MID WARD CITYってどうですか？

名古屋市北区のハザードマップを確認しました。
結構、濃い赤色で浸水時は3-5mとかに指定されていました。
大丈夫でしょうか？

こんな似たような間取りがたくさん、つまり、中古市場でも供給過多になるであろう大規模板マン、ホントに欲しい？少し駅から遠くなっても戸建ての方がいいよ。

>>4780 マンション掲示板さん
ミッドなら4,000万で3L4人住めるけど、都心なら4,000万で2人しか住めない物件ばかりじゃん。
貴方の家族は何人なの？

>>4782 口コミ知りたいさん
ミッドは1～3m未満だから大丈夫だよ。
心配なら2階以上選びなよ。

>>4783 通りがかりさん
なら戸建て買えば？
>>4614の人も言ってるけどここはマンション掲示板だよ。

あと、大規模板マン（長谷工物件）全国的に人気あるのは最もコストパフォーマンスが良いから。
マンションで長期居住考えていて、ランニングコスト抑えたいなら大規模板マンが良いよ。

>>4785 評判気になるさん
4人です。都内出身だからか65m2くらいあれば十分って思ってます。5000万前後くらいで都心で買えますが、広い部屋がいいからあえての北区を選んでるのか気になったので。
60m2くらいで2人しか暮らせないとか理解しにくい感覚です。

>>4786 名無しさん

ハザードマップを見返しましたが、ピンクっぽい赤ではなくてドドメ色っぽい赤でした。
浸水は1-3mじゃなく3-5mだと思います。
そもそもなんで｢1-3mだから大丈夫｣って言えるんです？

>>4789 eマンションさん
ご回答ありがとうございます。
65平米でミッドだったら3800万くらいで3Lありますよ。
ミッドなら5,000万で4L買えますし駐車場や維持費も大規模で安いです。
もし子供用に2部屋、夫婦別室又は客間用などが将来的に必要なら広さ目的でミッドもありかと思いますよ。

>>4791 アンチさん
ミッドのハザードマップは散々議論されているし、内水は0.3m未満だし洪水起きた時も1～3mですよ。

嘘を連投するのはお控えください。

>>4789 eマンションさん
補足ですが、坪250万だと都心でもデベが中堅もしくは投資系だったりします。大手だと坪300万近くはしますから3Lは6,000万からです。

投資系物件はオープンやプレサンスが有名です。
価格や間取り、設備だけでなく、構造や何処が施工を行うなど目に見えないところも、しっかりと確認する事をお勧めします。

ミッドは施工主の長谷工（マンション物件数全国一位）が売主にも参加し、トヨタホーム、大和ハウス、阪急不動産も売主なので安心です。

>>4794 さん
施工主が売主参加って良くないんだけどね、利益相反するし

>>4794 eマンションさん
面積2割削って、予算を2割り増しで確保する。
そうすることで次の一手の景色が劇的に変わるのね。

長谷工に対して個人的にポジティブだけど、君の考えるポジティブとは異なるな。
施主としての実績を数だというなら、オープンなりプレサンスの方が数多いよね。
長谷工の数はどちらかというと昭和から積み上げてきた長さも大きいし。

目に見えないところを君はどのように確認してるの？たとえインスペクター入れても躯体そのものを含め、目に見えない部分で確認できることは限られるよ。

図面通りに作れる作れないにいい加減な論評は述べない方が良いよ。風説の流布ど真ん中だから。
先に伝えておくね。

[売主]
総合地所株式会社(長谷工子会社)※
大和ハウス工業株式会社
トヨタホーム株式会社
阪急阪神不動産株式会社
※倒産した安宅産業の住宅部門

[販売会社]
販売提携（代理）
株式会社長谷工アーベスト

[施工]
株式会社長谷工コーポレーション

>>4789 eマンションさん
4人家族で65平米？

子供部屋は2つ必要じゃないの？

最低でも4人家族なら70以上欲しいな。

北区なら尚更な

>>4796 マンション掲示板さん
すみませんが一般人の一意見ですので、言ってはいけないではなくもし間違いがあるなら、一般人にも分かりやすくご説明頂けますでしょうか。

議題は、長谷工一貫と投資系マンション大手でどちらが良いマンションを建てられるか。

オープン、プレサンスなどは階高など目に見えない仕様を落として、格安物件を作っているイメージです。
素人的には明らかに長谷工一貫の方が良いマンションを作ってくれる気がしてしまいます。
ミッドは長谷工プレミアムの長期保証まで付いていますから尚更です。
お詳しいようでしたのでお時間あればご意見お願い致します。

