OWL　TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part3

>>600
自作自演はアクセス禁止処分の対象です。
管理者側では簡単に把握できますので、
まず削除依頼をされてはいかがでしょうか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>601
ではお願いします。

実際は簡単ではないんですよ、管理者はIPアドレスで判別するので会社で書き込んだり
自宅で書き込んだり、イーアクセスなど使用し書き込んだり、携帯、今ではiphone使って
書き込んだり、WIFI(マックやJR)を使用して書き込んだり、それぞれIPアドレスは違いますから。
それを複数人の営業マンにやられたらとても判別できません。

一般検討者が自宅で自作自演を４、５回やれば削除依頼しなくても管理者が
アクセス禁止してくれます、しかし営業マンはプロでここえの書込みも仕事ですから
上記のような使い分け、巧みななりすましの技術をもっています。

なので営業投稿が蔓延してしまうのです。
誹謗中傷などを削除してもらうのは簡単ですが営業マンのアクセス禁止は難しい。

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>>602

随分詳しい方とお見受けしましたが、あなたはどこの営業マンですか？

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>>602

昨年末のことになりますが、ほぼ同じ時間に3人の熱心な営業の方から
いきなり携帯電話にご連絡いただき、モデルルームへのお誘いをいただきました。

情報共有のお粗末さと、平日のビジネスアワーに携帯電話にご連絡いただき
一方的にお話される元気のよさに、ゴールドクレストさんの躍進の秘訣を
垣間見ることができました。

他のデベロッパーでは考えられないことなんですが。

物件に魅力があるだけに、ゴールドクレストさんのヤンチャぶりが、ちょっぴり
残念です。

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>一方的にお話される元気のよさに、ゴールドクレストさんの躍進の秘訣

一方的はひどいですね、客商売であれば客のペースに合わせ、相手の話を聞くのが基本だと思う。

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これ、ゴールドクレストの元営業と
ライバル営業のどっちだろう？

うらみが深そうだから元営業かなw

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ここに書き込みしてそうなのはゴクレ、スミフ、ノムラってとこだろうか？
擁護してるのが自社営業、図書館ネタで叩いてるのがスミフ、あとが分からん？？

しかしプラウド板橋板の＊＊＊＊はすごいねｗ

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事実なんだから図書館ネタはしょうがない。
検討者でもまだ見に行ってない人もいるでしょうから。

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つーか営業、芝の方もなんとかしてやれよ（笑）

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一般分譲って結局は来月持ち越しですか？

我が家には６０５さんが言うような連絡もなく。
お金持ちじゃないので営業マンに無視されてるのかな
と少し思いつつ、豊島区優先分譲以降の販売はどうなって
いるのかよく分かってません。

それにしても６０５さんが言われてることですが
私もおとといだったか、アウルの担当でない人から
電話がかかってきました。
アウルと勝どきの案内をされましたね。

販売前になると皆さん大変なんだと思いますが
情報共有くらいは簡単にできるのだから
しっかりやってほしいものですね。

担当の人もういますよって答えたら、そうですかと
すぐに切られて、アウルの一般販売開始の時期を
聞きたかったけど、もういいやと思いました。

マンションはとても気に入ってまして検討中ですが
1期は様子見して、販売が始まってから売れているか
どうか見てみたいです。
営業の人に聞いても売れているとしか言いませんし、
掲示板でも、どうしても情報が錯綜しますからね。

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ここってペットは飼えたっけ？
猫2匹可？

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小型犬2匹まで。猫は散歩させる必要ないから何匹飼ってもバレないでしょ？

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615
サンクス！

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>>598さん
>今実際に住んでみると色々掲示板で言われたいたネガなことはほとんど無くいたって快適です

→物件にもよります、ここは池袋ですからパークタワー横浜住民さんのように入居すると
風俗営業、規約違反の習い事する住居が存在し愕然とするという事実も実際に起きています。
しかもアウルと同じ管理会社、繁華街、駅近です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2865/all


