プラウドシティ小竹向原ってどうですか？

俺はプラウドに坪430万の価値を感じてる。
抽選にならずに買いたい。

野村さんは東池袋ステアリを坪530万で不当廉売した経験から株主総会で攻められてる。
不当廉売は投資家に餌を撒く自滅行為。
企業なんだなら利益は追求して下さい。

もしかしてここって各階宅配ボックスなし？

>>1537 マンション検討中さん
同感。オープンレジデンシア小竹向原が400位。それを下回ることはない。
400以下というのはまずない。

>>1528 マンション掲示板さん
池袋のような繁華街でしか満たされない人は、どこかネジが飛んでるよ。
足るを知ることから始めましょう。池袋だって小汚くて大して筋の良い街ではない。

街の魅力があるから高くても買う。
ネガはやめて下さい。

>>1545 eマンションさん
オープンレジデンシア小竹向原は坪350くらいですよ。

>>1549 匿名さん
6F～10F - 西 2LDK 45.24平米 5700万円台(予定)
→ 坪単価=約418万円

オープンとプラウド。
どっちが高いかなんて明らかやわ。
坪430万以下は有り得ん。

プラウドシティ小竹向原至近の「野村の都心型邸宅」ってやつを偵察してきた。
ムギュッと建て込んだ地域の3階建て。
東側接道で、1階は全く陽が当たらないが、2～3階は陽が入るようだ。今週末は見学予約で埋まってる。
この近隣では西武線練馬にもあるね。
高円寺とか桜新町とか他のエリアでは「登録日即日完売御礼」と書かれているので、人気あるみたい。
いくらで売りに出ているんだろう。

>>1538 通りがかりさん
すいません
私が1527です
1535さんの書き込みを見て
分かっていただける方もいると、とてもうれしく思っています。
どうしてあなたが攻撃的な返答をしてくるのかちょっと分かりませんが、
あなたの書き込みを否定しているつもりはなく、私の意見を申し上げているだけです。
小竹向原の周辺は普段普通に暮らすに不便のない最低限の商業施設はあり、気軽に池袋に買い物に行ける、便利な所と感じています。
普通に車でOkやライフに行くのと同じ感覚で車で池袋に行っています。

あと水は浄水器がついてます。
お米は生協で頼んでいます。
一戸建てなので宅配ボックスはありません。
池袋のTOBUの地下には普段とはちがうお肉やお魚を車で買いに行きます。
ネットスーパーにないものがあります。
食品などを電車で手で持って帰るのは大変です。
もちろん高齢者が一緒の時は車で池袋に行きます。
あと私は小竹向原駅周辺に住んではいますが
こちらの徒歩5分よりかかる所に住んでいます。
子供の送り迎えに車で駅まで行きます。
徒歩5分ならそれも無くなるかなと
おっしゃる宅配ボックスもあるので不在の時便利かなと思い
興味がありましてこちらにお邪魔しているのですが、
周辺の住み心地などを申し上げますと
叱咤を受けてしまい困惑しています。

そんなに小竹向原がお気に召さないのに何故ここに?って思っております。

1533・1538（同一人物）は、車を所有し、車で外出するのは不便な地域の人間だけだと思っているのかね。
別に便利なエリアでも（都心3区でも）車を持つ人は持つだろう。それは経済的余裕の証明かもしれないし、本人の嗜好かもしれない。まあそんなことは各人の必要性や好みの問題で、他人が「便利なエリアだと言いながら、池袋に車で買い物に行くのは矛盾していて怪しからん！」などど非難する理由にはならない。ましてや「特別な買い物はネットスーパーで買って配達してもらえ！」なんて余計なお世話。
なお賃貸のコーシャハイムでも、駐車場は満車のようである。

>>1553 マンション掲示板さん
最後の2行が余計なんじゃないの？
知らんけど

小竹向原駅前は中古物件が少な過ぎるから相場がわかり辛いんだよね。
駅2分のクレヴィアが坪単価417万で売りに出てるからこれがこの価格で売れればここの450万もそうなんだろうなぁとは思う。

>>1555 さん
その様に感じる方もいらっしゃるのですね

私といたしましては
質問をしましたら
自分で考えろといわれ
車で池袋にいくといいましたら
車で池袋に行くのはおかしいといわれ
ほかの方が同調して下さったら、
自演と言われ
本当にこちらを検討されている方なら地域住民の普段の生活も検討の参考になるはずなのに
否定されてしまったので
ちょっと疑問に思いました。

