Brilliaマーレ有明ってどうですか？PART 20

２１３なんてすごく有益な情報だと思うけど。
こういう情報に対してそれぞれが意見しあうのは良いことじゃないの？
悪質な１行レスに対しての文句なら同意だけど検討者にとって有益な情報をネガだネガだと言われてね。
住んでる人たちの気持ちもわかるけどさ。

ここで検討しているネガはじめ書き込んでいるものはＢＭＡの残戸を本当に買えるのだろうか。
既に、一般庶民の年収８００万程度の購入価格帯（５０００万台）はすでに完売していて、
残戸は値引きアリでも６０００万を超え、７０００万以上の物件のみ、プレミアムや北角、
南角物件のみである。

とすると、ここで書き込む目的は、時間潰し、または、ＢＭＡはこの掲示板の象徴的な
物件であり、こき下ろし楽しみたいということだろう。

そこで、提案だが、本当に有意義な情報がほしいなら、住民の皆さん手頃な価格で譲って
ほしいＢＭＡ中古情報でも立ち上げて、そこで検討したらどうか。

２１３・・・誰が何が目的でこんなものを晒したのか判りませんが。
マーレに本当に住もうとする者や住んでる者からすれば
ただの愉快犯ですね。

まあ　昨日も検討者家族が来てらっしゃいましたが、
本当に買おうとする人は、こんなとこ見ないで直接現地に来られるんで良いですけど。

住んでる者が本当に不愉快です。

２１３の情報を知らずに買ってほしいと思うのはどうなん？
あれはＭＲなんかでは開示されてるんだよね？

ここの住民とは限らないよ。
住民の友達が面白がって、情報を入手し、書き込んでいることも考えれるから。

ただ、これからハジマルと思うＢＭＡ住民　ＶＳ　東京建物の闘いに興味を持つものもいると思う。
東京建物の販売姿勢に問題はあったと思うし、これは東京建物だけでなく、すみふも含めマンションを夢の
生活とプレゼンする不動産会社の販売姿勢に対し、闘うことは必要ではないのか。

このスレは注目されていて書き込みも多い。そこを利用するのもひとつの方法ではある。
ネガを見方につけれれば成功だが。でも、ネガ諸君も対岸の火事でいて良いのかな。
暇なら世の中を良くする側に回っても良いのではないか。

もうすぐ津波の到来でそれどころじゃないことに　((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

１１０Ｍから見下ろしているよ。１Ｍとはどの程度かはここに住むからには確認しておく必要がある。
その後はマラソンの応援に行ってくるよ。

＞２４４
この情報はこれから買う人には必ず提示され承諾を貰わなきゃいけない情報なんですけど・・・東建が。
隠しては売れないんですよ。

それすらもご存知ない？

＞２４５
味方になんてつけなくても、どこからか情報入手して晒して喜びますよ、この人達は。
まあ、私たちは不愉快なだけですが、東建さんには「社会的信用問題」でしょうけど。

では提示されて納得済みで購入されたとして
何故騒いでるのでしょうか？

あれをチョロコビに
書き込んでくださった住民の方の
意思を踏みにじる行為ですね。
こんな下衆が集る場所で晒すために
報告されたのでは無いでしょう。
（主観であり非公式に、とされてました）

住民であろうが、
知人へこの情報を流した住民であろうが、
許される行為ではありません。

あの日、あの深夜の時間に
チョロコビにログインしたIDを特定するのは簡単です。
リサーチし、対応を考えます。

>>213さんのさらしてくださった情報はこれから買おうという人にとって大変有意義な情報です。
売主や一部住民含めた中古売主にとっては不愉快かもしれませんが、
ここは売主のための掲示板ではありません。
購入検討者のための掲示板なのです。

その通り。んでもってあれが提示されて販売されてるのかってのが問題。

すみません。売主ではなく住民が不愉快だと言っているのです。
有意義でも何でもないですよ。ただの犯罪者もどきです。
行けばちゃんと話がありますから。自分の部屋の窓からどう景観が塞がれるかもちゃんと説明してくれます。


買う気もなく実際の部屋に足を運ぶ気もない人は、
「検討者」ではないんですよ。
そして、こんな板の情報で自分の大事なお金の使い道を考えるチープな方は、
もうマーレに安いお部屋ないのでどうぞお引取り下さい。

>>253
事実を書かれて不愉快って。
だったら見なければ、いいじゃん。
わざわざ有明まで足を運ぶ前にＨＰ等見て検討するよね。
そこに書いてあればいんだけれど、そこに書いてないのが問題なの。

