プラウドシティ小竹向原ってどうですか？

>>1094 マンション検討中さん
本当にそう思います。坪単価450万まで予算伸ばしたら、中古だとかなり良いところに住めるし、新築でも西池袋のブリリアタワーやシティハウス、ブランズ牛込柳町等も検討できますからね。板橋区の何もない駅でその価格は一気にそっぽ向かれ売れ残ることになりますよ。400万前後だったら人気になると思いますが。

>>1095
基本、先に販売されてる物件の方が割高感が薄いですね。市場の動向をはっきり反映してると思います。後発物件が高値になれば、比較に出された3物件も程なく完売するかもしれません。
十条やここ（確定ではありませんが）の値付けは、向こう数年新築マンション価格がどう動くかを暗示してると思いますね。デベは2年3年後の物件の仕込みをしながら、いま売る物件の値付けをしてるわけですからね。

ブリリアタワー池袋WESTが余裕で買えるならこんな秘境検討しない

450万の部屋もあるのか平均450万なのかで大分話違うと思いますけど、どうなんでしょうね。
前者で最上階近く新宿池袋一望できる部屋なら別に450でも違和感ない。後者はさすがに無いんじゃって感覚です。

1、2櫂のパンダ部屋以外、450以上の予定。

みんな解散！

建設地に家族と行ってきました。
閑静な住宅地と聞いていましたが、街並みが綺麗な区画整理された分譲住宅地ではなく、夜は女性一人で歩くのは危ないと思うほど華やかさの無いところでした。
アクセスはいいですけど周りに何もなくて、嫁は嫌がっていましたね。

>>1087 マンション検討中さん
似たような値段でホントにこっち選ぶのか？
駅直結のタワマンと駅5分の団地板マンだよ。
駅力も十条以下。

ここが450以上なら十条と同じ割高物件。
どちらも苦戦だろうね。

>>1101 評判気になるさん
なんか悪意ある表現ですね。
ここから更に奥の大谷口方面に帰る通行人が絶えないので、終電で帰宅しても全然危なくないです。

区画整理されたなんて勝手に思い込んでただけですよねぇ

>>1104 口コミ知りたいさん
大谷口の人は千川を使います。嘘つかないで下さいね。

>>1106 通りがかりさん

大谷口は広い
川越街道寄りなら中板橋、大山
日大のほう、坂の上に住んでたら千川だけど
石神井川沿いの人は
普通に小竹向原使う
嘘はついてないと思う。

さっきまいばすけっと近く、遊歩道のそばを通ったけど歩行者多くはないけど絶えてはいない。

>>1101 評判気になるさん

近くに住んでいるものとして、

華やかさはないですよ
でも普通に女性ひとりであるいているし、
危ないなんてことはないと思います。
この先にはコーシャハイムがあるのでそちらの方々はこの遊歩道を通って駅に向かいます。

まあ、嫌だと思うのでしたら、そういう感覚って大切だから候補から外されたほうが良いかもですね。

あと、今工事中なので、広い敷地がまだ明かりもなく夜とか真っ暗で
昼間は広い青空が広がっていますが、
これから建物がたち、明かりが灯ったらまた違った風景になると思います。

春はすごい桜がきれいですよ。

自分としてはあの遊歩道あたりの感じはわりと好きなんだけど、まあ他人に同意求めるものではないしね。
同居人が嫌がるならそれは大きな障害でしょう。

住んでみるとのんびりして良いところだなーと思うんですけどね
結婚前に小竹向原に住んでたので、また戻りたいなと思ってます

またいつもの婆さんか

とにかく価格が気になりますね。平均坪単価は380万円位だと思ってますが、蓋開けてみて400万円超えてれば撤退します。

>>1106 通りがかりさん
言葉激しいね
コーシャハイム北端の大谷口通りを超えたら大谷口北町、その辺の住民はこの道（エンガ堀）を通って小竹向原駅を利用してる
それを嘘つき呼ばわりって一体…