>>1558 口コミ知りたいさん
乱暴な物言いをさせてしまい申し訳ありません。
そういう人もいると思っていただければ幸いです。

>>1558 口コミ知りたいさん
なんで1557にそんなに粘着するの？
「日を跨いで」どころか数ヶ月前から悪意に満ちた対応をしているのは貴方だろう。
自分は近在に住むこの人の発言は参考になると思っている。
別に悪意も何もない人に向かって「お前」呼ばわりも非常識だし、雰囲気悪くなるから控えてほしいですね。

まあ東武も西武もパーキングは近場の車で賑わってる。無印マルエツも出来たし、練馬側に出ると新鮮野菜とかも買える。車でこれらをハシゴして買い出しするのはかなり便利。

私は成増に住んでいて、もう少し池袋に近いと便利かなと思ってここを見ていたのですが、車がないと生活できないんですね。少し想像と違いました。。。残念。。。

駅前よりも環7沿いの方がお店があったり、と車社会ではあるけど無くても普通に生活できると思う。

路線としては便利なんだけど、壊滅的に商業が発展してないね

>>1564 匿名さん
そこを飲める人は買い。飲めない人はスルー。
これほどわかりやすい立地もない。

鉄道利便性が高いのに商業施設が増えないのはなぜなんでしょうか？
利便性が高いから人が集まる、人が集まるから商業も発展すると思うのですが

>>1566 匿名さん
池袋からこれだけしか離れていない場所に今さら商業施設を作っても初期投資を回収出来るだけの需要が見込めないからに尽きるでしょう。郊外で他の商業施設から距離がある鉄道利便性の高い場所だとモールなどの商業施設を新たに作るってのはアリでしょうけどね。例えば所沢で今建設中の駅前の住友のモールなんかはそっちのパターン。

>>1562 坪単価比較中さん

どう感じるかは個人次第ではありますが、「車がないと生活できない」は流石に極端な受け取りかと思いますよ。車があればより便利との意味でないかと思います。環七に出やすく、高速のインターも比較近いので車で出かけやすいのですよ。

>>1567 匿名さん
なるほど
そうなるとこちらには今後も商業施設が建つ可能性は低そうですね

徒歩５分のマンションなのに車がないと生活できない訳ない
ただの煽りか荒らしでしょ

>>1570 マンション検討中さん
すいません1562です。荒らすつもりは全くなく、すぐ上で買い物に車を使うやり取りをされていたので、うちは車を持っていないため難しいのかなと純粋に思っただけです。
誤解を招く発言をしてしまい申し訳ありません。

>>1567
需要がないんじゃなくて供給がないんだよ。
この辺は駅ができる前から住んでる住民でそれを望んでいない人が多いから
地主がなかなか手放さないし、練馬区側はそもそもほとんどが商業地じゃない。

住民は今の環境を良しとしてる人が多いし、お店出す側は上に書かれた状況でなかなかあえてここに来ないし、行政も環七沿い以外住居系で用途指定してるのだから、商業の街にする気は無いと思う。今後の変化を期待して買う所ではない。逆に現況が好きなら、それが壊れてしまう可能性は小さいと言えるかも知れない。

商業施設とかたいそうなものは期待しないけど、中規模以上のスーパーは無いし、外食チェーン店も皆無。。これでは不便だよ。

>>1574
現状オーケー、いさみや、よしかくらいかな
大きなお店は今後もあんまり期待できないと思う
環七沿いに大きな土地が空けば分からんけど

>>1574
ひどいネガキャンだね
外食チェーン店皆無って、駅前にガストがあるのが見えないの？
環七まで足をのばせば安楽亭や木曽路だってあるぞ。
オーケーはスーパーの中でも人気上位でしょ。
飲み屋の部類だってチェーン店は無くてもちょっと歩けばいろいろあるし。

>>1574 名無しさん
チェーン店はあまりおいしくないので、個人経営の店のほうがうれしい。たつみとか人気だし、焼肉やさかも良さそうでは？
ただ食事は近隣より池袋に行くことが多い。あと要町に面白そうな店がいくつか開業しているみたい。

