確かにこのスレ見返してみるとデメリットに対する圧力がすごいですね。
じゃあまた、自転車について書込みしてもいいかな?
自分が購入または検討しているマンションをボロクソに言われりゃ反発もしたくなるわな。
東急ハンズから区役所新庁舎まで地下道でつながって何のメリットがあるの?
メリット?
傘が要らないので両手が使えるw
おお、傘をさせないというデメリットですかw
スマッチでは池袋在住30年の方が、池袋を中傷してますけど・・・。
地元でもいろいろ考え方が違う人がいますし、デメリットも聞きたい検討者が多いのも確か。
ここの掲示板の運営者いわく、デメリットを書くのは自由、それに対してフォロー反論
するのも自由とういうことで。
↑あんただろw
デメリットに対する反論は自由ですが、概ね
>確かにこのスレ見返してみるとデメリットに対する圧力がすごいですね
となります。
ここはデメリットやネガティブな書き込みをすると大変喜ばれ、メリットやポジティブな書き込みをしたらデメ・ネガを封じ込める圧力だ!とか業者が紛れ込んでる業者だと名乗ればいいのに!といわれるスレなのです。
でもアウルタワーや東池袋の素晴らしいところを詳しく知りたい人も必ず居ますので、思ったことはどんどん書いて頂きたいと思います。
>>398 エアライズ住民さん
ホームレス情報について書込みありがとうございます。
駐輪場について質問なのですが、アウルは608戸(非分譲住戸135戸含む)に対して603台
で原則1戸1台の割り当てになっています、しかも2段式で自動更新。
エアライズタワーでは1戸1台あるいは1戸2台でしょうか?足りてますか?
駐輪場が1戸1台であった場合足りてるにしろ足りてないしろ大変参考になります。
足りないという意見が多数ですが、中には駐輪場は余るという意見もありますが、
それは営業さんの書込みに思えて説得力がなく駐輪場問題が行き詰っております。
エアライズ住民さんの情報、期待しております。
エアライズ住民さんが見ていらっしゃったら、
エレベータについてもお聞きしたいです。
エアライズは定員が多くて台数が少ないですが
朝の出勤時のエレベータの待ち時間や、すでに乗ってる
人がいて乗れないなんてことはありませんか?
少し細かくてすみません。
アウルタワー 608戸
11人乗り6台
26人乗り1台
16人乗り1台(B1Fと1F連絡用)
エアライズ 558戸
定員26名×6台
契約者にしてみたら、アウルがベストと思い込んで、何千万円もはたいて買ってるんだもん。
契約後に、実は周りにホームレスがうろうろとか、管理費が割高だとか、修繕積立金がかなり値上がりすることが見込まれるとか、周辺物件と比べて割高とか書き込まれたら、契約者自身が否定されたように感じちゃってるんじゃないかな。
そりゃあネガティブ情報には、敏感になるし、潰しにかかるよ(笑)
入居してから後悔したくないから、情報は多いほどいいな。
以前の書き込みにあったが、分譲473戸に対して駐輪場603台だよね。
総戸数608戸に対しては平置156台+2段式608台で764台?
