プラウドシティ小竹向原ってどうですか？

予算オーバーで検討やめた方でも、オンライン相談会等参加されてますか？

高くないと思ってる人は黙って買えば良いのよ。
自分としては割高でリセールも厳しそうというのが正直な印象。

合理的に考えたら十条なんだよね。

~ザタワー十条 vs プラウドシティ小竹向原~　ﾌｧｲｯ?

駅徒歩1分　vs　駅徒歩5分
大規模制震タワー　vs　大規模団地イタマン
内廊下(空調付) vs 外廊下
各階ゴミ置き場あり　vs　各階ゴミ置き場なし
各階宅配ボックスあり　vs　各階宅配ボックスなし
下駄ばき商業数十店舗あり　vs　まいばすけっと（悲）
下駄履き図書館あり　vs　近隣に老朽化した図書館あり
下駄履き行政サービスあり　vs　区役所行きたいときは電車乗り継いで大山
充実の共用　vs　共用はゲストルームメイン
2050mmメインのタワパ　vs　愛車雨ざらしの屋外機械式
池袋6分・新宿12分・渋谷17分　vs　池袋5分　新宿16分　東京28分
次期販売坪単価　平均450万　vs　坪単価　平均430-450万!?!?!?!?!?

＞また十条売れてないから出てきやがった。
十条が売れてないということは・・・

根拠は無いけど十条のネガがこっちにも来そうな気がする

>>2697 マンション検討中さん
毎日来てるよ
晴海も勝どきも同じ長文ネガで書き方一緒だよ

>>2689 通りがかりさん
あなたも検討してるからここを見ているんでしょ？
一緒じゃん

>>2686 マンコミュファンさん

いや地縁ある人がこんな価格ありえないっていう様な物件なんだぞ
ここに限らず色んな所がそうなんだけどな
「今の相場なら」っていう人が多いけど、
その「今の相場」自体を疑うべきタイミングだと思うわ

>>2700 口コミ知りたいさん

喧嘩はやめなはれ
スパーリングしよう

十条推しが現れるのはまあいいとして、そんな過敏に反応しなくてもよいのかなと
プラウドシティ小竹向原を気に入ってて自分には購入能力があると判断するなら、買えば良いだけの話

>>2700 口コミ知りたいさん
地元の人の相場感で買える新築マンションは23区内ならほとんどありません。今の相場の認識は正しく持った方がいいですよ。その上で「今の相場」はすぐに崩れると判断するのか、高止まりまたはそれ以上になってしまうかもと判断するのか、各々ですればよいかと

シンプルに高いっすねー
野村さんめちゃくちゃ強気(笑)

小竹向原によほどこだわりが無ければ残債割れ覚悟でどうぞって物件かと。。
都内の物件価格高騰に便乗して小竹向原自体も値上がりしているけど、元々の駅力弱いし乗車５分っても池袋にしか出れない…

マンションバブル弾けたら真っ先に下落食らうと思います。

エリアナンバーワンかもしれないけど小竹向原ということを忘れてはならない。。

ここだけが割高と考えるならば当然他を考えるべき。
でかいとこなら十条か赤羽か北赤羽か。東なら平井や小岩か？晴海の価格は需給のメカニズムを逸脱したところで成立してるからなあ。宝くじみたいなもんだな。

マンマニのネガは、自分が買うつもり満々で甘い予想をしていたが、裏切られた反動からでは？笑
それから販売戸数は500戸ではなく地権者の取得分を除いた残りなので、たしか330～340戸だったかと。
同じ小竹向原のクレヴィアが築6年72平米8300万で出ていたことを考えるとそこまで高くない。
あと晴海フラッグは都民の財産である都有地を激安でデベに売却した物件なので、そもそも成り立ちからしておかしい。呪われろ……（小さな声で）