現在、東京建物は過剰なくらい虹橋を無視し、北西の今後はわかりませんを徹底して販売しています。

まるで、当局から通知徹底があったような態度です。

ただ、南東はすべて完売で対象物件はありません。北東もありません。既に南西もありません。

プレミアムと北角、南角だけです。検討したい情報を教えますからなんなり聞いてくださいな。

事実を書かれてって･･･。
お主はそれを事実かどうか確認したのか？
他人の書いた内容をそのままペーストしてそれを事実と？
子供の発想だな。

しかも住民のためだけに
「あくまでも主観であって非公式」という前提で
レポートされたものを
そのままコピペで貼り付けて
煽る行為など、言語道断。

そんな低俗な住民が居ること自体が問題。
個人の特定までは難しいかもしれないが、
チョロコビを洗えばめぼしをつけられる。
上で誰かが書いたように、犯罪に近い行為だぞ。

後悔することになる。

>>256
住民向けの説明会があったことと、そういうレポートがあったことは事実ですよね。
わざわざ有明に足を運ぶ前に最低限知っておきたい事実だよ。
レポートの信憑性は当然自分で判断するよ。

BMA居住者ですが、213で書かれていることは事実ですよ。
しかし、四月の総会で、東京建物は回答を用意するでしょう

それよりも、250のように脅迫まがいの書き込みを行うほうに、人として、嫌悪感を感じます。

どこが煽る行為でどこが犯罪に近い行為なの？

不愉快と感じるのは、盗み見た情報を面白がってこういう所に晒す精神でしょうね。
そして、こんな情報をありがたがる人達・・・情けない！

>>260
高い買い物するのに何を言ってるんだか。
情報弱者同士で高値取引できるといいね。
後数年で情報弱者でも分かるようになっちゃうから早めにね。

>>260
情けないのかな・・・検討者からしたらありがたくて仕方ないけど。
てか、こんな情報って言うくらいなら騒ぐことなくない？

そもそも、
あのレポートここに貼り付けた方の真意が分らない。
自身で説明会に参加して、
自身の言葉で書き込むならまだしも
他の住民の方が書いたものを
嬉しそうに拾って、
これ見よがしに公の場で貼り付ける。

それって
煽ってると言われてもおかしくないですか？

煽ってるのかな？
東建がいかにアレな会社ってことを広く知ってもらって有利に戦うために晒してるのかもよ？

258へ
213の行為は、一歩間違えば犯罪まがいですよ
情報がマンションセキュリティに関することだと。
また、まったくの文章コピーは著作権違反。

そういうあなたは脅迫罪

脅迫罪？ふふ

２１３のような情報があった方が有益。超高い買い物なんだから、ありとあらゆる情報が
欲しい。それと掲示板の書き込みなんかに著作権なんて無い。

「脅迫」と感じるのは
あの愚行をやった本人だけだ。

マンション住民誰もが
「なんであんなことをするんだ（怒）？」
と思うことを軽率にやったんです。
これから肩身の狭い思いで
生活していくことになるのでしょうな。

>掲示板の書き込みなんかに著作権なんて無い。

あります。
記述元の掲示板の説明をよく読んでから、行動したほうがよいですよ。

また見学に来てましたよ。
ここで言葉尻捉えて遊んでる人は一体何者なんでしょう？
ここに書いてる暇があったら、早く営業さんと値段交渉でもすればいいのに。

ここで坪単価や景観の話してても、現場はどんどん変化してるのに。
動かないものは後手後手に回るだけ。

営業さんも私の時より警戒して口が固くなったみたいですね。

ほんとにこの板が離れられないほど未練があるなら、自分の予算のとこまで値段交渉すればいいのに・・・

一ヶ月で契約入居済ませた私にはよく理解できません。

契約者が騒げば騒ぐほど、そのマンションに対する評判が落ちるってのが
わかってないんだね。居住者に余裕が無いマンションは笑われるよ。

シンカシティという悪い前例があったのに、そこから何も学んでいないとは。

なんだかお気の毒な人達だな～とおせっかいな住人が思ってるだけですが。
人間として。
不正な情報を有難がったり・・・惨めじゃないですか？

早く動いて！営業さんと話して！
頭の中ばっかりでもの考えてても、人生何も変わりませんよ！
ボクちゃん達。

BMA購入者が騒いでるのは、ホテルライクなサービスレベルと、レインボー側の眺望を東京建物に煽られて割高な価格で買ってしまいながら、当の東京建物に裏切られたという悔しさでしょ。
東京建物アメニティの件といい、住友との新マンションの件といい