これが、ポジティブな書き込みは信用されないってことなのかw
こんなネタが。
池袋駅東口のみ上昇=全体は下落基調-四半期地価調査
国土交通省は24日、全国主要都市の計150地区を対象に四半期ごとに実施している地価動向調査結果(2010年1月1日時点)を発表した。東京都豊島区の池袋駅東口1地区のみ前回調査時(09年10月1日)から上昇したが、それ以外の144地区は下落、5地区は横ばいで、下落傾向が続いた。上昇地区の出現は6期ぶり。
池袋駅東口の上昇は、大型家電量販店の進出などによる客足の増加で店舗需要が堅調に推移したことが理由とみられる。一方、池袋駅西口も駅一体型商業施設のオープンに伴う集客力アップの影響などで、前回の下落から横ばいに転じた。
圏域別にみると、東京、名古屋、大阪の三大都市圏は全118地区中113地区で下落した。地方圏は32地区中31地区で下落。唯一、鹿児島中央駅(鹿児島市)が九州新幹線鹿児島ルート全線開通を控え、店舗需要が比較的堅調だったため前期同様に横ばいだった。(2010/02/24-18:28)
↓ソース
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010022400960
>>545さん
潰すってこわいな(笑)
アウルと同じ三井不動産住宅サービスで同じ繁華街駅近タワーマンション購入者が
デメリットを知らず購入後後悔しております。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2865/res/101
みなさんがこういう思いをしないよう願っております。
>>545
マジレスすると、悪いことは知っておきべきだと思うぞ。
ネガ情報が掲示板に書かれたところで、契約者を否定してるわけじゃないでしょ。買う人はそれを分かった上で消化して契約してんだから。
ネガを知らずに契約をしてしまって、ここでそれを読んで悔しがってる人がいたらかわいそうだと思うが、それはそれで自己責任だし。
398です。
416さん、ありがとうございます。
豊島岡女子の生徒さんには、登下校にグリーン大通りを歩いているところをお見かけすることがあります。池袋駅を経由する生徒さんが多いと思いますが、有名進学校ですよね。
487さん、ありがとうございます。
エアライズでも小さなお子さん連れのご家族をよくお見かけしますよ。
543さん
エアライズの駐輪場は、印象的には余裕があるように思います。上段はかなり空いていますし、下段にも空きがあるようです。ただし、お役にたてなくて申し訳ないですが、駐輪場が全部で何台分あるか調べていないので、参考にはならないと思います。
544さん
エレベーターの待ち時間ですが、朝の8時前後で、すぐ来ることもありますし、多少待つこともあります。いらいらするほど待つことはありませんが、これは人によって感じ方が違うと思います。エアライズのエレベーターの数はアウルとあまり変わらないとは思いますが、詳しく調べていないのでなんとも言えません。お役に立てなくて申し訳ありません。
掲示板にはいろいろな意見が書き込みされますよね。ネガティブな意見や「?」な書き込みも多いですが、気がつかなかったことを調べるきっかけになることもあります。人の感じ方はそれぞれですので、自分がどう感じるか、自分の許容範囲なのか、をできる限り自分で現地を確認することだと思います。と、柄にもなくえらそうなこと書いてちょっと恥ずかしいです。
エアライズタワーのご近所さん、とても親切で良い人だなあ。感動しました。
モデルルームに行った人にお聞きします。値引きとかありそうですか?
知らないんだったら出て来なくていいよ
「モデルルームに行った人にお聞きします」って言ってるでしょ。
あまり期待しない方がいいかも。
昨日スマッチで二人の方がモデルルームレポートしてくれてましたけど、
一人は価格する教えてもらえず、もう一方もあやふやな価格といってましたからね。
でも値引きあればいいですね。
ピーコックさん、アウルタワーが完成したら23時まで営業してください。お願い致します。
549さんと550さんのご指摘されるスレッド読ませていただきました。
正直、このようなマンションが実際にあると言う事に驚きを隠しえませんです。
マンション内でメンズエステが営業されている、理事会の存在が確認できない!?