>>1556 名無しさん
夏から出てるけど、まだ売れていなかったんだね。当物件は階も10階だし、まだ築6年で駅1分だし、悪くないと思うけどなあ。

ネガは出ていって下さい。
私は静かな小竹向原が好き。
坪400万で変な広域検討者が群がるのは困ります。
抽選回避単価の坪440万にして。
それでも買いたい。

>>1579 マンション検討中さん
いや、ここは坪400でも高すぎ。広域検討者は来ないよ。
350くらいがいいところ。それ以上ならただのバブル。正直300でようやく検討するかってレベル。それくらい街に魅力がない。

>>1580 マンション検討中さん
ん？どうみても今はバブルでしょう。
350はまずない。
400はいくでしょう。
それでも買いたい人は山ほどいます。

>>1580 マンション検討中さん
また来たかｗ

>>1581 マンション掲示板さん
そう、バブルなのよ。なのでいつかは実需を反映した価格に激下がる。
だからリセールバリューを期待してこの物件を買うのは超危険

>>1583 eマンションさん
それはみんな知ってるんじゃない？
ここをリセールバリュー期待して買う人はそもそもいない。
坪400以上でも住みたいという実需の人だけが買う物件だと思う。
なので、バブルがはじけて坪３００くらいに仮になっても後悔しない。私もそう。

マンション価格が高騰してるのは間違いないがバブルと表現するのは適切ではなさそう。共働きが増えて正直23区で6000万円台は余裕な世帯が多いのでは。とすると需要的にその価格を下回ることはなさそうで、今後マンション価格が下がったとしてもせいぜい今の1割程度で10年前のような価格には戻らないと思う。

一過性に落ちることはあっても長期的にみればまだまだ上がるよ、23区の物件は

2035年までは23区の人口は安泰。
共働き世帯は通勤時間が短いのが必須なの。
2馬力1500万×6倍 9000万のペアローン楽々。
坪420万以下にする理由がない。
リセールで儲けたい人は晴海におゆきなさい。

>>1587 マンション検討中さん
デベが坪420以下にしないことと、バブルは別モノね。

池袋の西口再開発や新大宮バイパスから山手通りまでを繋ぐ放射35、36号線が完成すればその恩恵は十分にあるでしょう。450万であってもリセールの期待しかありません。

野村不動産は平均坪単価いくらで予定価格を出してくると思いますか？
あくまで企業側の思惑ありき予想です。

>>1589 マンション検討中さん
ないない。そもそも車や電車使わないと恩恵受けられない、という時点で450は高杉内。

>>1576 ご近所さん
異常に噛みついてくるね。それと吊り上げたいのかな？
徒歩5分以内の話しだよ。ファミレス1件だけで牛丼チェーン店やＦＦ店は皆無。これが事実では？

アンケート

坪420万オーバー予想が83％かよ。
デベはボランティアじゃないからなー。

>>1585 匿名さん
あなたの言ってることは広域検討者層が検討する物件には当てはまることだね。ただ小竹向原には当てはまらない理屈。

駅力がある23区エリアは実需があるし、そのバイイングパワーを持った層がいる。あなたの言うパワーカップルがその代表格。だから高騰する。これは確かにバブルではない。

危ういのは、広域検討者が検討しないエリア、例えば小竹向原などもその類と思いますが、そこにおいて「他の近くのエリアも高騰してるんだから、ここも高騰するはず！」って思い込んでいる人、思い込みたい人が高値でも買おうとすること。これはバブル。

デベ側も、駅力とか関係なく23区は全般的に高騰しているから、という理屈でおそらく坪400以上で販売する。このスレで坪400以上となる見通しのコメが多いが、まあその通りになると思う。

しかし何かのきっかけでバブルがはじけたとき、人は冷静になり、リセールバリューではなく実需で欲しいかという簡単に重点が置かれる。そうなると駅力ないエリアは特に化けの皮が剥げ、リセール価格は購入時の数割減以上となる。バブルはじけて情報弱者の財布の紐は硬くなり、リセール価格下がっても買う人いなくなる。そしてまた価格を下げないといけなくなる、というデススパイラル。
これは1990年頃のバブル期の不動産の歴史と同じ。

