんだなぁと思う。少なくとも近隣の賃貸層からここへ移れる人は多くなさそうな価格・・・
仕様も一つランク上の広域検討者向けみたいだし、そういうことなんでしょう。
でも、それなりに所得があって、通勤、通学の利便性、規模、仕様、地盤、周辺環境等を考えたら、今他に選択肢ないんだよなぁ。私もそうだけど、東の低地や十条みたいな下町は絶対嫌という層にとっては。
マンマニみたいに資産性重視の見方では判断しない。彼は結局のところ2～3年内で転がすことも可能かどうかという見方が染みついちゃってて、純粋な住むためのマンション紹介じゃなくなってしまってる。自分がそれで成功したから。
今となっては判断基準の提示の順序がおかしいよ。本来「小竹向原に9000万円払う価値があるかどうか」ではなく、「9000万円の予算枠で選べる選択肢の中でであなたにとって良いマンションはどれ？」ということのはずなのに。

>>2901 マンション検討中さん
「9000万円の予算枠で選べる選択肢の中でであなたにとって良いマンションはどれ？」

そのアドバイスを受けたい人が彼に相談するのでしょう。

>>2901 マンション検討中さん
で、買わないってことでしょ？このスレに買う人が一人もいない時点で割高ってこと

>>2901 マンション検討中さん
他に選択肢ないなら、答えは簡単。何も悩む必要ないでしょう。

>>2901 マンション検討中さん
「私もそうだけど、東の低地や十条みたいな下町は絶対嫌」
とにかく、マウントとりたいタイプかな？傍から見れば、板橋のここも五十歩百歩ですよ。

落胆した方の嘆きが多いけど
坪単価400以下からあるじゃない
位置と広さによっては手の届く部屋もあると思うわ

マンマニが小竹で１億弱ってどうよ？って言ったくらいで揺らぐ奴いるんだ。
人生で一番高い買い物なのに他人の意見に左右され過ぎでは？
JTCで甘やかされて育ってきたんだろうな、ってよくわかる。