プラウドシティ小竹向原ってどうですか？

直近数十のコメント、ごっそり削除されそうｗ　
もっと前向きな話をしようぜ。
例えばディスポーザーについて。
これって必要？　1年365日、24時間ゴミ出しできるんだから要らねくね？
マンマニさんも書いていたが、ディスポーザーは耐用年数7年でマンマニさんのも7年で壊れて、10万近く払ったとか（うろ覚えなので数字については興味ある人は確認して）。　
あと結構場所を取って、キッチンの収納スペースがますます狭くなるし。
ハイターなどを流す居住者がいると浄化槽の微生物が死にうまく浄化できなくなるとか、悪臭はないのかとか、メンテナンス面でも心配なんだが、実際住んだことのある人、トラブルなどありませんでしたか？

各階ゴミ置き場ないならあったほうが便利だよ
微生物は知らんけどうちはハイター定期的に使ってた
悪臭はしなかった

>>2602 評判気になるさん
新築のうちは良いんだけど古くなってくるとゴミ置き場の悪臭が気になるようになる。各階ゴミ置き場のある湾岸タワマンとか臭いの染み付いてる物件も多い。

>>2601 検討板ユーザーさん
私はディスポーザーの付いた物件に住んでますが、付いてない物件に住み替えるのは嫌だなーと思う。
ゴミを毎日捨てにいくことや、ゴミ捨て場が臭いのが苦痛でないなら無くても良いと思います。

自分も今使ってるけど無しの物件には戻れないな。7年で10万程度なら全然あったほうがいい。

当たり前だけど、物件価格や毎月の管理費にも上乗せされてるよ？
いくらかしらんけど

ディスポーザーはあって検討をやめる人はほとんどいないが、ないと検討をやめる（競合劣位になる）可能性のある設備。自身のライフスタイル状必要かは各々考えるべきだが、資産性としては機能する設備

近年の超高級物件はもれなく内廊下、各階ゴミ置き場、ディスポーザーは付いてますよね。つまりは、そういう事です。

>>2601 検討板ユーザーさん
ディスポーザースレあるからそちらで聞いたら？
オプションで付けるかどうかなら分かるけど、標準装備のものを必要かどうか聞いても意味なくない？

こことブランズ牛込柳町を比較されてる方っていらっしゃいます？
どちらも住宅地メインの立地で似てるかなーと思っておりまして、価格と都心アクセスのトレードオフで迷ってます。

ディスポや各階ゴミ置き場はいったん経験すると戻れないですよね。
批判しているのは総じてディスポ童貞、各階ゴミ置き場童貞です。

>>2611 匿名さん
どちらも経験者だけどディスポーザーはあった方が良いけど、各階ゴミ置き場は古くなると臭くなったりするし、好き好きかな。衛生的に暮らしたいならディスポーザー有、各階ゴミ置き場無が良い。

>>2610 名無しさん
予算1億ちょい出せて都心アクセス重視なら山手線内のブランズ牛込柳町なんでしょう。ただ部屋も残り3割切ってて選択肢が限られています。好きな間取りかつ眺望や日照ならこちらが良いと思われます。おっしゃる通りトレードオフですね。

>>2602 評判気になるさん

え？ディスポあるのにキッチンでハイター使ってたの？
ここ入居したらそのような器物損壊行為はやめてくださいね。

>>2612 名無しさん

匂いが付くかどうかは設計や管理次第ですよ。
経年で臭くなるような低グレードの物件にお住まいだったんですね。

>>2615 匿名さん
築年数が古くて立地の悪い湾岸タワマンの各階ゴミ捨て場は大体臭いよ。

>>2616 匿名さん

成程ですね。古い湾岸タワマンは、①設計に配慮が無さそう、②管理費が安くて粗雑、③グロスが安く入居者の属性が様々　三重苦がありそうなので、クサいのも納得です。

じゃあ新しくて管理費がそれなりのタワマンなら大丈夫なんじゃないの？

私が今住んでるマンションの各階コミステーションのにおいは最初少ししました
生ゴミはディスポででません
匂いの原因は動物のオシッコシートと
子供のオムツが主な原因だと分かりました
これらに関しては匂いが外に漏れない袋（市販で有ります）か袋を二重にし密閉するよ縛ってもらう
等で改善しました

古い新しいで匂いは変わりませんよね
住む人のマナーが一番

>>2620 マンション検討中さん

各階ゴミ置き場がない物件の言い訳として、匂いが染みつくから要らないという意見が結構出るんですよね。防塵塗装・換気・脱臭装置付きで管理ちゃんとしていれば匂い染みついたりはしないと思うんですけど、ポジショントーークですかね。