だからここの物件はリセールバリューは期待するものが買う場所ではない。本当にこの場所が好きな人が坪400以上でも買いたいと思えば買えば良い、という位置付けの物件。

>>1579 マンション検討中さん

買う気ないだろ？単価があがると何か他にメリットあるの？近隣住民か。

>>1592
ジャンクフードLoveで近くにないと生きられない人は小竹向原には住めません。
何のためにこの掲示板に粘着して小竹向原を蔑むのですか？
ここを検討対象から外してこの掲示板も見ないことを勧めます。

>>1596 ご近所さん
ホントそう思います。
自炊するなら日常のものはスーパーで間に合うし、生協など宅配を利用しているご家庭もあります。少し良いものが欲しい場合は池袋で買えます。
大体、所帯持ちが夜、牛丼なんか食べますかねえ笑　「チェーン店、チェーン店！」なんて言ってる時点でプラウドシティ買う気なんかないでしょう。ここは家族で静かに生活するのに相応しい地なのです。チェーン店無いと生きられない人は池袋でも大山でも行けば？
もっとあなたに合う町が沢山ありますよ。

>>1595 マンション検討中さん
そういう貴方こそここを買う気なんかないでしょう。何のためにここに来てあーだこーだ喧嘩をふっかけるのですか？

>>1594 マンション掲示板さん
ハイハイ、プラウドシティ小竹向原はリセールバリューない物件なんですね？
だったら貴方はここは買わないんだし、もうこの板を見る必要もないよね。
他所の板に行かれることをお勧めします。Adieu！

>>1594 マンション掲示板さん
買えてない人がどんどん買えなくなるのが一番のデス・スパイラルなのでは？ｗ

>>1597 さん

>>1597 eマンションさん
家族で静かに暮らしたいのに共用施設の多い大規模マンション選ぶの？
ここのコンセプトよく見た方がいいよ。

最近、初月契約率が基準の70%を下回ってきてるから、値上げは今後少なくなってくると思う。360万ぐらいかな。

>>1600 口コミ知りたいさん

誰にとってのデススパイラル？

>>1599 口コミ知りたいさん
はい、リセールバリュー無しです。何か勘違いされてるようですが、リセールバリュー無しだから買わないっていう立場ではないですよ、私は。
リセールバリュー無いとかいう奴はどっかいけ、と青筋立てるような発想になってる時点で貴方がリセールバリュー期待されてることはよく分かります。

「プラウド小竹向原　竣工2023年　小竹向原駅徒歩12分　坪325万前後」と２LDK氏情報あるから、やっぱここはよくても350くらいじゃね？本来の価値は。
まあでも４００いくだろーなー

>>1601 評判気になるさん
家族で静かに暮らすのと共用設備が充実したマンションを購入するのとは両立する。
だけど駅前にチェーン店のない小竹向原で安い外食が食えんと騒ぐのは木に登って魚を求むるみたいなもんだ。
他所に行きなさい。

権利者だけど、皆んな仲良くしてくれと言いたい。
小竹向原は長年住んでるけど、乱開発もなく閑静な良い街だよ。
プラウドシティーができたら、人口が増えて賑わいが増えるだろうから、それはそれで、居住者として楽しみだわ。

権利者だけど、皆んな仲良くしてくれと言いたい。
小竹向原は長年住んでるけど、乱開発もなく閑静な良い街だよ。
プラウドシティーができたら、人口が増えて賑わいが増えるだろうから、それはそれで、居住者として楽しみだわ。

>>1604 マンション掲示板さん
よほどプラウドシティ小竹向原の販売価格が上がると嫌みたいだが、その理由が分からん。やっぱり転出した地権者の僻みかな笑
直近の23区のマンション平均販売価格が9000万円とかいう記事が出ていたから、ここが400万以下ということはないな。平均450と予想。ただし奥の方の眺望日当たりに難のある部屋、50平米の部屋は少し安いんだろう。

>>1606 マンション掲示板さん
「家族で静かに暮らすのと共用設備が充実したマンションを購入するのとは両立する」ってのは俺も同意だな。
ただ、「他所に行きなさい」って相手煽るなよ。仲良くやれ。