>「また同じ口調のネガネタ」

→ネガネタでも事実であれば問題ないような気がします、良い話はMRで営業にたくさん
聞かされてますから。
少しでもマイナス意見を書き込むとヒステリックに攻撃するのはどうかと思いますけどね。

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一般の人の投稿まで業者認定しまくったから一気に過疎ったね。
メリット書いたら業者認定、ネガ書いたら他業者認定、もう誰も投稿しなくなるよ。

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>>617

パークタワー横浜ステーションプレミア（パークタワー横濱ポートサイドもあるので区別してあげてね）は、大量に売れ残って、それを売主の系列会社が賃貸に出したところ、賃貸住人が好き勝手にしたということ。物件にもよりけりというけど、結果には原因があるからちゃんと知っておくと、ここがおなじ経過をたどるかの判断もできると思う。

管理会社の不手際もあったみたいだけど、本質的には管理組合が対処すべきこと。管理組合は区分所有者によって構成されるわけだから、つきつめると住民次第。

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>>618

正常に戻りつつあるとうことでしょう。
営業の自作自演で気持ち良く誘導されるより、厳しくても現実を見れた方がいい。

過疎りたくない気持ちがそんなに強いんなら、そんな投稿ではなくネタでも投稿したらどう？

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>６１７さん
横浜情報ありがとうございます。ということは、空き部屋が出ても賃貸にはやはりまわして欲しくないですね。そういった意味ではゴクレ、スミフは健全なのかもしれない。しかし、やはり完売して欲しいけど、かなり価格アップしていますよね。他のゴクレマンションよりは競争相手も無く、立地もかなり良いですが売り切れるでしょうか。

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６２２さん
価格を上げている時点で売れ行きは良いと考えた方が良いでしょうね。優先分譲で買えた人はラッキーだったのかも。このへんのタワマンを色々見ているところですが、どうしても築浅中古に目がいってしまいます。安くなるタイミングでもあればアウルも良いんですが、この調子だと分かりませんね。
賃貸部屋は築年数がたつほどどのマンションでも勝手に増えていくものですよ。都心のタワーに住めるくらいの賃料を払える人はそれなりのステータスの方が多いと思いますから、それほど心配には及ばないでしょうが、場所柄、どうしてもお水風の女性、ホスト風の男性の賃借人も増えてくるのではと思います。

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矛盾だね。

じゃあなぜ価格を上げたクレストプライムタワー芝、クレストタワー品川
が大量に売れ残っているんだ？

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アウルに住む子供達は中学受験させるのでしょうか？
中学受験させた方がいいですかね？

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>>625さん

受験させるべきでしょう、中学受験は家族の愛を深めます。
中学受験を経験させた人間の方が、弱肉強食の資本主義を生きていける強い子になります。
徹底した成果主義を取っているのは日本の学習塾ぐらいです。

下記、記事を読めば理解できるでしょう。
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51654318.html

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完全に私立中学校業者の書き込みですね。
みなさん騙されないように。
家族の愛は家庭で育むものです。

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＞６２４
簡単だよ。
価格を上げたから売れなくなったんだろ。
値付け失敗。

＞６２５
受験させるのは普通だと思うよ。
私学に通学させる親が多い。

＞６２７
どこまで疑ってんだよ。
私学の業者がこんな掲示板見るかよ。

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624のクレストタワー品川は、
ベイクレストと品川シーサイドの２物件をいっぺんに纏めて言ったのか？

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販売初期からの継続検討者ですが、途中から値段が上がっているという事実はないと思うんですがね・・・
正式価格決定前の予定価格段階から、部屋タイプごとに調整したことを言ってるんですか？
反響が良かったタイプを上げてそうでもないタイプを下げるという、普通の話だったと思いますが。
同じタイプの部屋で、優先分譲分より価格が上がっているのを見た方いらっしゃいます？

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赤坂という立地でも自転車や観葉植物を廊下に置く人っているんですね。
ルールを守っている人が守ってない人のためにストレス感じるのはおかしいな。
規約で禁止になっていることが何らかの強制力持ってないのは意味ないですね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52447/res/104