>>2706 マンション検討中さん

そんなんいったらPTKなんて数百億公金入ってるけど。

>>2706 マンション検討中さん
クレヴィアはその値段で売れたの？

>>2708 eマンションさん
売れるはずないよ。

大楠ノ杜と比較すると、70㎡で＋1500万以上だね。ちょっと異常ではないかい。

皆さん小竹向原駅降りました？本当に何もなくて笑いましたよ。このマンションが建つことで駅前の数少ない店は混み合いそうですね。。

いくらで売りに出てるとかほとんどアテにならんからなー 大抵盛りまくったチャレンジ価格とかだから。

せめて成約価格持ってきてくれ。

>>2706 マンション検討中さん

ムダな努力するなよ。

>>2706 マンション検討中さん
クレヴィアの売り物件、少なくても去年の秋から売れてないよ。

>>2710 名無しさん
大楠の杜って庭とか共用部分やりすぎじゃね？
むしろあそこ安すぎだろ

マンションマニアとか発信力すこーしあるやつが高いとか吠えるのっておかしい気がするなー

>>2716 通りがかりさん

安いので、私はルフバル買いますよ

つーかここよりPTKサウスの方が余程やばい高値だろ。
マンマーニはPTKミッドのエグゼゲットしてるから絶対にネガはしないだろうけど
冷静に見て賃料取れない勝どきで坪600とか坪650って頭おかしい。

マンマニのおかげで安く買えるようになるなら購入側は嬉しいやん

湾岸エリアと比べる意味もわからね

湾岸は遊びに行くなら良いけど
首都高でレインボーブリッジからみる東京タワーやスカイツリー、タワマン群
東京湾、昼も夜も素晴らしい
ゆりかごめはすごいアトラクションのよう
これぞ東京って感じ
これを毎日味わえるなんて素敵すぎます
でも
いつか海に沈むかと思うと
住むのは怖いです

今の値段でも買うけど、マンマニ先生のおかげで安くしてくれるなら構わないよ

>>2722 マンション掲示板さん
湾岸エリアが海に沈むならここも石神井川が氾濫して大変なことになるんじゃないの？

まんまにさん
中古で高くて狭い物件薦めてくるの
なんかおかしい
タワマンスペック都会がお好みみたい

充分都会の独身楽しんだ二人が結婚して家庭を築いて行くのだったら
子供もできるだろうし
もっと広くて静かで落ちついた環境の物件をおすすめたい

>>2724 さん

石神井川は対策してます
地下にあなほってます
でも海はコントロール出来ません
石神井川はたとえ氾濫しても数十センチから数メートル浸水かと
まあ、ここが大変になるときは湾岸地域はもっとすごいことになってる
未曾有の災害ではどこにいても被るかもしれないけど、より被害が少ないであろうところが良いですね
ただあまり安全すぎて
いつ起こるかもわからない水害のために
都会から離れたところに住むのもつらい

とうとう湾岸エリアと比べだしたか

湾岸と比較しても仕方ない気がする。やや郊外で大規模って言うとガーデンズ東京王子とか？

またネガ多いと思ったら
プラウドタワー平井でショックを受けてしまったのか、、
あんなにマウント取ってはしゃいでたのに、、

人の意見参考にしてるようじゃあ一生二流よ二流。自分で考えなきゃね。

幸せは自分の心の中にしか、ないのだからね。ﾄﾞﾔ

>>2730 マンコミュファンさん
日本最大級の調節池を作らなくちゃいけないほど危ないってことか
この辺りに長く住んでるならゲリラ豪雨の心配した方がいいよ

>>2730 マンコミュファンさん
> ここが大変になるときは湾岸地域はもっとすごいことになってる

河川がどれほど氾濫しても大雨が降っても、海の水位は１ミリも上がりませんよ

>>2737 通りがかりさん
これは石神井川のハザードですか？

>>2738 匿名さん

雨だけの場合はそうかもだけど
他にも水による災害あるからね
今後の海水面の高さはどうなるか

まあ、どこにいても絶対安全はないかな

階数を選べばよいのかもだけど
水に浸からなかったとしても
浸水がどのくらいの期間あるのかも気になるね

ただ、それは価格に反映されると思うが

千年に一度あるかないかの災害に
どの程度許容出来るかですね

有明とかは、都の避難地域ですよ。湾岸は内陸より安全。

>>2738 匿名さん
いや、1ミリも上がらないというのは大いなる勘違いです。
海の水位は状況によってはかなり上昇します。
というのも気圧が１ヘクトパスカル低くなると、海面は約１センチメートル上昇するからです。スーパータイフーン級がくるとそれだけで海抜は1メートル上昇します。それに加えて強風による高波がくる。