はじめは住民同士が団結して無届店舗を締め出そうと画策されていますが、
最後の方は掲示板自体が荒れており、読んでいてブルーになりました。
タワマンは入居者数も多いですし、その分様々な問題が出てくるのだと
いい勉強になりました。
でも結局のところ、管理会社次第なのかなー。
>560さん
管理会社は、ただの雇われの身ですから、主体的には動いてくれないと思った方が良いです。
重要なのは、住民みんなの目と理事会です。
管理会社がしっかりしていても、住民が無関心では何も動かないものですよ。
ソーユー意味では理事会メンバー選びを持ち回りにするコトって危険だね ほとんどのマンションがそうだろうけど
荒れないように見張るのも大変でしょうね
見張り屋さんは、マイナス情報が出ると、
その情報を主観の問題や偶然だとして否定したり、
微細な間違いを指摘し全部を否定したり、
論点をすりかえたり、
違う話題に持っていこうとしたりするのが手口。
>>402
>キャッチ、ナンパは若い女性限定でしょ。
池袋では男だってキャッチされるよ。
夕方以降、ロサ方面歩いてれば5~10人は当たり前にキャッチされます。
実際歩いて見るといいと思います。
しかしあまり夜遅くはおすすめしません、特にぼったくりには気を付けてくださいね。
池袋を歩いていると専門学校がすごい多いですね。
若者が専門学校前でモクモクとタバコをふかしたり座り込んだりと。
学生だからしょうがないのかな。
池袋は専門学校が多い。
しかも専門学校って設置基準が甘いのか、学生のラウンジや休憩スペースがない。
当然、近所のコンビニで弁当を買って近くの公園やビルやマンションの
エントランスに座り込んで食べる、タバコをプカプカ吸いますので小さなお子さん
が通る際は気をつけた方がいいでしょう。
>>560
ここと似たような条件もありますし、私も参考になりました。
逆に免疫がつきそうですけどね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2865/all
住民全員の一致団結はかかせないということでしょう。
営業さんが必死でここに張り付いて営業活動しているのが削除依頼を見て分りました。
もっと違うところに時間と力を掛けて欲しいな。
下記リンク2010-02-24 20:39の時間帯に9件連続で削除依頼出してますが、
営業にだけ不利な情報を削除依頼、一般の方ではまず削除依頼出すはずない内容、
あきれたのがここの運営管理者が書いているルールについてまで削除依頼してる。
当たり前ですが、一件も削除されていません、まー当然ですよね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujo
こそこそしてないで、こちらの運営者がいうように堂々と名をなのり意見すればいいじゃないですか。
営業さん
マンションコミュニティが書かれているルール、不動産業者へのお願い事項をよく読んで下さい。
https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html
572さん
削除依頼見てきました。本当ですね~
「張り付いて営業活動している」系のコメント全てに
削除依頼が出されているように感じました。
やはり張り付いていたんですね~びっくりしました。
マンションの購入を考えている方々の何割かの人はこういう
掲示板やクチコミサイトって結構利用していると思うんですよね。
なので、営業さんも、こういう掲示板を有効活用してくだされば
いいのになって思います。
「○○の営業です」とか名出しされた営業さんからのコメントって
みんな注目するでしょうし参考になると思うんですけどね。
>549
タワーマンション購入者の購入後についてのスレッド、拝見いたしました。
マンション内で風俗店が営業されていたなんて購入後に知ったら悲しくなりそうです。
こういう分譲マンションでは、セキュリティ上そういうお店などの営業はないと
思い込んでいましたので、驚きが大きいです。
あと、表札について…。
私の兄弟が昨年マンションを購入したのですが、そこのマンションでは
1年経った今でも誰一人郵便受けに表札など出してません。
それも気になってしまいました…。
ここの営業は質が悪い
営業さんがボロをだしてしまいましたか。
確かに私は営業ですといってるような削除依頼だ。
マンションコミュニティ運営者が営業投稿比率が高い書いているんだから
事実なんでしょうけど、今回の削除依頼で実感した。
