Brilliaマーレ有明ってどうですか？PART 20

景色がないお部屋でよかったらどうぞ。
あっ売れたんだっけ…

ディファの移転には賛成します。
土曜日の深夜にあそこのイベントの音うるさいです。
因みに南側の高速道路の騒音も結構しますね。

建ったとしたら何年後？
ここからの距離は？

都心部タワーじゃ当たり前な光景なんだけどね。
そもそも将来眺望の問題で激安ってことなんかな？
限界値だと考えるほうが納得なんだけれども。

モデルがBMAに出入りしますので、皆様宜しくお願いします。

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でたな。なんでも貸しちゃう貧乏組合。

モデルの撮影会やら合コンやらネイルやら、なんでもありですね。
これで住民は平穏に暮らせているのだろうか？
高い管理費と固定資産税払って、合コンとバッティングして共用施設使えなかったら怒りを覚えそうだ。

>>165

だからどうしたって感じ。購入検討者たちの意欲が失せるから、意味不明な書き込みやめて。

有明パーティースタイルか・・・

そもそも呼ばれた先が有明なパーティーには行かないな。

>>170

何を見栄はってんの。

お前さんみたいなのをパーティに呼んでくれる友達居ないでしょう（爆）？

わざわざ有明で見栄はることもなかろうに。

うちの近所のラーメン屋にもモデルが来た
ほとんど食べないんだよねー
３３使ってくれるといいね

モデルさん住んでますよ。

港区に住まなくても事務所に叱られないモデルさん？

なんだかモデルがいたら悔しい人が多い掲示板ですね。
モデルがそんなに珍しいのか？芸能人がそんなに珍しいのか？

郊外さん組は可哀相。
認めたくなければどうぞお好きに。

外人のスーパーモデルと一緒にＢＭＡを出て、ゆりかもめに乗った経験者は私だけかな。

スーパーモデルの意味知ってる？
ゆりかもめに乗ってる時点で日本の２流モデル以下なのだが。

ゆりかもめにたまたま乗りたかったのでは？心が狭く、思慮が不足のものが多くなった。

悪い意味で有明を知らないで買っちまった人多いだろ。

モデルじゃなくても、現状を見て出て行く人は、それなりにいると思うよ。

手付け捨てたプレミアムの人知っているけど、流石な判断だったな。

初めに買った方々は、遊び心で買われたのでは。

>>180

そんなひどい(と言いきる)物件に、はしゃいで手付け入れて、契約前にヤッパリ止めたってパーにする人のどこが流石なのかさっぱりわからん。ただの商売センスの無いボンボンか、バブルがはじけて払えなくなった薄幸成金か。

おまけに｢○○な人を知ってる｣とか…。小学生トークじゃないんだから。

レベル低すぎ、ここのネガは。

全部ネガのでっちあげだからね。
この掲示板早く閉鎖しましょうよ。買えなかった組が張り付いているんで役に立たない掲示板になってますね。

最初に買った人を責めるのはどうかな？
たまたまサブプライム後に検討した人からすると、なんでこんな値段で？って思うかもしれないけど、販売当初なら、マンションはこれからどんどん上がっていく、今買わないと次はもっと高くなる。あわよくば、購入価格＋５００～１０００万円プラスで売れるって思える時期だった。北西も中低層の建物が建つ計画だったり、周りの整備ももっと早く進む予感もした。
それにこれからずっと発展していく楽しみを持ち続けられるのもある意味幸せ。買った人はそれ程落ち込んでいなんじゃないかな。
これから発売されるマンションは徐々に徐々に下がっていくけど３３があればそれも我慢できると思う。

まあ10年すれば結果が出るよ

有明が発展するとデベの発言を信用してプレミアムを契約し、
裏切られてここの手付け捨てた人間の知り合いのものですが、元々キャッシュで買う予定で現金は用意していたそうなのです。