ただそれで湾岸エリアがダメージを受けるか、というのは私は知りません。
あくまで「海の水位は１ミリも上がりませんよ 」という点についてのコメントでした。

>>2742 匿名さん
自分は30年ここに住んでいますが、浸水したことは一度もありません。3年ほど前の秋、大雨で室内浸水で人が亡くなったりタワマンでトイレの吹き上げがあったりした時も、ここでは雨は道路を流れて石神井川へ行き、翌日は溜まり水もありませんでした。
また湾岸は砂礫地だがこのへんは沖積地で土地の歴史が数千年違う。湾岸の埋立地では液状化現象が怖い。神戸や浦安のこと忘れてしまったのかな？

>>2744 匿名さん
有明も液状化ハザードあるよ

>>2735 匿名さん
そうですよね

承認欲求ある人多いいから
いいね
の数でしか評価できない
誰かがいいと言っているから
みんながいいと言ってるから
きっといいはず
って

誰も自分ではないのにね

自分はどう考えるかですよね

>>2743 評判気になるさん
それは高潮の場合の話であって、１ミリも上がらないというのは洪水の場合の話では？

>>2743 評判気になるさん
的外れなコメントです。趣旨の沿った発言をしましょう。

高いっていうけど、千葉県船橋でも70で7000万しますよ。
まだまだ物価も上がり続けてるしね。
これから建設する物件は高くしないと、採算がとれないと思います。

世界の主要都市に比べて東京はまだまだ安く、これからも外国人投資家も含め、富裕層や超富裕層が買う余地が残っていると思います。

>>2751 マンション検討中さん

これから
インフレ

早く買わないと、大変だよ～

一次取得（現在賃貸）が住んで5年後にどれくらい不動産が下落するなら待った方がいいかのボーダーライン簡易計算

前提（ペアローン）
●住宅控除→借入限度額3000万円・控除率0.7%で、年間21万円×ペアローンで2人×5年＝210万円
●住居賃料→20万円×12ヶ月×5年＝1200万円

例えば9000万円の同じマンションが新築で7590万円で出てくる世界でトントン（下落率16%）。
5年後にこれ以上下落するという予測なら待つのもアリ（もちろん全く同じ新築マンションはでない前提だが）。なお経済的な損得以外にも住居の質などの暮らしの満足度の差も発生する。
ここに維持管理費ものるが、住宅控除もあと7年発生して一部相殺できる。

マンマニさんは自分の好みがときおりめっちゃでますからね笑
基本スペック高い都心部のタワマンが大好物みたいです。
テンション上がってる動画は大抵高いやつなので庶民には無縁動画になってます。
むしろ現実的なグロス価格のちょい郊外物件動画は参考にしてます。

>>2722 マンション掲示板さん
いつか海に沈むかと思うと？？？

>>2751 マンション検討中さん

その属性の人達は、こういう郊外マンションは対象外です。虎麻ヒルズとか、ワールドタワーレジデンスとか、そういう都心物件が対象。

>>2749 匿名さん
他人を批判する前に自分が進んで意味のある情報提供しましょう。

>>2750 マンション掲示板さん
採算取れない訳はない。デベロッパーの利益率どれだけあると思ってるんだ。価格は金利や中古マンションの価格にも大きく関係している。低金利も怪しくなってきてるし中古マンションも中々売れなかなってきてる。単純に物価高だから今までのようにマンション価格も上がるはずという安易な発想が幼稚すぎる。中韓の不動産バブルは既に崩壊。日本だけ何故上がり続けると思えるんだ。

やっぱ十条かな。
ここの１１階の単価≒十条の３０階くらいの単価だし。

ノムさんはわりとマンコミュ見てるから、ちょっと安くなりそう。

>>2759 検討板ユーザーさん
合理的に考えたら十条なんだよね。

~ザタワー十条 vs プラウドシティ小竹向原~　ﾌｧｲｯ?