>560
でも、その横浜駅近タワーマンションも現在空きが無い状態ということは、やはり人気があるというこでしょうか。ですので、アウルも、もし雑居ビル状態で住むのがやだと思ったら売りにでれば高く売れるでしょう。でも、そのような状態にならないように良識な住民で早く完売しましょう。
今日図書館行ってみました。
すこしガッカリした事を一つ。
臭い人(おそらくレゲイ系)は入室禁止みたいな事書いてあるんですよ。
そういう人が来る、そういう人がその辺にいるって事ですよね、、、。
ネガじゃないですよ、事実ですから。
よく学生が住むマンションは社会人には適さないといいますよね。
実際ここは学士は買えないでしょうけど、近隣に学生はたくさんいるの似たようなものですか。
営業さん=契約者さん、入居予定さん としか思えない。
契約者・入居者専用スレは全くといっていいぐらい書込みがないのに、
ここ検討者スレには契約者(画面表示上では)が頻繁に書込みしているのはおかしい。
矛盾としか思えない、そんなに仲間をつどいたいなら契約者・入居者専用スレ
に書き込めはすむ問題なのに。
私も図書館には何度か行きましたが、入室禁止のわりには臭い人(おそらくレゲイ系)結構いますよ。
たてまえ上書いてるだけ。
結局その人達追い出すと香水してる女性まで追い出すという話になる、
結論無理だよ、池袋だとあきらめるか、はじめから池袋を選ばないか。
ホント臭いよなー、あの図書館せっかくきれいなのに、残念です。
臭いの我慢してマンガ三国志全巻読破しましたが。
友の会優先分譲と一般優先分譲は今までのゴクレ物件と同じく全然売れていないのか。
少なくとも抽選はなかったのは事実でしょう。
普通売れていて人数がある程度いれば、契約者・入居者専用スレはもっと期待や準備で
大盛り上がりだよ。
他スレでは契約者さんは検討スレではなく契約者スレに書込みするのが普通ですが、
ここは逆ですよね。
工作活動(削除依頼)がバレてから、買い煽りの書き込みが、めっきり減ってしまいました。
本当に、営業マンや一部契約者が暗躍していたのかもしれません。
あるいは、真の検討者はプラウドに流れているのかもしれませんね。
デベロッパーや周辺環境、仕様、価格を考えるとプラウドの方が良いし。実際、第1期の販売戸数をみても、圧倒的に人気差があります。
567
見張り屋さん...最近じゃデベロッパー向けにそういうサービスを提供している会社もあるらしい 業者が書き込んだ擁護レスはそこそこ判別できるからヨシとして無意味な誹謗中傷が少なくなることも事実なので自分的にはオーケー 但しあからさまな買い煽りのレスはやめていただきたい 572・577が言うような臭いものにはフタみたいな削除依頼もイタイね
585〜567は同じ人の書き込みでしょう。
失礼、585〜587は同じ人の書き込みでしょう。
ほー、デベロッパー向けにそういうサービスを提供している会社なんてあるんですか。
業者を使うのも営業自ら買い煽りの書き込みをするのも、
すればするだけ自らの首を絞めることになると思うのですが。
契約者・入居者専用スレは全くといっていいぐらい書込みがないのは
やはり585さんの言うようにあまり売れてないから?とも思ったりもするけど、
やっぱ価格面じゃないですかね?あと、モデルルームの作りも若干意見あり
みたいですね。なんて書くと削除依頼されるかな、、、
図書館にはレゲイ系の人って普通にいますよね。私も館内ではまだ目撃したことはないですが、周りでは何度か目にしてます。582さん、583さん、584さんは図書館の洗面所って利用したことないですか?あそこの洗面台のところに「洗髪・髭剃り・洗濯などは他のお客様の迷惑になりますのでお断りします」(正確な文言は忘れたけれど確かこんな内容)みたいなこと書いてありますよね。これってレゲエさん向けに書かれた張り紙だと思われる。
まるで簡易宿泊所みたい
営業さん書き込んでるかなあ。会社が、組織的にネットでデマ情報流してたってことが判明したら、大問題だよ。そこまでやるかなあ普通。
むしろ、自分は、とある契約者が、買い煽り&ネガ潰しをしていたような気がする。で、今はアクセス禁止になっているのかも。
いずれにしても、ポジ情報、ネガ情報とも検討者にとって貴重な情報ですので、契約者の方もご理解願います。
572さん
本当だ。今迄信じてなかったけど、これは営業確定ですね。
営業さんも、さすがに削除依頼のログが残り、一般も閲覧できるとは
思いもよらなかったんでしょうね。