しかし、現実を見て期待したほどの内容ではなく、仮に、残り代金を払ってしまえば、２割程度の下落が現実味を帯びたので、１割の手付けを捨てる選択をしたと言っています。

また、こんなことも言っていました。

「ローン組みには手付け放棄は出来ない。２割下がっても買うしかない。」

何故なら、ローン組みは手付け分１割の現金を工面して残りローンなので、
手付け放棄すると、手持ちの現金が無くなって次の家が買えなくなってしまうからです。

つまり、潔く手付けを捨てられる人とは、懸命で且つ、財政的に余裕がある人となります。

頭大丈夫ですか？
普通あなたの言わんとする懸命の人であれば手付金放棄する前に回避するでしょ（笑）
全くネガはもう少しまともな書き込みしないと住民の笑い者だよ。

＞普通あなたの言わんとする懸命の人であれば手付金放棄する前に回避するでしょ（笑）


私も興味があります。
それでは、手付け１割を払った後の回避方法を教えてください。

>>188

正しい言葉は、人の傷口に塩を塗りこむに等しいことがありますよ。

あまり突っ込む気も起こらんが、
×懸命
○賢明
ね。

また頭のおかしな中国人が出て来たな。
漢字の間違いは大目に見てるが、文章力とロジックの組み立て方をもう少しお勉強してから日本においでなさい(笑)それから何よりも実態を知らないにもほどがある。

今時、手付けをルール通りは゛か正直に一割丸々入れる人がどれだけ居るのよ。その時点で賢明な人ではなく、懸命な人(笑)ってか。

必死に反論しても無駄だよ。
7700の結果が全て。
今後被害者が増えないようにスレが続く限り
あの物件のことは書き続けましょう。

水着あるなら買う

そっか。
ここアウトレットだったね。

>>194
ウソはやめてください。

6700からの指値でようやく売れましたから！

結局いくらで決着ついたのか知りたい

すまん、誤爆。

掲示板監視の仕事って、いくらもらえるの？

時給700円
深夜料金1000円
です。

結局３０００落ちだったか・・

>>先輩
高卒の新入社員しか雇えない中小じゃ先輩も大変だ（笑）

>>207
最低賃金791円じゃない。

結構高いな、ワンワードいくらだと思ったよ。

これからマンションができるたびに気持ちおちるんやろなあ

ご要望に頑張ってお応えしてみます！

-説明会メモ-
2010 年2 月12 日（19:00～21:00 頃）

Q「シミュレーション画像はプリントアウトして配布してくれないのか」
A「後日改めて。」
⇒担当者は周辺の環境含め、流動的かつ不明な部分が多いためエビデンスと取られかねないものは出せない、ということを間接的に仰っていたと思います。

Q「シミュレーション画像は各戸からのものを用意してもらいたい。」
A「全戸については積極的にやれないが個別対応で相談には応じる」

Q「レインボーB だけではなく、富士山の眺望はどうなるのか」
A「不明なため後日」

Q「BAS からの眺望はどうなるのか」
A「BMA に対する説明会なので詳細は控えるが、BMA よりレインボーB の眺望は被ることになると考えられる」

Q「説明はどうしてこんな時期になったのか。もっと前から分かっていたのでは。東京建物の社内では有明３シリーズと銘打って進めてきていたはずである。」
A「年末に一部の新聞にスクープされたりもしたが、正式に進めることが決まったのはこの（説明会を開催することとなった）タイミングである」

Q「レインボーB の方向に東京建物が眺望をさえぎる建物を建てることは無いことは営業マンに何度も確認したが」
A「そういった回答はしないよう営業担当には指示してあるが、当時の営業姿勢については一度持ち帰って確認する。」

Q「新マンションの北西側はまだ空き地だがどうなるのか。またBMA 北西側の土地を含めて、情報を入手している計画はあるのか」
A「新マンションの北西側は民間企業、都市機構、東京都の持ちものだが、当社では開発計画について把握していない。BMA の北西側も同様。今後どうなるかは分からないが、現状東京建物が有明で新たに計画している建物は無い。」
⇒BMA 北東側については何かしらのコメントがあったような気がしますが、すみません失念しました。

Q「BMA は眺望を買った人が多い。今回のことについて補償は考えてないか。」
A「眺望についての補償は一切考えていない」

Q「今日は来たくても来れなかった人がいる。改めて4 月の総会における説明を求める。」
A「要望があればその場を設けたい」

Q「『BMA に配慮した』と言うが、具体的にどのような指示がいつ頃、デベから三井住友建設にあったか」
A「詳細は覚えていないが、BMA からの眺望をなるべく維持できるようにしてほしい、という要望があった（「1～2年前か」という問いには「う～ん、そうですね」）」
⇒非常に重要なQA なのですが、あやふやに回答された感じでした。

Q「本当に『配慮』してくれるのであれば、新マンションの形状をもっと変える、もっとギリギリまで位置をずらす、高さを少しでも抑える、ということは検討してくれないのか」
A「その予定は無い」