アウルと同じ三井不動産住宅サービス株式会社ですが、コンシェルジュは
融通がきかず、やる気誠意がないようです。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52447/res/93

三井不動産住宅サービス株式会社は大丈夫か、シスコンみたいにただ高いだけで傲慢なのかな。

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＞６３１
しかし、他のマンション掲示板からよく色々と探してきますね。感心します。
やはり規約違反には、しっかりと対応できるかどうかだと思います。ちなみに、赤坂マンションの掲示にはこんな書き込みがしてありました。

２年前に住んでいた六本木の某マンションでも、廊下にサーフボードとカラーボックスを置きっぱなしで、管理会社からの注意・勧告を無視し一向に改めようとしない住民がいました。
そこで理事会を開き、最終警告＋通達のうえ、強制撤去に踏み切った。
当時、共有玄関横の掲示ボードにデカデカと該当住戸の私物とその廊下周りの写真、それに経緯の説明が掲載されてれ、今でも記憶に残ってる。
また、撤去された私物を引き取りに来た当事者には、誓約書まで書かせた模様。

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>>630
いつから検討してるんですか？
もうすでに大方売り切った部屋は価格を一挙に上げて、ゆっくり販売するスタイルになっています。北西でも南東でも坪30万近く上がっているので、この価格で買う人はいないでしょうけど、買う人がいればラッキーという考えでしょう。過去スレに当初の価格帯が出ていますが、昨年まではその価格でどこの部屋でも購入できましたよ。

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ゴクレマンションの芝とか品川は全戸数がいくつで、どの位の空き部屋があるのかご存知の方いらっしゃいますか。参考に知りたいのですが。

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直接問い合わせしてみれば？

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このスレには、質問には答えずに、コンタクトを取るように促す方がいらっしゃるようですね。
わからないならスルーするだけでいいと思うんだが．．．

>554-556
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66667/res/554-556

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検討版にいて、営業とコンタクトを取りたくない人というのは普通考にくいと思いますが。

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>>636は埋立地方面の荒らしだな

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しかも、ゴクレ物件の無いエリアの
埋立地方面だろうな

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＞６８７
後で営業の電話がうざいので掲示板で解決する方がいいというニーズがあると思います。

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>>640
この物件を買うつもりはないということですよね。

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1Fの店舗や低層階の事務所は何が入居するのでしょうね？
どなたかご存じ？

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まえに聞いたときは、まだ決まっていないという
返答だったと思います。

1階以外でも、低層階の事業者用住戸も、
詳しくは聞けていないのですが、
説明をしていただいた社員の方が
小さな事務所がたくさん入る（？）
ような話をされいたように思います。

少し記憶があいまいなので、
詳しく聞かれた方がいらっしゃれば
その方に続きをお譲りしたいですが、
現段階では白紙に近いと認識しています。

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６４１さんこそ検討しているのか聞きたいです。物件を色々見て回っている段階で、行ったＭＲの営業からいちいち電話がかかってきたら面倒くさいでしょう。どこをどう間違えたのか脈があると勘違いして自宅まで来た営業までいます。「資料を届けるためにきました」って。だったら郵送でいいのに。
営業に電話して全て解決するなら掲示板なんて誰も使いませんよ。

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営業の言う事、全部信じていたらすべてのマンションが完売してるよ。

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池袋は粗暴犯(暴行、傷害、恐喝等の犯罪)が高いデータがでています。

みなさん日頃から体を鍛えておいた方がよさそうです。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kushi/yoku_ks.htm?a...