契約者・入居者専用スレに書き込みがないのは、下手に書き込んで
槍玉にあげられたり、誹謗中傷されるのが嫌だからだと思ってました。
営業もそんなに暇じゃないでしょうから、契約者を語り情報を操作する
バイトくんがいるのかもしれませんね。
>>595さん
大問題が日常化してるんですよ、だから運営者の方がその事実を認め注意喚起をしてるのでは。
「業界内で働いておられる方からの当サイトへの投稿割合は非常に高いと言えます。掲示板内で大きな問題となるような内容は、従業員ないしは元従業員からの投稿であるのが事実だと思われます。また競合会社間での目を覆いたくなるような争いも、実際には見受けられます。」
「購入検討者、契約者に成りすまして良い投稿ばかりされているケースもあり、発見次第全ての投稿を削除するといった対処を取らざるを得ないことも多数出て来ております。」
※572のリンク、不動産業者へのお願い事項引用
最近、真の情報が少なく、本当の検討者にとってはスルーネタばかりという感じがします。それは、おそらく最近の書き込みはデベや営業の書き込み(それもほぼ同じ人たち)ばかりというのが、掲示の内容、書き方で感じ取れるからです。今住んでいるマンションも(5年前に購入)検討中の掲示板の時には、同じような書き込みが多々ありました。その時には、デベがそんなに書き込みするのかな?と思いつつも多少気にもかけましたが、今実際に住んでみると色々掲示板で言われたいたネガなことはほとんど無くいたって快適です。そして、4年が経ちいま、住み替えでアウルを検討しており掲示板をひさし振りに見ているのですが「また同じ口調のネガネタ」というのがここにきてはきっりと分かってきたような気がします。人気注目物件はとかく他のデベの掲示板担当のような人が必死に叩くのだなということがはっきり分かってきました。そういった方はお仕事で書き込みをしているのでプロであり書き込みが方が上手く掲示を見ている検討者をその気にさせます。しかし、冷静にみれば一般の人がそんな上手い掲示版の書き込みは普通はできないため「また、デベの書き込みか」と分かってしまうのです。このまま進むとシラケきってしまいます。もっと実のある本来のこの掲示板の趣旨に沿った情報交換をしたいものです。
>このまま進むとシラケきってしまいます。
しらけさせたのは営業の書込み、削除依頼なんですよね。
>もっと実のある本来のこの掲示板の趣旨に沿った情報交換をしたいものです。
一般検討者としては同意ですけど、結局営業の書込み次第になるのではないですか。
営業さん、自作自演もほどほどにお願いしますね。
わかるとシラケてしまいますので。
>>601
ではお願いします。
実際は簡単ではないんですよ、管理者はIPアドレスで判別するので会社で書き込んだり
自宅で書き込んだり、イーアクセスなど使用し書き込んだり、携帯、今ではiphone使って
書き込んだり、WIFI(マックやJR)を使用して書き込んだり、それぞれIPアドレスは違いますから。
それを複数人の営業マンにやられたらとても判別できません。
一般検討者が自宅で自作自演を4、5回やれば削除依頼しなくても管理者が
アクセス禁止してくれます、しかし営業マンはプロでここえの書込みも仕事ですから
上記のような使い分け、巧みななりすましの技術をもっています。
なので営業投稿が蔓延してしまうのです。
誹謗中傷などを削除してもらうのは簡単ですが営業マンのアクセス禁止は難しい。
>>602
昨年末のことになりますが、ほぼ同じ時間に3人の熱心な営業の方から
いきなり携帯電話にご連絡いただき、モデルルームへのお誘いをいただきました。
情報共有のお粗末さと、平日のビジネスアワーに携帯電話にご連絡いただき
一方的にお話される元気のよさに、ゴールドクレストさんの躍進の秘訣を
垣間見ることができました。
他のデベロッパーでは考えられないことなんですが。
物件に魅力があるだけに、ゴールドクレストさんのヤンチャぶりが、ちょっぴり
残念です。
>一方的にお話される元気のよさに、ゴールドクレストさんの躍進の秘訣
一方的はひどいですね、客商売であれば客のペースに合わせ、相手の話を聞くのが基本だと思う。
これ、ゴールドクレストの元営業と
ライバル営業のどっちだろう?
うらみが深そうだから元営業かなw
事実なんだから図書館ネタはしょうがない。
検討者でもまだ見に行ってない人もいるでしょうから。
つーか営業、芝の方もなんとかしてやれよ(笑)
一般分譲って結局は来月持ち越しですか?