Q「BMA 住民は東京建物に不信感を持っている。日頃の住民要望にも迅速かつ真摯に対応してもらいたい。寄せられた住民要望は担当者レベルの判断で回答されているように感じる。上層部含めて社内共有されているか」
A「本日は新マンションの説明会であるため、それについては別途の話としたい」

Q「東京建物は『信頼』を社是とされているようだが、利益を追求しすぎているのでは。」
A「信頼の上に利益を重ねたい、と考えている。お言葉は肝に銘じる。」

ちょーウケる。
ナイス２１３。
これが東建クオリティな。

痛すぎる。人生ってなんだろな？
不毛な時間だ。

かみさんに殴られたの？　ご愁傷様。
時間には毛は生えないからゆっくり養生してください。

こういう議論は地域住民と何回もしているけど時間が解決するという認識なのかなぁ。
営業に買った価格の３％を払ったって思うと残念だね。販売会社への求心力を高めるために合併した方がいいんじゃない。

悲惨だね。
でもこんだけ広大な空き地ばかりじゃ当然か。

東建（正直な気持ち）
「あんたら３３で買ったんだからグダグダぬかすんじゃあないよ」

少しズラせば丸く収まることなのに・・・

小さなコストを恐れて、大きな利益を失うんでしょうね～こういう会社は。
これから建てるマンションの利益にも関わる問題なのにね～

ここは眺望がウリにならないから
３３をセールスポイントにした訳で眺望補償とか出てくる時点でおかしい。
当然の結果だけど中古はとっくに厳しくなってるよね。

将来にわたって眺望を期待するなら、周囲が建物が建つ心配のない水辺か、公立の公園や学校などに
囲まれた場所に建つタワマンしかない。そういうマンションが港区に一個だけあるな。
それでも１００％ではないけどね。周りが空き地だらけなら何もない方が不思議でしょ？

ヅラの五段活用。

ヅラす・・・・ヅラせば・・・

三井不Rの幹部は、ヅラがお似合い。

ヅラづれなるままに～

周りが空き地だらけの埋立地の真ん中に立っているんだから眺望が良くて当たり前。
周りに何が経つのか分からないのに、デベの説明を鵜呑みにして買うほうも買うほうだけど、
１年前にBMA冷やかしに行ったときに見た価格表では、あきらかに景色の良い部屋の値段は
高く設定されていた。こういうデベの姿勢はひどいと思うね。住民がかわいそうな気もするな。

よくよく検討してやめた人いるけど何も知らないで買った人もいるから将来リスクについて説明がないのはなんか可哀想だね。
もともと湾岸のタワマンってミーハーな人が乗りで買う傾向が強いからリスクについてはしっかり説明すべきなのに説明が今の時期ってどうなんだろう？まして、他のデベだったら全くの説明ないんだよね？
隣が高くなるって言うのも違ってたし、隣の仕様が落ちるって聞いてたのは違ってた。最近世田谷ネタが多いから蘆花公園と久我山見に行ったけど仕様レベルは雲泥の差だった。まだ、お隣の方が世田谷仕様に近い。
やっぱ有明でこの仕様とこの立地なら今の予算額は出せない。

投資用で探してるの？

２２５
見る目ないですね。
仕様というのは浄水機がついてるお風呂がダウンライトなどを見るのではなく、変更しづらいベランダのガラス板や天井壁掛けエアコン、窓のサッシ高。玄関の石など。隣は玄関石調タイルでしたかね。
オプションで安く付けられる部分は付いてなくても問題ないんですよ。

世田谷も今は安いですからね。６千万のお部屋も１年経てば５千万でした。
家というのはそんなものです。
今はどこを買っても損するようにできているんです。

>>228
損をしないのはごく一部の例外。交通利便性、地名のブランド、建物設備の上質さ、何でもいいんだけど
何か大きな特徴があって誰もがうらやむような物件だけ。念のために言っておくけど、BMAの33階は
誰もがうらやむようなものじゃないからね。