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>>646
池袋がまずいなら豊島岡女子も偏差値はあがらないでしょうね。
って話はどっかの掲示板で出ていましたね。

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６４４さん、

営業を拒否するのと信じるのは別のような気がするんですが、、、
そんな人見知りな人はいるんですか、、、

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>644さん
それはヤマトの配達員ではなく営業さんに間違いないでしょうか？

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>>647

通うのと住むのではリスクが違うような。
数十年住むわけですし、実際に起きている現実ですから怖いという気持ちも捨てきれないんです。
みなさんは心身ともに強いのですね。

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６４６

良いスレがあります！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44732/

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

リンク紹介ありがとうございます。

そのリンク先に気になる情報が。

◆東京都23区 08年 各区内1万人あたりに発生した犯罪数(件)ランキング◆
　2008年の年間全刑法犯数（09年1月公表，A）を
　昼間人口+夜間人口（08年3月公表，B）に0.5を掛けた値で割って算出。

　　　　　　　　　　　　　　　　　A(件)　B(万人)
1位　豊島区 　 255.46　　　　7,817 　 61.2　池袋駅（※1）中心に形成されたメガ繁華街を抱える
2位　台東区 　 242.83　　　　5,670 　 46.7
3位　渋谷区 　 209.46　　　　7,771 　 74.2　渋谷駅（※2）中心に形成されたメガ繁華街を抱える
4位　新宿区 　 201.75 　 　 10,834　107.4　新宿駅（※3）中心に形成されたメガ繁華街を抱える
5位　足立区 　 196.04 　 　 11,390　116.2

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埼玉人大集合

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東武西武埼京線に乗り、埼玉から来る人は
確かに多い。

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622さん

>他のゴクレマンションよりは競争相手も無く、立地もかなり良いですが売り切れるでしょうか。

競争相手がなくて立地がよい、そう思います。
ほかの特徴のないマンションよりは、売り切れは早いでしょう。

近くに似た条件の新築マンションがないので価格が高いのか安いのかよく分かりませんが
以前見に行ったことのある大崎のタワー2物件と比べれば1坪で30万円は安く見えます。

あちらと比較するのも変かも知れないけれど、東京の出身でない私からすれば、
どちらが住み慣れているといったこともなく、交通の便利さは池袋が上、
買い物や外食できる場所をかなり選べる点で池袋の方が上、なので割安のでこちらを検討している、
現在はそんなところです。
皆さんが言われているように治安についての評価は意見が分かれるところですが。

お隣のプラウドさんもよく売れているようですし、都内のマンションもそろそろ底打ちが見えてきた
ように感じています。
私はまだ絞り切れていませんが、ここでないにしても永住するつもりで買うなら良いタイミングなのかも。

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このサイト面白いです。
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%B1%A0%E8%A2%8B

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↑見ました！別名「埼玉の東京」(笑)
>ア○メイトの総本山ほか、女性のオタク(腐女子)向けのショップが結構ある
そう言えば池袋は乙女ロードなるものがあるんですよね。
池袋の犯罪率は高いですが、執事喫茶やら腐女子向けイベントやら、
ある意味平和だな、と思います。

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>648
そういえば胸のポッケに黒いネコの顔が・・・

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池袋は日本一犯罪が多かったのー
中国人口が激増して中国街ができるって話もあるし不景気だし増えることはあっても
減ることはなさそうね。
不動のトップは揺るぎないな。

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コピペするなら、ちゃんと全部しないと・・・
不公平でしょう。


◆東京都23区 08年 各区内1万人あたりに発生した犯罪数(件)ランキング◆
　2008年の年間全刑法犯数（09年1月公表，A）を
　昼間人口+夜間人口（08年3月公表，B）に0.5を掛けた値で割って算出。

　　　　　　　　　　　　　　　　　A(件)　B(万人)
1位　豊島区 　 255.46　　　　7,817 　 61.2　池袋駅（※1）中心に形成されたメガ繁華街を抱える
2位　台東区 　 242.83　　　　5,670 　 46.7
3位　渋谷区 　 209.46　　　　7,771 　 74.2　渋谷駅（※2）中心に形成されたメガ繁華街を抱える
4位　新宿区 　 201.75 　 　 10,834　107.4　新宿駅（※3）中心に形成されたメガ繁華街を抱える
5位　足立区 　 196.04 　 　 11,390　116.2