流石に400は超えてきそう。420-440と予想。

>>1111 匿名さん
近隣情報をまじめに伝えてくれる投稿者に対して、「またいつもの婆さん」とは失礼でしょう、お暇なお爺さん

>>1103 評判気になるさん
今これくらいの規模で450なら普通だと思う。400で買えると思うのが非常識じゃないかな。

全く普通とは思えませんけど

坪単価450万支払ってまで小竹向原に住みたい人などそんなにいないだろうよ。そんなに出せるならもう少し足して資産性高い駅の物件買える。しかも小竹向原でも練馬区の小竹町ではなく、板橋区の小茂根。

>>1118 マンション検討中さん
他にあるのなら他でいいのでは

>>1119 口コミ知りたいさん
他でいいと思う

Dタイプを買うとして、予算に合わせて坪単価計算してみた
ここで噂されてるような坪単価だと予算全然足りないわ
予算を低く見積もってたつもりじゃないのに、ほんとに驚き
ここの噂が本当にならないことを祈る

>>1121 マンション検討中さん
75平米、坪450になると1億超えますね。
条件いい部屋なら平均価格でも1億超えますよね。

もしも坪単価450万だとしたら、竣工前に完売は難しいでしょうね。スミフ方式で竣工後も長期で販売していく感じになるかもですね。そうなると住む側はちょっと嫌ですね。

今どきメジャーブランドの都内新築マンション75平米を1億以下の予算で購入しようとするほうが誤り。

3LDKの一番狭いタイプで大体8千万前後と予想してるけどもっと高いのかな？
あといろんな施設や設備、機械式駐車場？とかもあるから月々の管理費が結構高そうだ。

>>1124 マンション検討中さん
千住大橋のタワーの部屋を買えそうな気がします。

1億越えの部屋が数部屋なら買う人もいると思います
ここにどうしても住みたいってひともいるでしょうから

でもほとんどの部屋がそのくらいの値段だとしたら、そのレベル払える人たちが大勢、寄ってたかって小茂根のマンション買いますかねぇ？！

その地域とか関係ないよ。今自分が住んでるところだって生まれた時から住んでるわけじゃないよね。その地域で一番いいマンションはその地域の富裕層しかターゲットにしない。後は他の地域から入ってくる。もっといいところが買えなくてここに来る人もいれば、逆もいる。マンションはそんなもの。それに相応しい金額を用意するしかない。

大山のパークハウスって当時は高いなぁって思いましたがかなりお得だったことに気付き激しく後悔
いくらメトロが便利とはいえ、小竹向原で大山より高い坪単価はなぁ
自分はこうだからずっと買えないんだろうな

駅ナンバーワンマンションは海外勢が盲目的に買うと聞きました
ここもそうなってすぐ転売なりこっそり賃貸に出されるのでしょうか？
大手デベはすでに日本人より海外勢を見据えた値付けをしているのでは？
日本人のお給料で１億はそうそう買えません

小竹向原NO.1が外人から見て価値があるかどうかじゃないでしょうか？

外国人はメジャー都心の駅の物件買うよ。
マイナー駅は買わない。
駅力に見合わない値段だと十条と同じで売れ残って先着順が出る事になると思うよ。
その駅の物件の賃料がいくらかで大体決まるからね。
価格はデベが決めるから好きにすればいいけど。

>>1129 通りがかりさん
価格は時代とともに徐々に上がっていくものなので早い段階で買う方が断然有利。思ったようにならないのは理由があって、あまりに儲けようとか、損をしたくないとか、思うと何も買えなくなる。ほどほどで損しない程度と考えて持っていると次第に上がっていくものじゃないかな。

>>1116 口コミ知りたいさん
そろそろいい加減にしろよ。

>>1124 マンション検討中さん

都内全域を一括りにするとは。。
板橋区の板マンで75m2 一億以上なんて皆無だよ。

つーか池袋のライオンズが坪600に迫ってるんだから450も十分あり得るだろ、外廊下である以外は仕様も悪くないし。いい加減にしろって誰に言ってんの？坪450だとあんた買えなくなるからけん制してんの？