駅徒歩1分　vs　駅徒歩5分
大規模制震タワー　vs　大規模団地イタマン
内廊下(空調付) vs 外廊下
各階ゴミ置き場あり　vs　各階ゴミ置き場なし
各階宅配ボックスあり　vs　各階宅配ボックスなし
下駄ばき商業数十店舗あり　vs　まいばすけっと（悲）
下駄履き図書館あり　vs　近隣に老朽化した図書館あり
下駄履き行政サービスあり　vs　区役所行きたいときは電車乗り継いで大山
充実の共用　vs　共用はゲストルームメイン
2050mmメインのタワパ　vs　愛車雨ざらしの屋外機械式
池袋6分・新宿12分・渋谷17分　vs　池袋5分　新宿16分　東京28分
次期販売坪単価　平均450万　vs　坪単価　平均430-450万!?!?!?!?!?

>>2761 口コミ知りたいさん
同じコピーばかり貼って、いい加減うざい。地震の時、ぐにぐにと大きく揺れるタワマンなんぞ嫌だ！
十条スレでやってくれ！

全部十条ネガの自演だね。他スレ同様、スルーでお願いします。

十条銀座はたまに行くけどド○街に豪邸が建つイメージで、本当に億タワーが建つのかと未だに信じられないでいる。
小竹向原はクリオロが選ぶくらいだし、その辺の違いがあるのかな。

>>2766 匿名さん
結局クリオロしかないんだな

マンマニ氏も街の発展性と単発案件ってのは特に気になっているみたいね

最寄り出口はエスカレーター無いんだな

周辺賃貸70平米で月17万円程度。

9000万の月々の支払い30万円換算になると、賃貸に出してとか利回り考えるとかなり割高。

リセール考えずな永住案件ですなあ。

>>2761 口コミ知りたいさん

これみたら物件力は断然十条だな。
回数差考慮すると十条のほうが値段も安い

>>2761 口コミ知りたいさん
どっちも高いでFA

駐車場設置率30％切るくらいなのとほぼ全て機械式。これは残念。

それと今回は立て替え案件になる為．これまで低所得団地住まいしていた人間へ地権者としていい部屋を優先的に回されてしまうので、分譲購入組は残り物に億近い金額を出すことに納得できるか。。

それと先住の地権者組と上手くやっていけるかもネック。
先住組は昔から住んでいたのでどうしても先輩風を吹かせる傾向も強く、管理組合運営にも不安が。。
団地住まいの方はそれぞれのマイルールがあるためにベランダ布団干しや共用部に謎の植木おきまくったり、団地ルールをそのまま突き通したりしそう。

なので、所得層の違う人間が同じ長屋で一緒暮らす難しさとずっと同居しなくてはならないリスクは忘れてはならない。

>>2756 eマンションさん
富裕層は浜松町は買わないんじゃない？やはり買うのは都心の内陸部だと思う。

素人さんは今一イメージがつかめないだろうけど、ＥＶホール付きの内廊下と通路上にＥＶが張り出してるだけの外廊下、タワーパークと屋外機械式じゃ物件の格が天と地ほど違うよ。ここも例えば三田GHみたいな地下駐車場だったらまだ対抗できてたけどね。

>>2782 eマンションさん
地権者がどうこう以前に板橋区の平均年収は355万円で23区中21位だからね。そもそも周辺住民とも生活環境が違い過ぎると思うよ。先日家族で駅からこの物件まで歩いたけど嫁が「街が死んでるし、あなたの田舎より何も無いんじゃない？」と言っていたw
うちは撤退したけどどのくらい売れるか興味があるから1期1次が終わるまではここを見ようと思う。

>>2782 eマンションさん

地権者の収入や行動傾向もご存知なんて
実際団地にお住まいになっていたかのようにお詳しいのですね
参考になります

タワマンでマウント取ってくる人よりもよっぽどマシな気がしますけどね、、、

都心ですら10年前と比べて2倍くらいになってるんでしょ？
他区も似たようなもんだと思うけどね。
いま買わないといけない低所得者は辛いね。
都内は諦めたほうが良いのでは。

>>2787 通りすがりさん

板マンや低層マンでも内廊下かつ地下駐車場orタワパって物件はあるでしょ。１億近く出すならそれくらいの物件には住みたいよねって話。

>>2786 匿名さん
あいかわらず反応が早いですね