マドンナスタイルとアピールして売ったマンション。

オリンピック来なくなり、有明北の入札もない今、そもそも資産価値はたしかに微妙になってきたけどね

住人必死ですね。ほっとけばいいのに。

住友との新マンションの情報ってありますか？？

つい最近買ったと言ってるのに・・・
すごくお得に買ったと言ってるのに・・・

まあ、営業と話さない人に未来は無いです！
失礼しました。

513の書き込みは、ほんとに許せないですね。
一般に公開される掲示板に書く真意を問い詰めたい。
何を考えているんだ。

反省してください。

これだけ住民が怒るということは書かれたらマズい情報なんだろうな。
嘘を言って高く中古を売り抜けようとしてる方が、端から見たらよっぽど悪いことに見えるけど。

ファミリー？　ふふ

１番美味しいのは塩漬け寸前の物件だと思って打診に行きましたけどね～

最後のバブルマンション。
これからも景気は低迷続きでもうこういうリゾートマンションは建たないと思います。
（実際、横の物件はものすごく普通のマンション）
お部屋が小さければ管理費もそれほど高くないし。
せいぜい３３を家族や友人で堪能させていただきます～

ほんとに年末に美味しいお得な買い物できました。

性も無い情報をあげつらってる内に、もう５千万切るお部屋は無くなったしね。
広いお部屋は管理費も高いし、本当のお金持ちしか買えないよね。

>>287
同感です。
バブリーなマンションとしてWCTの方に魅力を感じましたが、
買える部屋がなくて
(時代的に)BMAも値下がりしないかなぁって思っていたら、
狙っていた部屋が売れてしまって、
東建も値下げしそうもなかったしで、他の部屋を購入しました。
ココを購入していなかったら、他に買うところがないですね。
バブリーなマンションが出てきそうもないし、
ヒラのサラリーマンでもこれだけのマンションを購入できて良かった。
今ではヒラのサラリーマンで買えるマンションはないですね。
BSAもそれほど魅力を感じないし。

ここ情報規制してるの？
ここどこ？
日本じゃない？
なんか恐い

売り抜けたい転売目的の人ばかり？
普通に住んでる人にとっては事実を受け入れられれば213の情報なんてあまり気しない

掲示板の人の書き込みのコピペは非常識中の非常識ですよ。

まあ、もう良いんですけどね。
ホテルな生活で自分が幸せなものでついつい余計なお節介を焼きました。
（暮らして一ヶ月で浮かれてる最中なもので）

ホテルと違うと思う人は、誰かに１度中に入れて貰って下さい。
私は働く人のレベルさへ上げれば箱はグランドハイアットと遜色ないと感じましたけど。

では、今夜も水面に映る夜景を見つつ明日の仕事に備えます！

これが東建流。
あまりにもあからさまな事実関係の隠ぺい工作は逆に社会的信用を失うことを理解できない、ＷＥＢリテラシーのなさはすでに常識です。

なんかここの住民痛いね。自己陶酔は住民版で好きなだけやっちゃってください。

いくらスーパーポテト繋がりでもグランドハイアットを引き合いに出してはまずいですよ(笑)

213だが、所詮、相場のある物買うんだから、リスクは付き物。
嘘八百書かれたのなら分かるが、掲示板に真実書かれて騒ぐほうがおかしい。
もうちょっと勉強しな。こんな、おめでたい平和な人間ばかりだから、日本は
外国に良いように騙されて国際競争にも負けるんだよ。

住民の自己陶酔？
全部荒らしさん一人による自作自演バレバレですが。

〜２９５
連投２役３役ご苦労様です。

で、このマンション、今は何割引なんですか？
関係者らしき人が煽り投稿してますが。

値引きはないよ。利益は回収したから、隣とあわせてゆっくりうるだけ。

この掲示板を見ると7700万のプレミアム激安物件は6600万で売れたようですねー
がーーーん。大シヨック。うちの角部屋より安い・・・・；；　こんなに落ち込むならもっと
待てばよかった。

BASは地下駐車場と聞きましたが、ここもそうでしょうか？

低層階のお見合い部屋を安く買おうと思います。部屋はチープでも３３階行けばセレブ気分が味わえる・・・
こんなマンションは他に無いでしょう。３３階の露天風呂から下界を眺める・・・うーーんセレブになった気分。