>>1134 eマンションさん
1116だけど一体何をいい加減にするのですか？

環七内側で城東みたいにハザードでもなければ、坪450でもしょうがない感もこの市況ならありかも
そもそもの市況が異常という感はありつつ

>>1125 ご近所さん
1、2階ならその価格もあるのでは！？

環七内側で他に坪450以下って今どんな選択肢がありますっけ
その程度の都心との距離感でハザードなし、70平米強、グロスで1億いかないぐらいを探してるから参考までに教えてほしい
　

>>1129 通りがかりさん
交通の利便性は大山より小竹向原のほうがずっと高いから、大山より高くてもおかしくない。
まああんまりがっかりしなさんな。
この価格高騰はそろそろ終わるし、中古もたくさん出てくるよ。その中から好きなのを選んでリフォームするのも良い。
ただし中古買うなら2000年半ば以降のものにすべし。それ以前の建物と断熱性など機能面で大きく違う。

>>1140 マンション検討中さん

環七内側？そのこだわりは何？

環七は単に距離感の目安ですね。
JR沿線ならもっと遠くても通勤時間変わらないかもしれないですが、ラッシュを避けたいし、会社最寄りがメトロなので。
ほぼリモートなしの共働きなので通勤で消耗しないことが最優先なんです。。。

>>1141 eマンションさん
価格高騰がこれからも続くというのが世の中一般なんだけど。

>>1141 eマンションさん
池袋までの時間はほぼ一緒、東上線はメトロ、JR乗換スムーズ。大山は場所によっては三田線も使える。
交通利便性はたいして変わらないと思うよ。
駅力は雲泥の差。

>>1136 匿名さん
つーかライオンズはそんなにしないだろ。600は角部屋の上層階のみ。何か目的地で価格盛ってるんだ？
5階　9,800万円台　坪単価527万円～
6階　9,900万円台　坪単価532万円～
7階　10,200万円台　坪単価548万円～

>>1141 eマンションさん
変動まだまだ下がるって言ってるけど価格下がるんかね

>>1147 マンション検討中さん

数年後まで下がらない。野村もそれは分かってる。数年後も更に上がっても不思議じゃないね。

坪250くらいでお願いします。そしたら私でも買えるかも！！

>>1149 eマンションさん さん
つまらないって。坪250なんかあるわけないじゃん。買えないからこのスレ見なくていいよ。

ここは坪450が妥当、交通利便は圧倒的
自分が買える価格帯じゃないからと必死に割高を唱える連中がどうかしてる

ど素人予想はどうでもいい。

>>1150 匿名さん
いや小竹向原だったら坪250もありえますよ。多分。そうであってほしい。

割高かどうかさておき本当にすごい時代ですよね
坪450となると世帯年収1500くらいが目安ですよね？

>>1140 マンション検討中さん
地所の板橋大山大楠の杜買えばよかったのに

>>1155 評判気になるさん
大楠の杜は素敵なマンションであることは間違いないし、中庭とかすごい。確か坪３５０くらいだったかな。
あのマンションより坪単価高くなるはずはないので、坪330くらいと予想

>>1154 マンション比較中さん
世帯年収は最低1500万以上は必要でしょうね。後はそれなりに預金や資産もないと。一億クラスを平気で支払える500世帯が、高級住宅街でもない庶民的な板橋区の小茂根にどかんとまとめて住むことになるなんて誰も想像できないでしょう。

>>1145 評判気になるさん
新宿・永田町銀座へ直通と乗り換えじゃ雲泥の差
でも大山の駅力が勝ると思うなら、別に小竹向原なんかで探さないでそっち買えばいいじゃん
東上線の駅って整備されてなくて、沿線随一の高級住宅街とされるときわ台ですら汚いし、お店も数はあるけどあんまりパッとしなくて行きたいところは少ないな