良いマンションの定義がその人によって違うから単純比較できないですよね

売却の可能性のない実需ファミリーにとっては多少田舎でも丁寧な施工と良い設備で
長谷工一貫の方が良いマンションって思うでしょうし

投資家や売却の可能性のある方からしたら、多少設備や施工をグレードダウンしても資産価値落ちない土地にお金をかけているマンションが良いマンションですし

金額、立地、設備、施工、間取り
いろいろなバランスを加味して、結局売れてる物件＝良い物件なんじゃないですかね

ていうか前からずっと思っていたのですが、何でMID契約者は売却なんてしないって前提で話進めてるんですかね？このスレの流れ的に、売却前提の人や投資兼用の人はMID選ばないって書かれたりしてましたけど、住宅ローン減税終了後、うちは売却も考えてますが・・なので兎にも角にも早く完売させて欲しい・・

売却の可能性あるならこの販売速度の遅さは気になるのは仕方ないけどここで文句言ってもしょうがない営業に言ってくれ

>>4798 匿名さん
2ldkなら子供部屋二つ作れますよ。
夫婦の寝室は無くなるから将来的にはリビングで寝ようと思ってますが。
65m2の3LDKなら寝室確保できるのでなおいいですけど。
そりゃ広い方がいいに決まってますけど別に狭くても住めなくはないですよ、東京も名古屋も人間の生活は変わらないし、都内では割と普通な感じですけどね。

住宅ローン金利が暴騰したら真っ先にこういうマンションが売りに出されそう。
そして投資として不向きだからリセールめちゃくちゃ悪いだろうな

>>4804 検討板ユーザーさん
そんなのどこの物件でも同じ事。
もっとグロス低い物件の方がギリギリでローン組んでる人多いでしょ。

～～ご契約書、ご検討者の皆様へのお知らせ～～
最近そよら上飯田の建築予定が発表され、北区に注目が集まっています。周辺相場の底上げが期待されるミッドスレには、独り言（アンカー無し）や契約者のフリなどでネガコメを連投する悪質な業者行為が横行しています。
※大体のネガ投稿者は議論や質問に応じるスタンスではありません。

あまりにも酷いと思ったコメントはコメント右上のアイコンから削除依頼をお願い致します。

>>4806

本当ですね。
北区では上飯田に注目が集まっているのですね。

イオンそよら上飯田、2022年春開業－ダイエー跡、旧店から大幅刷新(2021/5/23)
https://toshoken.com/news/21956

総合地所　そよら上飯田の立駐跡地を取得(2022/7/1)
https://www.kentsu.co.jp/sp/webnews/view.asp?cd=220630300038&pub=1

>>4800
"金額、立地、設備、施工、間取り
いろいろなバランスを加味して、結局売れてる物件＝良い物件"はその通りだと思います。

高ければ良い訳ではない。
設備が充実していれば良い訳ではない。

結局は支持されるか否か、購入されるか否か。

クルマだって高級車だけが売れている訳ではなく、軽自動車もヒットしていますし。

MIDはどの路線なんですかね？
高級車でもなく軽自動車でもなく。
商用バン、とか、ヤリス(ガソリンエンジン)、みたいな位置付けかな、と思います。

>>4799 eマンションさん
目に見えないところもしっかり確認する必要があるんだよね？
じゃあ、君が考える項目と確認方法、判断基準を示してみて？

安心な売主と安心でない売主の見分ける方法と判断基準も同様。

名古屋市の平均坪単価の2割落ちって、格安物件じゃないの？

>>4800 匿名さん
新築マンションの良し悪しは分譲終了後のリセールで判断できる。君が言うところのバランスは金銭の支払いに対する価値提供(住まい)が高かったか安かったか？なんで。
乱暴なこと言えば新築分譲時の売れ行きなんてどうでも良くて、自身が買った後、物件の価値が他の物件と比べ、どれだけ優れた値付けがされるかってことでしょ。

>>4808 口コミ知りたいさん
MIDは最新設備（安全走行技術や自動運転）が搭載されているが、贅沢でも無く燃費は良い小型車ですね。まさに貴方が仰るヤリスかな。MIDもヤリスも売れてるしね。

>>4809 名無しさん
1つ目は「階高」。
まず階高が3m確保されているか。

つまり高さ規制区域で31m制限であれば10階建て、45m制限であれば14階建てを選択しているかがとても重要。
名古屋市の場合、都心を除いてほぼ31m制限だから、11階建ては外した方が良い。