>>1609 匿名さん
購入検討者なら割高は嫌。当たり前では？

>>1597 eマンションさん

極端だな。チェーン店も忙しい時利用することがある。あると便利なんじゃないか？

>>1610 匿名さん

>>1610 匿名さん
彼はずーっとネガを書き込み、また近隣住人女性に嫌がらせをし続けているので、アンタが相手してやってくれ。任せたわ。

>>1612 マンション検討中さん
忙しい時利用する程度なら、オリジン弁当、コンビニ多数、いさみや、養老乃瀧、ビーボ、蕎麦の長寿軒などがあるので困らんだろ

坪単価の話ばかりだけど、方角や配置によって金額全然違うからね。
権利者向けの価格表だと、同じ面積でも場所によって、1000万近く違ったりするから。

>>1613 eマンションさん
なんで性別が分かるんですか？
自己紹介と捉えてよろしいですか？

>>1608 評判気になるさん
近隣住民は賑やかにはならないと言ってますよ

>>1609 匿名さん
被害妄想すごいなお前（笑）
単純にリセールバリューがないと考えてるからそう言ってるだけだぞ。
逆にリセールバリューあると思うか？

>>1609 さん
平均450ww
お前地権者か、周辺住民のやつかwww
まあリセールバリュー無くてもデベは高く売るだろうから安心しろ。なっ。

投資で新築買うご時世とは言いがたい。結局ここに住みたいかどうかだよな。住みたい度合いが強いほど価格の許容範囲も上に伸びる。だから450でもついてくる人と350でさよならする人が併存してて矛盾はない。
後者にとってここが価値のないもので構わないし、前者はここを人に薦めてるわけでもない。別に対立もしてないと思うんだけど。

そうですよね。都心の高額物件に煽られて坪単価に一喜一憂する必要はないと思います。
大きな転売益が出るような立地の物件でないのはかえって幸いです。ちょっとお高いかなぁ～というぐらいがちょうどいいのでは。
長く住みたいです。

>>1614 名無しさん

ファミリー層ならマクドナルドやモスバーガーくらいないと不便ですよ。

>>1621 マンション検討中さん
抽選にならず好きな部屋を買うためのコストですね！

>>1622 検討板ユーザーさん
だったら大山でも池袋でも好きな町へどうぞ

わかってないなー
抽選にならずに買いたい
だから坪420万以下は嫌なんだ

>>1625 マンション検討中さん
心配すんな。坪400でも抽選にはならん。
ただ坪400以上でも最終的に売れるとは思うがな。

まあ有象無象がここでワーワー言い合っていても、デベの価格決定に影響は及ぼさない。2月を楽しみに待て。

>>1627 通りがかりさん
そのコメントがナンセンス。
ここはワーワーいう場ですよ。ワーワーしたくないならそれこそ見なければいいだけ。

色々読みましたが１594さんのコメントが最もしっくりくる。
結局は、どんな坪単価になっても本物件に住みたいと思う人が買う物件なのかと。
転売目的・転売期待をして買う物件では無いのだと思いました。

“荒らし” 参上で雰囲気が悪くなり、冒頭の「参考になる」評価ダダ下がりｗ　リアルな住人にこんなのがいませんように…

私の今のマンションは即完売案件でしたが、荒らしなど登場せずに平和でしたね。

ここは煽るやつが多すぎるから荒れるそれだけの事。
同じレベルでしか争いは起こらない。

>>1630 マンション検討中さん
初めから見直してるけど既に >>111で小競り合いが始まってるから荒らし参上という感じでは無いような気がする

>>1616 eマンションさん

ごめんなさい
長文叱られてしまうので控えることにしたのですが
多分私がその近隣女性です
私は自演は致しません。
文章にある日常行動で女性と丸わかりだともいます。
この方には同調いただき有り難く思っております。
それでは失礼致しました。

>>1632 マンション検討中さん

世帯年収1300万が集結

>>1629 買い替え検討中さん

どんな坪単価になっても住みたい奴なんかいないと思うよ。需給が合致するラインを皆議論しているのでは？

完成完売には拘らないそうですよ。
需給が完全合致したら早期完売して困ります。
早期完売は抽選になるので高くても買いたい人が落選してしまうのだ。

>>1636 マンコミュファンさん
ん？言ってる意味がよく分からない。
需給が合致するライン、と、どんな坪単価になっても買わないという主張は矛盾してるよ

>>1624 マンション検討中さん
何様？あなたの街？あなたのマンションですか？？
言われなくても板橋区全域で比較検討しているけど。

>>1636 マンコミュファンさん
いやいや。TTJとかはその類じゃないですか。十条が好きだから割高でも買う。要はそういう人がこの物件も買うべき、ということでしょ。