>>1156 口コミ知りたいさん

過去と比較してどうするの？
当時よりだいぶ市場は高騰してまっせ！
今販売したらあっちも400いくよ

>>1156 口コミ知りたいさん
敷地の広さが全然違うでしょ笑
そこのマンションより安いはずがない

>>1157 口コミ知りたいさん
なんせここは地下鉄が通るまで、板橋のチベットでしたからね。
印刷工場と向原第一・第二住宅しかなかった。現在、印刷工場は廃業したり移転したり。第一住宅（賃貸・800世帯あまり）はコーシャハイムに、第二住宅はプラウドシティに。
しかし地権者は年金生活者も多いし、取得したのは一番小さい50平米が多いと聞いている。のこりの部屋も小さめの部屋もあるだろうから、まあ金持ちと呼べる世帯数は300世帯ぐらいでは？

プラウドシティは地元の富裕層が買えるマンションのイメージ。地元の平均収入の人が買えたらまずいよね。

管理費や修繕積立金、車があれば駐車場代も月々かかるし、世帯年収2千万はないと厳しそうですかね？

>>1158 マンション掲示板さん
自分は帰り道に寄り道したいタイプなんで池袋乗り換えは正直少し羨ましい
あと大山は今後ある程度整備されるようですよ
ただ大山の今後出てくるタワーはスミフでびっくり価格確定なので私には買えません
小竹向原で坪400超えとなったらそれはそれで買えませんけど

>>1163 販売関係者さん
坪400とかなるなら、一次取得で丸々ローン組むとそのくらいでしょうか。
しかし、世帯年収2000万の家庭ならわざわざここを選ばないと思うような…

>>1165 検討板ユーザーさん
今はどこも高くなってるしここは交通利便性がいい（それくらいしかない）から選ばれる要素はある

>>1165
選ばないと言っても、新築で同じ価格水準で考えると、他の選択肢も従来の二千万所得層とは見合わなくなってきてますよね。
運良く良い中古と巡り会えればいいでしょうけど、中古の値上がりも激しいです。
もうちょっと頑張って他にした方がいいって意見よく出てくるけど、グロス上げるって一番変えにくい条件のひとつのように思うんですが...

年齢次第ではあるが、世帯で2000万稼ぐ人が小竹向原ってのも夢がないよなー。

新築で70㎡以上欲しい、都内で交通利便性がよく大都市近郊に住みたい、買った不動産は賃貸で利が上回るのが条件、自らは頭金ゼロでフルローン組まないとダメ、現在不動産持ってない、今どきこんなの夢というより無謀としか思えないんだが。残念ですが。。

年収1千万でも住宅ローンなら1億組めます。年齢にもよりますが。駐車場はあきらめればいいし。

夫婦共働きで色々犠牲にしてあくせく働いてやっと2000万届くかなって層は小竹向原選ぶと思いますよ。文京区や世田谷辺りが希望だけどアクセスの良い駅で新築駅近だとまず無理なので。中古で探せばあるかもしれないけれど子育て面で本物件の共用設備はいいなぁと思いますし

年収2000万層が小竹向原なんて選ばないって言ってる人は一昔前に物件取得してるか全く手が届かなくて検討した事もない人な気がします

>>1151 通りがかりさん
450が妥当と思っているのは、君を含めた少数派だよ。
検討すらしてないんだろ？何かしたいの？

世帯年収２０００もあれば都心買えるじゃん。両方大手勤めだろう
俺はシングルおじさんだから子育てにどれくらいかかるのかは詳しくないけど
家以外で贅沢しすぎなんじゃないの。

>>1158 マンション掲示板さん

ときわ台が汚くて、小竹向原はきれいなの？
それと小竹向原から新宿、大山から新宿、路線検索したら大山の方が早かったけど。
快速少ないから、氷川台とか平和台と比べても対して変わらないよね。

>>1171 匿名さん
仰るとおりと思います。あとは2000万円を手取りの意味で使ってるか。自分は額面は世帯2000万近くですが、8000万円が限界かなと思ってます。坪400万弱で70m2位。

坪単価450万がデマでなかったとしたら竣工前完売は無理だね。この検討スレのアンケートでは7割以上が世帯年収が1500以下。1500万以上は25％なんだよ。その25％もそこまで高けりゃ他いくし。