31m制限10階建て：階高3.1m（最大）、戸数1.0倍、売上1.0倍
31m制限11階建て：階高2.8m（最大）、戸数1.1倍、販売価格同じ場合売上1.1倍

これで単純な物作りに対する取り組み方が分かる。
昨今の建築費高騰でデベは少しでも構造を薄く出来ないかを考えている。
31m制限11階建てのメリットは価格。ただ、住み心地は疑問。構造削ると音の問題出るから。
尚、メガシティテラス1街区は10階建てだけど、音問題出てる。

※10階建てでも出ているなら11階建てでも良いという話ではない。もっと音問題の発生率が高くなるという事。（住み始めるまで分からない。）

街で勧誘して売るスタイルのオープン、プレサンスは、大抵が上記構造になっている。

参考資料①（名古屋市発行階高について）
）：https://www.city.nagoya.jp/jutakutoshi/cmsfiles/contents/0000002/2287/...
参考資料②（建築士発行階高について）：https://media.tsukulink.net/2018/02/architect-travel-tips-mansion/

2つ目「デベの選び方」。見極める方法はデベの構成。

基本的に外部の目が光らない「1社単独」は仕様を落す判断がしやすい。
オープン、プレサンスは殆どがこのパターン。
理想はMIDの様な大手3社以上。

財閥系が入るのが理想だけど、地場に強い大和ハウスとトヨタホームは名古屋に限っては激強。財閥系単独よりは、財閥以外3社以上の方が安心。
トヨタが品質保証していると聞いたらみんな安心して買えるよね。
とはいえ、担当者の間違いもあるから3社以上の目が必要。

この２つで大分絞れるよ。

尚、MIDが安いのは土地が安いから。
住宅ハウジングセンターの頃に大和ハウスとトヨタホームが買う話をつけたからでしょ。（解体の前に話がついているから競売ではない。）


あと、名古屋市の平均坪単価から考えるのは的を得ないと思う。

普通実需ファミリー向け物件は、名古屋市の平均年収から考えて、グロスより高いかどうかでどれくらいの販売ペースが見込めるかを想定する。
MIDも2022年相場から見れば割安だけど、5年前と比べたら高い。それでも5年前の都心と比べたら安いからみんな買ってるという事。

参考資料③（名古屋市の平均年収）：https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=23100...
※1人だと400万ちょっと。世帯収入500万～600万が殆どなので普通の２０代だと厳しい、MIDは名古屋市の平均収入より良い人じゃないと買えないよ。
※都心でとくにタワマンは、名古屋市内の需要半分、県外の富裕層半分（セカンドハウス）狙っているから成り立っているだけ。MIDみたいな実需ファミリー向けとは全然話が違うから比較にならない。（それも含めた名古屋市の平均坪単価で語っても、実需とかけ離れた話になる。）

>>3848 匿名さん
またキャンペーンやってますね。
10月末時点で151戸契約済みみたいなので思いの外、進まなかったのかな？

>>4812 匿名さん
階高3m未満がダメなのであって、階高3m確保されていれば良いわけではない。3m程度は当たり前品質。

床、天井の遮音性は、スラブの工法、スラブ厚、スラブのグリッド面積で決まる。階高だけで遮音性を語るなんて…。

売主の複社化が良物件かの判断基準なんて生まれて初めて聞いたよ。論ずるに値しない。
そっちのトヨタに期待するのは君の勝手だけど、期待される方はどう思ってるのかな？日野の件で、どんな気持ちなんだろ？


平均年収で語るなら、せめて新築分譲マンション購入層の。なんだけど。今まで新築分譲マンションを購入できなかった層をターゲットにする企画なんだっけ？
もう、何度も言ってるけど住居で君の言うところの投資が成立するのは、実際に住む方がいて、住む方がその住居に高い価値を見出しているからなんだよ。
人が住むことが本来の実需であり、人が住むことに価値を生じない住居の価値が高いなんてならないよ。
観賞用住居なんてあるのかね？