6位　江戸川区 173.39 　 　 10,308　118.9　　　　　※1…乗降客数 平均271万人/日、世界第2位
7位　荒川区 　 172.8 　 　 　 3,240 　 37.5
8位　板橋区　　169.38　　　　8,164 　 96.4 　 　 　 ※2…乗降客数 平均215万人/日、国内第4位
9位　中野区　　168.79　　　　5,030 　 59.6
10位　練馬区　 165.08　　 　 9,690　117.4 　 　 　 ※3…乗降客数 平均347万人/日、世界第1位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また構内南部は渋谷区に存在
11位　墨田区　 163.24　　　　4,032 　 49.4
12位　葛飾区 　 159.90　　　　6,140 　 76.8
13位　北区 　 　 155.08　　　　4,947 　 63.8
14位　杉並区 　 147.51　　　　7,095 　 96.2
15位　江東区 　 147.32　　　　6,718 　 91.2　　　　　　世界有数の巨大ターミナル駅と

16位　大田区 　 142.71　　　　9,426　132.1　　　　　　そこに形成されるメガ繁華街が
17位　世田谷区 136.61 　 　 10,628　155.6
18位　目黒区 　 122.42　　　　3,183 　 52.0　　　　　　ひとつも存在しないのにかかわらず、
19位　品川区 　 118.05　　　　5,017 　 85.0
20位　港区 　 　 104.18　　　　5,704　109.5　　　　　　犯罪に遭遇する確率が異様に高い

21位　千代田区 100.22　　　　4,485　　89.5　　　　　　台東・足立・江戸川・荒川・板橋・・・
22位　中央区　　 94.48　 　 　 3,524 　 74.6
23位　文京区　　 92.09　 　 　 2,422 　 52.6　　　　　　これら各区には住まないのが賢明。

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統計のマジックだな。

>昼間人口+夜間人口に0.5を掛けた値で割って
↑つまり、余所者を加えて昼と夜の人口の多い区ほど分母の値は大きくなり、結果は小さくなる。
単純に区に住む人口だけで割ってれば、巨大ターミナルやメガ繁華街のない区はもっと下位に行くだろう。

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住民として、どれだけ犯罪に遭い易いか、が問題であって、
昼間に埼玉県の人が池袋に仕事や遊びで来てるからと、
その埼玉県人数まで分母に入れて割り算する意味はない。

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>663
>664

なんでですか？

活動している人を母集団として捉えるのが妥当ですし、
昼間いない（いる）人口を加味したほうがより精度は上がるでしょう。

「板橋」が、気になっちゃいましたか？

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＞６６５
良い悪いは別として、６６３が言うことを知っておくことは大事だと思うぞ。

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単純にお隣の文京区の件数が3倍ってのはやはりすごいよね。

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豊島区は文京区の件数と比較して3倍強ですか。

文京区の治安の良さはよく聞く話ですが、豊島区の治安の悪さもこうしてみると目立ちますね。

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足立区あたりが悪いかなってイメージだったが、そんなでもないんだね。

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664に同感

どうしても治安ネックを持ち出したい輩が多いようだが
過去のレスで、住んでる人ほど全く治安を問題していないという結論だったかと

統計を出すのは構わんが、この集計方法だと昼と夜の犯罪発生率を
同じに見なしていることになるよね

真っ昼間よりも暗い時間帯の方が多いであろう犯罪数を、
昼間人口が多く夜間人口が少ない主要駅がある区で割っていること自体、
集計方法に問題があるだろ
つっこみどころ満載だよ

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＞　真っ昼間よりも暗い時間帯の方が多いであろう犯罪数

住むんなら、昼間と夜の犯罪数の割合とか関係無いだろ。あんた池袋に通勤するのが安全か検討してるのか？

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＞あんた池袋に通勤するのが安全か検討してるのか？

リオデジャネイロにでも行ってくれ

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池袋ってごみが多いしカラスも多いし民度も高くないのよね。

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タワーマンションに関して非常に気になる記事がありました。
注意が必要ですね。

http://sakakimr2007.blog15.fc2.com/blog-entry-64.html

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くだらないブログの宣伝するなよ。

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いやいやいや。
路上生活者の調査をわざわざ池袋でやったんだね。
だれか、その記事をリンクしてください。