>>1175 マンション掲示板さん

8000しか出せないんじゃ都内のブランドマンションは無理だよ。
大人しく幕張ベイパークへどうぞ。

>>1175 マンション掲示板さん
年収が本当に2000万あって、8000万が限界と言っている人は相当頭が悪いか、実際は世帯年収が半分以下だと思います。
計算すれば分かるし、分からない人が2000万の世帯収入はないと断言できる。手取り月100以上あって30万住居に使えないって相当アレでしょ。多分600+250くらいの組み合わせ。それは買えない！

>>1173 匿名さん
シングルおじさんがなぜここのマンション検討してるの？

>>1160 通りがかりさん
マンションの坪単価は敷地の広さで決まるのか？
はじめてきいたよ。

子供が何人いるか、どういう教育を受けさせたいか（小学校から私立、インター等）によって教育費なんて天井ないんだから世帯年収こんだけあるのに住居費が～はあてにならない
昨今の状況を加味してまぁ小竹向原でもいいかな？と妥協して選ぶつもりがそれさえも買えない可能性

>>1180 eマンションさん

土地の所有権も区分所有のはずだから、多少は影響するんじゃない？程度は知らんけど。

>>1181 匿名さん
そういうのも含めてなんですよ。分からない人ですね。

>>1178 マンション検討中さん

まあ頭悪いのはあなただよ。年収が大きくなるにつれてボーナスの占める割合も多いのよ。毎月の手取りはそこまで多くない。35年でローン組むんだから毎月の手取りベースで考えた方が安全で、その感覚だと8000万円が限界。600万プラス250万で8000万円のローン組むとか怖すぎて自分には考えられんけどね。

>>1184 通りがかりさん

知らんがな。お前の常識を押し付けるなよ。
外資とかはナス無し　年俸÷12か月の所も多いだろ。
分かったらさっさと柏たなかか幕張ベイパークへどうぞ。ハルフラでもいいぞ。

>>1183 マンション検討中さん

1175ではないですが年収は実際には半分以下だの相当頭が悪いだのこの掲示板では確かめようもないようもない事を断定口調で書き込むあなたの掲示板の使い方も危ういので考え直した方がいいですよ。

掲示板は便所の落書きと違ってちゃんと誰がかいたのか分かりますから

なんだか読んでいて不快になる書き込みが目につきますねえ

>>1184 通りがかりさん
いつの時代もいるんだよね。ミエハルヒト。

一般的に年収4～5倍が無理のないローンと言われてるし、年収2000万でも堅実派なら8000万で探したいと言うのもよくわかります。
23区、都内市部ターミナル駅、神奈川埼玉の便利なところではなかなか難しいのが今の現実だけど。
うちも1000万＋900万で、1.2億ぐらいまではいけるかなとは思いますが、この市況でなければ本来6000-8000万ぐらいに納めたいです。

>>1189 マンション検討中さん
堅実派ではなく予算が届いてないのが良く分かります。検討している以上、予算が届いてる人がほとんどですので、あまりご自身の話を何度もされない方がよろしいかと。世帯年収2000万で70㎡6000万とか寝ぼけたこと言わない方がいいよ。その年収なりの経済観念があるので。言えば言うほど笑われるだけ。

>>1188 名無しさん

不動産は見栄だけの話じゃないからなぁ。
・10年前に見栄張って都心買ってたら今頃3倍
・ビビり散らかして郊外の戸建て買ってたら残債割れ

>>1182 マンション掲示板さん

無駄に広いと無駄に高くなるということかな？戸建じゃあるまいし、自由に使えるわけじゃないから。

>>1184 通りがかりさん
まず人を侮辱するような言い方はやめましょう。

>>1189 マンション検討中さん
過度な保守主義は自分の首を絞めるだけ
世帯年収2,000万円がそんな価格のマンションや街を選んで満足出来る生活ができるなんて到底思わんな
そこまで稼げる会社に勤めてたら通勤時間も長くなって無駄な時間が出るのが一番愚策