で、住居としての価値。もっといや資産性の高さにこだわらなければならないのは、資産形成の選択肢が限られるマス層じゃない？
って、何度も伝えてるんだけどな…。

>>3804 匿名さん
9月末で150戸契約？
10月末時点で151戸契約済みだから1ヶ月で1戸しか売れてないってこと？
それとも嘘ついてたの？

>>4814 通りがかりさん
ご指摘内容で気になったところに返信させて頂きます。

①3m程度は当たり前品質。
→今は当たり前じゃなくなっているね。11階建て、15階建てのマンション検索してみてください。いっぱいありますね。MIDの近隣だとオープン矢田もそう。
1期が好評だった大阪の門真もパークホームズブランドなのに、31m制限11階建て。これらは階高2.8mしか取れないよね？当たり前品質ではありませんが、どう説明されますか？

②天井の遮音性は、スラブの工法、スラブ厚、スラブのグリッド面積で決まる。階高だけで遮音性を語るなんて…。
→31m制限11階建て、45m制限15階建ての物件には、本構造は勿論、天井高ですらはっきりとは書かれていません。（他より低いから）
消費者はＨＰや営業さんとの会話で本情報を確認しなければいけませんが、難しいですよね。（試しにモデルルームで階高を聞いてみて下さい。殆どのところは簡単には答えられないのが実状ですよ。私が訪問した際がそうでした。）

③売主の複社化が良物件かの判断基準なんて生まれて初めて聞いたよ。
→それは貴方の勉強不足。売主には全ての設計及び施工の情報（図面）が報告されます。監査だって当然入る。大和やトヨタの看板しょってたら手は抜けません。

④平均年収で語るなら、せめて新築分譲マンション購入層の。なんだけど。
→だから、MIDの購入層平均で見たら600～800万の人が多いのです。
2000万の人もいるみたいだから平均取るのはどうかと思いますよ。
いずれにしても名古屋市の平均家庭～平均以上の家庭が買っているという事ですね。

⑤何度も言ってるけど住居で君の言うところの投資が成立する
→実需ファミリー層にとって投資ではなく、不動産購入です。何度不動産投資とはなんぞやの話されてもピンときませんね。
その後の文章は何言っているかよく分からない。もっと短い文章で分かりやすく説明お願いします。

⑥住居としての価値。もっといや資産性の高さにこだわらなければならないのは、資産形成の選択肢が限られるマス層じゃない？
→資産性高いに越したことはないけど、MIDの場合、名城線徒歩3分で閑静な住宅街の立地なんだから、最低限をもう確保されていると思うのですが。
坪200万でディスポーザー付き、手ぶらキー（タッチレスキー）付き、名城線駅徒歩3分、大規模マンション（維持費安い）ので資産形成上もとても良いと思いますよ。

>>4810 口コミ知りたいさん
新築分譲時の売れ行きがまじでどうでも良いって考えてるなら、このスレこんなに荒れないだろ
売れてねーから色々理由つけて擁護しようとして荒れてるわけで

自身が買った後、物件の価値が他の物件と比べ、どれだけ優れた値付けがされるかってこと

これには同感なんだけど、新築分譲の売れ行き悪くて部屋が余ったまま引き渡し迎えたら
相対的に自分の物件の価値下がるし(同じ価格なら中古購入層は余ってる部屋買うし、下げざるえなくなる)
余ってる部屋分の修繕積立金も貯まらないから、早く売れるに越したことはないでしょ

>>4817 マンション掲示板さん
それは初耳です。「自分が買ったマンションの良いところを言ったりすると、アンチが湧いて、荒れるんですね」

ところで、貴方はどういう立場なんでしょう？
契約者が良いところ言ってたり、売れてるって言っているのを認めたくないからネガコメするって感じでしょうか？
もう頼むから大人しくネガコメされててくれって感じなのかな？

>>4813 匿名さん
ほんとだ、秋の大商談会って形でキャンペーンやってたけど今は良い夫婦キャンペーン
きっと来月に入ったら年末キャンペーンとかクリスマスキャンペーンかな？
キャンペーンやり続けるの安っぽいからやめて欲しいという気持ちもありますが、そうも言ってられないのかなという気持ちも分かるから複雑

>>4818 検討板ユーザーさん
誰の意見に同感しているのか分からないので、アンカーを付けて下さいね。

あと、MIDの話をしているのかもよく分からないです。
MIDは少なくともここ1年で名古屋圏でも相当良いペースで売れている方ですし、ここ1年の建築費高騰は半端じゃないので、完成する来年5月頃には、もっと評価の高いマンションになるはずですよ。御心配には及ばないかと。

>>4820 マンション検討中さん
1組に2,000円配って、FEEL体験したら大分便利なの実感するから良いキャンペーンだと思いますよ！この前行ったら、ポッキーの袋詰め放題もやってて面白かったです。袋はとても小さかった(笑)