我が家には605さんが言うような連絡もなく。
お金持ちじゃないので営業マンに無視されてるのかな
と少し思いつつ、豊島区優先分譲以降の販売はどうなって
いるのかよく分かってません。
それにしても605さんが言われてることですが
私もおとといだったか、アウルの担当でない人から
電話がかかってきました。
アウルと勝どきの案内をされましたね。
販売前になると皆さん大変なんだと思いますが
情報共有くらいは簡単にできるのだから
しっかりやってほしいものですね。
担当の人もういますよって答えたら、そうですかと
すぐに切られて、アウルの一般販売開始の時期を
聞きたかったけど、もういいやと思いました。
マンションはとても気に入ってまして検討中ですが
1期は様子見して、販売が始まってから売れているか
どうか見てみたいです。
営業の人に聞いても売れているとしか言いませんし、
掲示板でも、どうしても情報が錯綜しますからね。
ここってペットは飼えたっけ?
猫2匹可?
小型犬2匹まで。猫は散歩させる必要ないから何匹飼ってもバレないでしょ?
615
サンクス!
>>598さん
>今実際に住んでみると色々掲示板で言われたいたネガなことはほとんど無くいたって快適です
→物件にもよります、ここは池袋ですからパークタワー横浜住民さんのように入居すると
風俗営業、規約違反の習い事する住居が存在し愕然とするという事実も実際に起きています。
しかもアウルと同じ管理会社、繁華街、駅近です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2865/all
>「また同じ口調のネガネタ」
→ネガネタでも事実であれば問題ないような気がします、良い話はMRで営業にたくさん
聞かされてますから。
少しでもマイナス意見を書き込むとヒステリックに攻撃するのはどうかと思いますけどね。
一般の人の投稿まで業者認定しまくったから一気に過疎ったね。
メリット書いたら業者認定、ネガ書いたら他業者認定、もう誰も投稿しなくなるよ。
>>617
パークタワー横浜ステーションプレミア(パークタワー横濱ポートサイドもあるので区別してあげてね)は、大量に売れ残って、それを売主の系列会社が賃貸に出したところ、賃貸住人が好き勝手にしたということ。物件にもよりけりというけど、結果には原因があるからちゃんと知っておくと、ここがおなじ経過をたどるかの判断もできると思う。
管理会社の不手際もあったみたいだけど、本質的には管理組合が対処すべきこと。管理組合は区分所有者によって構成されるわけだから、つきつめると住民次第。
>>618
正常に戻りつつあるとうことでしょう。
営業の自作自演で気持ち良く誘導されるより、厳しくても現実を見れた方がいい。
過疎りたくない気持ちがそんなに強いんなら、そんな投稿ではなくネタでも投稿したらどう?
622さん
価格を上げている時点で売れ行きは良いと考えた方が良いでしょうね。優先分譲で買えた人はラッキーだったのかも。このへんのタワマンを色々見ているところですが、どうしても築浅中古に目がいってしまいます。安くなるタイミングでもあればアウルも良いんですが、この調子だと分かりませんね。
賃貸部屋は築年数がたつほどどのマンションでも勝手に増えていくものですよ。都心のタワーに住めるくらいの賃料を払える人はそれなりのステータスの方が多いと思いますから、それほど心配には及ばないでしょうが、場所柄、どうしてもお水風の女性、ホスト風の男性の賃借人も増えてくるのではと思います。
矛盾だね。
じゃあなぜ価格を上げたクレストプライムタワー芝、クレストタワー品川
が大量に売れ残っているんだ?
アウルに住む子供達は中学受験させるのでしょうか?
中学受験させた方がいいですかね?
>>625さん
受験させるべきでしょう、中学受験は家族の愛を深めます。
中学受験を経験させた人間の方が、弱肉強食の資本主義を生きていける強い子になります。
徹底した成果主義を取っているのは日本の学習塾ぐらいです。
下記、記事を読めば理解できるでしょう。
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51654318.html
完全に私立中学校業者の書き込みですね。
みなさん騙されないように。
家族の愛は家庭で育むものです。
624のクレストタワー品川は、
ベイクレストと品川シーサイドの2物件をいっぺんに纏めて言ったのか?