>303

ハイ、まさしくそんな貴方に相応しいコンセプトのマンションなんです。
なので本当のセレブ/お金持ちからは敬遠され、プレミアムは未だに売れ残ってますよ。（笑

出し値が6600なんだから成約はそれよりも下でしょ。

Q「シミュレーション画像はプリントアウトして配布してくれないのか」
A「後日改めて。」
⇒担当者は周辺の環境含め、流動的かつ不明な部分が多いためエビデンスと取られかねないものは出せない、ということを間接的に仰っていたと思います。

Q「シミュレーション画像は各戸からのものを用意してもらいたい。」
A「全戸については積極的にやれないが個別対応で相談には応じる」

Q「レインボーB だけではなく、富士山の眺望はどうなるのか」
A「不明なため後日」

Q「BAS からの眺望はどうなるのか」
A「BMA に対する説明会なので詳細は控えるが、BMA よりレインボーB の眺望は被ることになると考えられる」

Q「説明はどうしてこんな時期になったのか。もっと前から分かっていたのでは。東京建物の社内では有明３シリーズと銘打って進めてきていたはずである。」
A「年末に一部の新聞にスクープされたりもしたが、正式に進めることが決まったのはこの（説明会を開催することとなった）タイミングである」

Q「レインボーB の方向に東京建物が眺望をさえぎる建物を建てることは無いことは営業マンに何度も確認したが」
A「そういった回答はしないよう営業担当には指示してあるが、当時の営業姿勢については一度持ち帰って確認する。」

Q「新マンションの北西側はまだ空き地だがどうなるのか。またBMA 北西側の土地を含めて、情報を入手している計画はあるのか」
A「新マンションの北西側は民間企業、都市機構、東京都の持ちものだが、当社では開発計画について把握していない。BMA の北西側も同様。今後どうなるかは分からないが、現状東京建物が有明で新たに計画している建物は無い。」
⇒BMA 北東側については何かしらのコメントがあったような気がしますが、すみません失念しました。

Q「BMA は眺望を買った人が多い。今回のことについて補償は考えてないか。」
A「眺望についての補償は一切考えていない」

Q「今日は来たくても来れなかった人がいる。改めて4 月の総会における説明を求める。」
A「要望があればその場を設けたい」

Q「『BMA に配慮した』と言うが、具体的にどのような指示がいつ頃、デベから三井住友建設にあったか」
A「詳細は覚えていないが、BMA からの眺望をなるべく維持できるようにしてほしい、という要望があった（「1～2年前か」という問いには「う～ん、そうですね」）」
⇒非常に重要なQA なのですが、あやふやに回答された感じでした。

Q「本当に『配慮』してくれるのであれば、新マンションの形状をもっと変える、もっとギリギリまで位置をずらす、高さを少しでも抑える、ということは検討してくれないのか」
A「その予定は無い」

Q「BMA 住民は東京建物に不信感を持っている。日頃の住民要望にも迅速かつ真摯に対応してもらいたい。寄せられた住民要望は担当者レベルの判断で回答されているように感じる。上層部含めて社内共有されているか」
A「本日は新マンションの説明会であるため、それについては別途の話としたい」

Q「東京建物は『信頼』を社是とされているようだが、利益を追求しすぎているのでは。」
A「信頼の上に利益を重ねたい、と考えている。お言葉は肝に銘じる。」

販売側の言葉を信じればプレミアム以外は４ＬＤＫタイプの角部屋しか空いてないらしい

低層階のお見合い部屋ってどこのことかしら？

>>305

価格変更後速攻で売れたから普通に考えれば成約価格は６６００だと思いますよ。

長文のコピペうざいんですよ。何のための掲載ですか？

>>301
BASもBMAも駐車場はタワー機械式です

>>299
こんなに残戸整理が進んでるだからそんなわけないだろ！

価格変更後だからこそ指値が通りやすいもんだよ。
一気に１０００下げるって尋常じゃないから１００〜２００なら更に下げれたはず。
埋もらさないためにじゃないの？
ここの人たち隠したくて必死みたいだし。