>>230
なんで、ここは管理費が馬鹿高くて、同じ豪華な共用設備てんこ盛りのWCTは都内で管理費が一番安いんだろね？不思議でしょうがない。

単に2000世帯と1000世帯の違いでしょ。

>>232
しかし、2000世帯分マンションも馬鹿でかいから、マンションや敷地の管理にかかっている
人件費やランニングコストもかなり多いはずなんだが。

こんだけ正論なネガが展開されてるのに隣を検討してる人間がいるとは。
お人好しと言うかなんと言うか。
数年後ここと同じ運命を辿るのはわかりきってるのにね。

232が東京建物関係者であることは明らかだね。

>>234さん

隣は市況を見ると確かに高いけどBMAからすると1割ぐらい下がってるし後1割下がるなら他の地域のマンションと比べても遜色ないと思うよ　7000の部屋見るとイマイチだけど8000の部屋が7000強なら買ってもいいかなと思う　MRに行くと最初の参考価格と今の価格を見せられることあるけど隣もそうなるんじゃないかな　南東だけ売ってもしかたないからね　北西を買って後悔って思ってる人が多くなると普通のマンションみたいに北側が南側よりかなり安くなると思うよ　ここの営業話法が隣の販売苦戦に影響してるとしたら隣の販売は慎重にしないとこの後のS+Tの販売がうまくいかないからね

>>227さん

変更しづらいベランダのガラス板や天井壁掛けエアコン、窓のサッシ高。玄関の石⇒湾岸意外を見られたら分かりますがごく当たり前ですよ

そういえばここは泥棒が数回入ったと書いていた人がいましたが防犯センサーは付いていないのですか？

このサイトを見ていると、なんでこんなに批判的、攻撃的、ネガティブな人が多いのだろうと思う。
この方達は、どんなマンションに対しても批判をし、あるいは世間のどんなことに対しても文句を言い、
不満をつのらせ、会社でも経営者や上司、同僚の悪口を言い、人の上げ足を取って喜んだりしているのでしょうか。

このマンションを買った人は、実際、けっこう満足して、快適にすごしていますよ。
それに、もう買ってしまったんだから、あとはいかにここで楽しく過ごせるかを考え、
その障害になることがあれば、みんなで協力して解決できるものは解決していけばよいのではないでしょうか。
値段が下がったことなんて、自己責任で買ったんだから、あきらめるしかないでしょう。
例えば、買った株が下がって、奨めた証券会社が悪いとか、買ってみたらこの会社は思ったほどよくなかった、
などと文句言ってる人なんて、今時誰からも相手にされませんよ。
それから買ってもない人は、なにが悲しくて、こんなところでこのマンションの批判なんかをしているのでしょう。
買わなきゃいいだけの話なのでは・・。

私はけっこうこのマンションが気に入っており、買ってよかったと思っているので、
つい一言言いたくなってしまいました。
どうもすみません。

ネガレンジャーはどうして他人まで巻き込んでくそみそに貶すのかな？
十人十色、価値観、資産状況全て違うんだから。

情報等の提供ならウエルカムだけど、ネガをあげつらい買うなだの、買ったものはアホだの住民は気分が悪いです。
こんなコメントが平気で許されるこの掲示板は必要なのか？
運用会社は２チャンネルと同じだね！

２１３なんてすごく有益な情報だと思うけど。
こういう情報に対してそれぞれが意見しあうのは良いことじゃないの？
悪質な１行レスに対しての文句なら同意だけど検討者にとって有益な情報をネガだネガだと言われてね。
住んでる人たちの気持ちもわかるけどさ。

ここで検討しているネガはじめ書き込んでいるものはＢＭＡの残戸を本当に買えるのだろうか。
既に、一般庶民の年収８００万程度の購入価格帯（５０００万台）はすでに完売していて、
残戸は値引きアリでも６０００万を超え、７０００万以上の物件のみ、プレミアムや北角、
南角物件のみである。

とすると、ここで書き込む目的は、時間潰し、または、ＢＭＡはこの掲示板の象徴的な
物件であり、こき下ろし楽しみたいということだろう。

そこで、提案だが、本当に有意義な情報がほしいなら、住民の皆さん手頃な価格で譲って
ほしいＢＭＡ中古情報でも立ち上げて、そこで検討したらどうか。

２１３・・・誰が何が目的でこんなものを晒したのか判りませんが。
マーレに本当に住もうとする者や住んでる者からすれば
ただの愉快犯ですね。

まあ　昨日も検討者家族が来てらっしゃいましたが、
本当に買おうとする人は、こんなとこ見ないで直接現地に来られるんで良いですけど。

住んでる者が本当に不愉快です。

２１３の情報を知らずに買ってほしいと思うのはどうなん？
あれはＭＲなんかでは開示されてるんだよね？

ここの住民とは限らないよ。
住民の友達が面白がって、情報を入手し、書き込んでいることも考えれるから。

ただ、これからハジマルと思うＢＭＡ住民　ＶＳ　東京建物の闘いに興味を持つものもいると思う。
東京建物の販売姿勢に問題はあったと思うし、これは東京建物だけでなく、すみふも含めマンションを夢の
生活とプレゼンする不動産会社の販売姿勢に対し、闘うことは必要ではないのか。