各階ゴミ置き場のあるマンション住んでる人はそれがないマンションには絶対引っ越さないと思う。だってめちゃくちゃ便利ってことを十分に理解してるからね。

>>2622 匿名さん
じゃあプラウドシティ小竹向原はダメだね。
さようなら～

>>2622 匿名さん
各階ゴミ置き場のあるマンション住んでるけど、臭いもあるし、むしろ無い方が良いかなと思ってるよ。

タワマン以外で各階ゴミ置き場は稀ですからね（あると、その分の管理費がかかってしまいますが）。
こういう敷地面積の大きい大規模は各階ゴミ置き場よりゴミ置き場の数・動線の方が大切です。究極各階ゴミ置き場が1つずつあったとしても、ゴミ置き場から遠い住戸は片道徒歩3～5分くらいかかるとかもありえますからね。

>>2620 マンション検討中さん
同じ湾岸のタワーマンションでも新しいと各階ゴミ置き場も臭くないけど、古いとかなり臭いですよ。

ここ良さそうじゃん。
でも坪400では普通の人じゃキツイわな。
夫婦ペアローンで不動産買うとか論外だろw

>>2627 通りがかりさん
独身なのか奥さんの稼ぎがないのか知らんけど一馬力は大変だねぇドンマイ

板橋区で坪420万円とは凄い時代になりましたね

>>2628 マンション掲示板さん
買えないから悲しいね
嫌がらせしか出来ない
皆さん許してあげて

>>2627 通りがかりさん
これは私見ですが、ペアローンぎりぎりで買うのは意味不明です。ペアローンなら余裕というのならまだ分かりますが。

>>2631 匿名さん
住宅ローン控除を最大限にするために、余裕ありながらもペアローンにする予定です

買い替えで、譲渡税控除の関係あるのでペアローンにします。
お互い1500万程組む予定です。

>>2630 検討板ユーザーさん
なんだお前買えないのか
買えないのになんで検討板にいるの？
独身だから暇なのかドンマイ

>>2632 マンション掲示板さん
控除の小銭より一馬力で団信の効果得た方がよくない？

ここ、坪420もするんですか
私が分譲時に買ったパークコート千代田富士見タワーとほぼ同じじゃないですか

>>2635 マンション掲示板さん
まだ20代なので、今後住み替え可能性のことも考えると団信分割されても控除増やしたいかなー

>>2636 匿名さん

420は高いなー同じ感覚

>>2636 さん

>>2636 匿名さん
マンマニbot現る。笑

>>2639 通りがかりさん
2LDKさんも気になるマンションにあげてるね

>>2636 匿名さん

買い替え？
パーコー千代田買ってたら、ここは気にならんと思うが。

冷静に考えて、普通に割高だよね。
小竹向原だよ？地下鉄マイナー駅でこの価格は高いよ。

いよいよ金利の先高観が出てて不動産バブルも末期だってときに、高騰している新築マンを買うのは本当に余裕がある人だけですよ。

>>2641 マンコミュファンさん

ウラヤマですね
10年位経過してますから
また新築に移り住み
もし前回ローンだったとしても
買い替えで今度はローンなしのお釣りあり
そしてまた10年で新築に移り住み
もしその時こちらの値上がりもあったら
また、、、、、
理想的ですね

>>2639 通りがかりさん
これけ？
↓
https://www.sumu-log.com/archives/51993/

新婚で月30万のローン返済（管理費修繕積立金含む）って怖ええわ！　離婚・倒産・出産後の体調不良で妻が退職…なんて可能性も考えや

マンマニ全然おすすめしてないのワロタw

>>2645 名無しさん

アンケートによると、検討者の世帯年収は1000～1300万円がボリュームゾーンらしい。どうやって70平米約9000万の物件を買う気なのか。実家が相当太いのか、それか世帯年収の伸び代が相当あるのか。色々なリスク考えたら、その世帯年収ならせいぜい6000万円台が妥当だと思いますが。はっきり言って狂ってますよ。