>>4821 匿名さん
この後1年間の資材高騰は間違いないので、竣工前完売は無理でも、竣工1年以内には売り切れると私も思います

竣工前完売していた物件というのは中古売買においても営業セールスポイントになりますし、
それだけ買いたい人が多かった、人気があるという分かりやすい事実ですので、竣工前完売が大事なことであることも、出来れば目指したい気持ちも理解できますが

MIDの良さはそういったところではなく、手の届きやすい価格帯で優れた設備があり、長く家族が暮らしていくには良い物件という所だと思います。

>>4820 マンション検討中さん
キャンペーンはデベ側もなんとかしてはやく売りたいという気持ちの表れですし、温かい目で見守りましょう

>>4816 匿名さん
階高3mなんて問題外。
階高3mあれば優秀ってわけじゃない。
って言ってるよね。
階高3mなければ問題外の逆は真ならず。
中学生でもわかるよね。

階高『だけ』で語るな。
って言ってるよね。
相変わらずの読解力で疲れるよ…。
で？こちらの物件の
スラブの工法は？
スラブ厚は？
グリッド面積は？

何というか、子供が大人に勉強不足を言うのか？という気分だよ。
パーマンの信頼性はこちらの物件に劣るの？
日野の問題をトヨタは何故防げなかったの？


だから何？
それで何が言いたいの？


ピンとこないから、考えないんでしょ？
築8年。
マンションレビューによれば君の言った帰宅の物件は騰落率ほぼゼロ。池下タワーは＋40%。
グロス5000万で比較すればその差は2000万円。
これを住居の価値として見せると、
前者は賃貸より割安に借りられた。
後者は大家としての利回りを得つつ、自身の家賃は無料だった。
実現したのが支出の削減か支出を収入に転じることができたか？
決定的に違うんだよ。


2000万程度誤差だ。
と思えるならどうぞ？
投資は投資としておやりになられているそうなんで、さぞや良い結果が出ているのでしょう？
確かに8年前との比較なら結果出やすいしね。

>>4825 マンション検討中さん
その人、契約者の中でも少しやばい扱いされてるので、そんなにムキにならなくても…少しトーンダウンしましょ

>>4823 名無しさん
ご意見有難うございます。
仰るようなお話はよく分かります。

私も以東京でマンションを買っていたので、その感覚ですと、MIDも即売レベルの良い物件です。（東京で主要地下鉄の駅徒歩3分で大規模マンションはタワー以外はほぼ不可能です。）

一方、名古屋はどの物件の販売ペースも遅いので現場見てから考える方も多いのかもしれません。
なので、目標は8月の入居までに完売もしくは残り僅かにすると良いかもしれませんね。

>>4825 マンション検討中さん
すみませんね、貴方ほど業界通ではないもので。
階高が3m以上じゃないと問題外なのは分かりました。初めて意見が合いましたね。
各構造は詳しくないので今度確認しておきます。

池下タワーの話、未来の相場なんて絶対分からないのに、何故絶対2,000万値上がりすると言えるのでしょう？
今池下にタワマン建てたら、新築坪400以上しますよね？10年後に、新築坪500万時代が絶対に来ると言えるのですか？

また、池下マンションの投資条件
1）大家として貸出する→分かる
2）家賃収入がある（利回りもある）→分かる
3）自身の家賃は無料だった→？？？（家賃収入-住宅ローン支払-家賃、で利益出るって言っているのです？そんな物件は聞いた事ないです。。。）

前にも申しましたが不動産投資の話はここでされても仕方がないかと。
世帯収入600～800万の方は、池下のタワマンに投資など考えないからです。

>>4828 匿名さん
すみません、池下タワーは過去の話って事ですか。
未来の事は分かりませんし、過去儲かった話を今されても、これからマンションを買う方が得するかは分かりませんね。

もし、これからも物件価格は上昇していくといった情報お持ちでしたら是非お伺いしたいです。宜しくお願い致します。

>>4822 匿名さん
キャンペーン自体の良し悪しの話をしている訳ではないんですよ。
>>3848では「当分新規無くても困らないと思うよ。来場キャンペーンもやる必要ないから、意図的にペースダウンしているだけだよ。」と声高に仰ってたのに蓋を開けてみたら1ヶ月でキャンペーンが再開したことに疑問を持ったんです。
これは検討者に誤解させる可能性がある言い方だなと思いました。

リセール考えない
金利が高騰しても売らない

ずっと住み続けるならいいマンションなんじゃ無いかな？