このスレは注目されていて書き込みも多い。そこを利用するのもひとつの方法ではある。
ネガを見方につけれれば成功だが。でも、ネガ諸君も対岸の火事でいて良いのかな。
暇なら世の中を良くする側に回っても良いのではないか。

もうすぐ津波の到来でそれどころじゃないことに　((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

１１０Ｍから見下ろしているよ。１Ｍとはどの程度かはここに住むからには確認しておく必要がある。
その後はマラソンの応援に行ってくるよ。

＞２４４
この情報はこれから買う人には必ず提示され承諾を貰わなきゃいけない情報なんですけど・・・東建が。
隠しては売れないんですよ。

それすらもご存知ない？

＞２４５
味方になんてつけなくても、どこからか情報入手して晒して喜びますよ、この人達は。
まあ、私たちは不愉快なだけですが、東建さんには「社会的信用問題」でしょうけど。

では提示されて納得済みで購入されたとして
何故騒いでるのでしょうか？

あれをチョロコビに
書き込んでくださった住民の方の
意思を踏みにじる行為ですね。
こんな下衆が集る場所で晒すために
報告されたのでは無いでしょう。
（主観であり非公式に、とされてました）

住民であろうが、
知人へこの情報を流した住民であろうが、
許される行為ではありません。

あの日、あの深夜の時間に
チョロコビにログインしたIDを特定するのは簡単です。
リサーチし、対応を考えます。

>>213さんのさらしてくださった情報はこれから買おうという人にとって大変有意義な情報です。
売主や一部住民含めた中古売主にとっては不愉快かもしれませんが、
ここは売主のための掲示板ではありません。
購入検討者のための掲示板なのです。

その通り。んでもってあれが提示されて販売されてるのかってのが問題。

すみません。売主ではなく住民が不愉快だと言っているのです。
有意義でも何でもないですよ。ただの犯罪者もどきです。
行けばちゃんと話がありますから。自分の部屋の窓からどう景観が塞がれるかもちゃんと説明してくれます。


買う気もなく実際の部屋に足を運ぶ気もない人は、
「検討者」ではないんですよ。
そして、こんな板の情報で自分の大事なお金の使い道を考えるチープな方は、
もうマーレに安いお部屋ないのでどうぞお引取り下さい。

>>253
事実を書かれて不愉快って。
だったら見なければ、いいじゃん。
わざわざ有明まで足を運ぶ前にＨＰ等見て検討するよね。
そこに書いてあればいんだけれど、そこに書いてないのが問題なの。

現在、東京建物は過剰なくらい虹橋を無視し、北西の今後はわかりませんを徹底して販売しています。

まるで、当局から通知徹底があったような態度です。

ただ、南東はすべて完売で対象物件はありません。北東もありません。既に南西もありません。

プレミアムと北角、南角だけです。検討したい情報を教えますからなんなり聞いてくださいな。

事実を書かれてって･･･。
お主はそれを事実かどうか確認したのか？
他人の書いた内容をそのままペーストしてそれを事実と？
子供の発想だな。

しかも住民のためだけに
「あくまでも主観であって非公式」という前提で
レポートされたものを
そのままコピペで貼り付けて
煽る行為など、言語道断。

そんな低俗な住民が居ること自体が問題。
個人の特定までは難しいかもしれないが、
チョロコビを洗えばめぼしをつけられる。
上で誰かが書いたように、犯罪に近い行為だぞ。

後悔することになる。

>>256
住民向けの説明会があったことと、そういうレポートがあったことは事実ですよね。
わざわざ有明に足を運ぶ前に最低限知っておきたい事実だよ。
レポートの信憑性は当然自分で判断するよ。

BMA居住者ですが、213で書かれていることは事実ですよ。
しかし、四月の総会で、東京建物は回答を用意するでしょう

それよりも、250のように脅迫まがいの書き込みを行うほうに、人として、嫌悪感を感じます。

どこが煽る行為でどこが犯罪に近い行為なの？

不愉快と感じるのは、盗み見た情報を面白がってこういう所に晒す精神でしょうね。
そして、こんな情報をありがたがる人達・・・情けない！