＞嘘書いて否定されの繰り返しで、もうないのにだんだんと人気物件になってきているじゃないですか？

ニッポンゴがおかしくないですか？

有明・・・なんか不憫ですね～
このままスラム化するのかな。

しかし、この議事録のブリリア返答ひどいですね。
こんな商売してたら、この不景気乗り切れるのかな？

低層階のお見合い部屋　中古で３５００万で出てますよ。

>>315
いくら将来にわたっての眺望は保証出来ないと言ったって、ひどすぎるね。

一連のレスを見てると損切りしても出て行きたくなる気持ちは分かる。
最初はもっと幸せな生活を想像していたはずなのに・・。
誰が悪いのか・・。離婚問題にまで発展しなければいいけど・・。
買った選択が悪いのではなく住民をこのようにさせてしまった原因を作った人が悪いと思う。誰なんだろう・・。

ネガさんが多いですが、楽しい毎日ですよ！！

露天風呂は、ほぼ温泉みたいなものですから、
わざわざガソリンばらまいて、高速代かけて、渋滞に巻き込まれて温泉地に行くのが
バカバカしくなりました。

毎日自宅で　温泉気分味わえますからね。

最近は、ジムで軽くマラソン→プール→露天風呂・サウナ→マッサージ→BAR

で、完全にストレスフリーです。全部で3000円いかないくらいです。

住んだ人にしかこの極楽はわからないと思いますので、わからないで結構です♪

さー、ネガさんがんばってくださいね♪

確かに、
温泉地に行くとがっかりする。
2万弱の部屋にしか泊まらないからかも

相手にしていただいてありがとうございます。
さみしいので、かまって頂けると嬉しい限りです。

＞３１９様。確かに。。
ほろ酔い気分でもありますので、私も真剣に検討されている方に本音としてＢＭＡの生活はすばらしい！！とお伝えしておきます。

早く帰った日は、３１９さんの言うように、マンション内でゆっくりと楽しみ。
（実際ほとんどのリゾートホテルより設備、良いです。）
今日のように銀座で飲んだ日は、タクシーで２１７０円だったかで帰って寝ます。

休日のバリエーションとして、あまりマンション外に出たくもないですが気分で、タクシーワンメーター飛ばして、お台場の日航東京かグランパシフィック台場のレストランとかバーに出かける日もあったりします。。。。


私のようにライフスタイルが合う人にはオンリーワンのマンションです。

何だか色んな立場の色んな人の思惑が錯綜してますね～（汗

ほんとに良いマンションなんですよ。
空調も内装もBGMも照明も。
仕事のピリピリヒリヒリした感覚が癒される空間です。

でも市場や眺望の問題やほんとに難題が多い。
外的要因で住人が傷つくのは何だかね～（悩
私のように納得ずくで入居したものとは違うんですよね～

不動産屋に対する信頼が崩れたので意地悪したくなったかもですね、昨夜は。
値引きとか無いですよ～違う得点があるんですよ。
ドライフラワーくれるの☆

最近では掲示板でネガみると、優越感に浸れます。
エンターテイメントライフマンション♪

やはり、専有部分の仕様が低いので３３階いかれるのですね。

なんか露天風呂マニアの方が多いですねー（同一人物のようですが？？）
温泉ならともかく・・・わざわざ風呂入りに下着やらタオルなんかを持って最上階まで行かなくちゃ
いけないのははっきりいって面倒くさいですねー。。
ここはわざわざ最上階まで入りにいかないといけないほど仕様が低いんですかね・・・？
風呂は自分の家の風呂が気兼ねしなくて一番良いですねー。広くて窓付きなら最高かなー。
ここも南東角部屋が窓付きだったと思うけど・・あと数年で月島倉庫がタワマンになったら終わりだねー
東雲のアップルが確か温泉付きだったけど、まだ出るのかなぁ。

風呂上がりに私服を着るほうが面倒かな。
まさかパジャマやらスエットで出歩く訳ないし。

確かに、家でてタオルや下着持って外廊下歩いて、、、じゃあ
想像すると、とてもセレブな感じではないね。

>>328, 330, 331, 335 住民

午前中に既に４件もの連続書き込みお疲れ様です。専業主婦はヒマで羨ましいですね。
まぁ、ヒマなヒトはわざわざ寒い外廊下をとおってチープなエレベータでタオルや下着を持って
最上階まで下界から上がるのも苦労じゃないのででしょう。
そういう方々向きの住宅ですなぁ。（笑）

なにが羨ましいって
施設を使いまくれるそのヒマっぷりが羨ましいッス！

それでは住民さんに質問させていただきます。
BASとともに検討中ですが、BMAのメリットは最上階と眺望以外に何があるのでしょうか？

眺望はメリットではありませんけど。
現在揉めてることを考えたらデメリットですね。