>>2642 マンション検討中さん
冷静になるな！このインフレの波に乗り遅れるな！
そして韓国と同じ結末を迎える日本！！

世帯年収2000万の30代夫婦+子供１人
諸々の金融資産含めて、貯蓄相当額は5000万くらいあるけど

将来パツパツにならないために
予算は基本的に7000万で、資産性確実な物件に限って8000万としてる

ここはうちには予算オーバーかなと断念気味
小竹向原すら買えないのかと無力感に苛まれています

>>2649 マンコミュファンさん
私からするとかなり保守的に見てるように感じますが、
そういった家庭もあるのだと思い、参考になりました。

他の支出が一般よりも遥かに多いとかもあるしね。
私立通いのSAPIX全振りとかラグジュアリー/プレステージブランドが好きだったりとか。
その予算帯で東京ならハルミフラッグ以外の選択肢無いと思うけど。

23区内ならほんとそうですね。
ご推察の通りハルミフラッグ、もちろん申し込んでます笑
落ちるでしょうが…

相場下がるのを待つか、
下がらなければ当面賃貸を覚悟してます

まあ今20代ですとかだったら同情する余地あるけど、30代以降で「今の相場は～」とか「買い時ではないから～」とか言ってる一次取得の人はどんな相場でも買えない人だと思うので、無理のない範囲で買って早く残債減らし始めた方がいいと思う。何もしないうちにローン減税も少なくなるし、現在の住居費も消費でかかってるだろうし

>>2647 マンション検討中さん
そもそと検討者のボリュームゾーンが買える金額にはしないでしょ。検討者の上位2～3割を相手にする商品ですよ新築マンションは

Twitterでマンションマニアさんがかなり苦言を呈していますね。金利上昇懸念の中、どれだけ売れるか見ものですね。

合理的に考えたらjujoだね

現地は単なる練馬区の住宅街で団地みたいな外観だけど、交通利便性を考えたらこんなもんでは
都内で駅まで徒歩５分、通勤時間帯で池袋５分　新宿１６分　東京２８分で平均坪単価４００切ってたら安すぎだと思う。

まさにバブル崩壊前みたいだな
小竹向原で9,000万とか理解出来ない水準
大規模で安いと思ってたからみんな注目してたのに撤退だわ

マンマニにTwitterで親の仇が如くボロクソに叩かれてて草。
これ、販売に影響するでしょ。

>>2659 eマンションさん
バブル崩壊前とは社会情勢も供給数も投資意向も全然違うけどね。今の坪単価・9000万円はマーケットから見て理解はできる数値です。乖離はありません。ただ納得しきれない人が多いってだけ。そういう人はマーケットが横ばい・上昇のリスク、追加でかかる資金などをのんだうえで待ったり、他のグロスが安い物件にいった方がいい(気付かないうちに損してないか、マーケットが何％下落すれば待った分プラスになるか、そうなりそうか計算)。相場は完璧に予測できないので多角的に考えたうえで、あとは決断力の問題。最適な決断ができることを祈ります。

>>2660 匿名さん
しますかね
ただの一般人でしょう

>>2660 匿名さん
マンマニも相場の納得感はある、けど感情的に‥という話。あれを見て気になってたけど買うのやめようかなという人は買わない方がいいと思う。かなり自分の意思が弱いかつ何のためにマンション買うかを考えきれてない。あとでどうなるかわからないから買わない方が幸せ。今の相場という前提には立つが別に割高物件でもないので好きなら買う、他に目移りするなら買わない、でいいと思う。

毎日中身のない話に長文でうんざりです

大規模建て替えなので、良コスパ物件になるかと期待していたけど割高で地権者も多くて悪コスパ物件に一気に流れが変わった。TTJと2大割高物件だね。小竹向原しかも板橋区側で9000万超えって…。

たっかぁ～～～

割高っていう人は最新のマーケットちゃんと見た方がいいよ、ほんとに。割高ではない（割安でももちろんないけど）。マーケットの先行き不安とか、心情的に出しにくい金額とかいうならわかるけども、割高って言ってる人は市場を読めない人でしょう。

>>2667 マンション掲示板さん

どう考えても割高でしょ笑　関係者ですか？

どう贔屓目に見ても割高ですよ。

今の時代、冷静になってはマンションなんて買えないんだよ。
なにもない板橋のマイナー駅が9000万だなんて、熱に浮かされないと手が出せないよ。

マンマニさんは思い入れのあるエリアのマンションだから期待していたが、実態とかけ離れた価格設定に期待を大きく裏切られたため、素直な意見を言っているだけ。十条の時も同じ反応だった

いやあ、まあ、特に新築市況を見ると確かに割高ではないですよ。確かに。
ただ、世帯年収一千万円代のファミリーが購入するには無理がある気がする、という感想を持ちます。（てか、そういう層をターゲットとしてる物件なら、、マジ？という感覚）
払える方で地縁がある方はもちろん買いなのでしょうけど。