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>670
>過去のレスで、住んでる人ほど全く治安を問題していないという結論だったかと

いや住んでる人を装った営業の書き込みだという結論だったかと

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677に同感

670が自分で書いた結論なんて他人は誰も納得してないよ。
多数が治安に不安を感じてるのが過去スレみて読み取れないのかな～。

670は構わんとかエラそうに書いてますが、別にこちらが670に遠慮する義務なんてないと思うんだが。

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ここの契約者って、自分の考えを一方的に押しつけて、アウルを買ったｵﾚ様は勝ち組だ、羨ましがれ！と言わんがばかり。

他の物件の契約者はもっと親切だよ。アドバイザー的な役割に徹していただきたいです。

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北口の中華街が有名だが、アウル横の西友の客を見ても、確かに豊島区は中国人が多い。
夏の参議院選挙で鳩山民主党が単独過半数をとれば外国人参政権付与は確実で、そうなれば豊島区の区長や議員に中国人が当選してくるのは当然で、中国人優遇政策になり益々中国人が増え豊島区の治安は最悪になり地価は下落する。

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いいじゃない。国際的な区で。
豊島区はむしろそういう方向に行けばよい。
人口はスゴい増えてむしろ地価が上がるかも。

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682が一番品性がない。

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このマンションに品性が無い！

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ここ旅行客も多いぜ？中国人もべつに多くていいじゃん。下手な日本人より金持ってるしどんどん使ってもらおう。

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６８２さん
どうもわざわざお疲れさまです。その内容でしたら投稿しなくていいですよ。

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ｺﾞｸﾚってなんでこうもｱﾝﾁが多いんだろう

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マンションの話をしませんか

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>>688
真剣に検討している人とか検討者に有益なアドバイスをしようとする契約者は、既にここを見ていないと思うよ。

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>>682

するどい感性、ご指摘ですね。
私もそう思います、ここは日本一治安の悪い池袋なんだなと気づかされます。
それに比べたらこの掲示板へ平和ですよね。

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>>676さん

池袋では定期的にこのような調査があるとは知りませんでした、しかも近々のデータですね。
100人200人のホームレスがすぐに集まるのですね池袋では。

過去スレには西口公園には50人いるなんて書込みがありましたが、
本当っぽいですよね、いったいどれだけのホームレスが池袋で徘徊しているのだろう。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100302k0000m040127000c.html

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いえ、西口公園は50人もいないですね。
かなりデマです。

すぐ隣のマンション在住で、犬の散歩で毎日行きますけども
3人・4人程度です。

いつもは公園内の東側、西側にそれぞれブルーシートで
小屋をつくってた人がいましたが、行政に注意されたのか
今はなくなっています。

それでも、毎日いることはいます。
それは事実ですね。

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郊外の住宅地並みの治安を求めるのなら、立地だの利便性だのは犠牲にしなくては。

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どちらかだよね。
立地や便利さを求める時点で、住宅地の治安は、どだい無理な話。

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しかし3、4人では168人の浮浪者は集まらないでしょう。
デタラメ記事とういうふうには感じませんでしたけど。

散歩コースではない場所に100人くらいいるのかな。

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695さん
私は記事がどうか評価できる立場にはありませんが、
西口公園には3人・4人ですよ。
これはリアルな情報です。

そもそもこっち（西口）はアウルの立地とは
全然関係ないですよね。。
たまたま近くなので気になって投稿しましたが。

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>>689さん

そんなこと言いながら689さんはしっかり見てるじゃない。
しかも書込みまでしてる。
気になって気になってしょうがないんだね。

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図書館にも最低10人以上います。
夜遅くは高架下にもいますね。

これもリアルな情報ですので投稿します。

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＞西口公園には3人・4人

暖かくなると朝で30人、昼間は100人くらいいますよ。

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話の途中で恐縮です。ディスポーザーについて教えてください。これで生ゴミを全部処理できるようですが、食材で流したらいけないものって何かありますか？

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