>>2672 マンション検討中さん

市況？具体的にどの物件と比較して割高ではないのですか？

>>2663 評判気になるさん
納得感あると言ってますか？
違和感ないでは？

荒れてて草
欲しくて買える奴は、黙って買う

>>2673 マンション検討中さん
晴美フラッグを除く都内新築マンションすべてだわ、過去比較でなくて現在な。

>>2674 名無しさん
どっちでもいいです。
じゃあ相場としては違和感はない。以下同文。

ここと向ヶ丘遊園どっちが先に捌けるかな～

>>2671 匿名さん
十条はマンマニにネガられたけどそのままの価格で販売してる。マンマニの不動産屋としての嗅覚が鈍いだけだから気にする必要ない。

>>2679 通りがかりさん
マンマニの言葉信じてパークタワー勝どき買った奴すでに数千万円の含み益だぞ

坪420万になる理屈は分かるけど、果たして500戸も売れるんですかね。50～100戸なら地縁者でなんとか完売しそうだけど

>>2673 マンション検討中さん

逆に何と比べて割高なのか教えてください！
具体的に物件名もね！

>>2680 マンション掲示板さん
勝ちどきはそもそも当時から[割安]って評判で予約がとれないレベルだった(もちろんハルミフラッグほどあからさまな安さではなかったが)

>>2682 検討板ユーザーさん
ハルフラとPTK

まぁなんとかこうにか売れたとしても資産価値としては割高な分厳しいんでしょうね。実需かつ地縁ある方は問題ないでしょうけど。数年後の市場と含み損が判断してくれますね。

>>2663 評判気になるさん
マンマニさんが感情的に容認できないんだとしたら、半端に地縁があるせいでしょうね。十条の当初評価も辛かったですが、知ってる分粗もよく見えるんじゃないかなと思います。
クレヴィア小竹向原の販売前、バカみたいに安い価格を予想してた記憶があります。2～3割近く外したんじゃなかったかな。素人から見てもあり得ないような予想してたので覚えてる。

>>2684 通りがかりさん
その二つとの比較なら割高だわ。ハルフラは異常値と思った方がいいし、PTKの予算出るなら部屋狭くしてそっちもありだろう。ただエリア特性違いすぎ、買える広さも違うから実需だとしたらそこまで迷う物件たちではないけど。

夢は買った瞬間現実となる

高いって言ってる人たちへ
一年前には坪単価350くらいで大山の豪勢な庭園付マンション買えたのに何してたの？
そこよりこっちを選んで待ってたとしても一年前の時点で価格は想定できたでしょ
単なるいつまで経っても買えないマンなんだろ

最近買いたくなっただけでは

予算オーバーで検討やめた方でも、オンライン相談会等参加されてますか？

高くないと思ってる人は黙って買えば良いのよ。
自分としては割高でリセールも厳しそうというのが正直な印象。

合理的に考えたら十条なんだよね。

~ザタワー十条 vs プラウドシティ小竹向原~　ﾌｧｲｯ?

駅徒歩1分　vs　駅徒歩5分
大規模制震タワー　vs　大規模団地イタマン
内廊下(空調付) vs 外廊下
各階ゴミ置き場あり　vs　各階ゴミ置き場なし
各階宅配ボックスあり　vs　各階宅配ボックスなし
下駄ばき商業数十店舗あり　vs　まいばすけっと（悲）
下駄履き図書館あり　vs　近隣に老朽化した図書館あり
下駄履き行政サービスあり　vs　区役所行きたいときは電車乗り継いで大山
充実の共用　vs　共用はゲストルームメイン
2050mmメインのタワパ　vs　愛車雨ざらしの屋外機械式
池袋6分・新宿12分・渋谷17分　vs　池袋5分　新宿16分　東京28分
次期販売坪単価　平均450万　vs　坪単価　平均430-450万!?!?!?!?!?

＞また十条売れてないから出てきやがった。
十条が売れてないということは・・・

根拠は無いけど十条のネガがこっちにも来そうな気がする

>>2697 マンション検討中さん
毎日来てるよ
晴海も勝どきも同じ長文ネガで書き方一緒だよ

>>2689 通りがかりさん
あなたも検討してるからここを見ているんでしょ？
一緒じゃん

>>2686 マンコミュファンさん

いや地縁ある人がこんな価格ありえないっていう様な物件なんだぞ
ここに限らず色んな所がそうなんだけどな
「今の相場なら」っていう人が多いけど、
その「今の相場」自体を疑うべきタイミングだと思うわ