東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン『住民専用』その2」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住民板/中古マンション
  3. 東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)
  4. 東京都
  5. 江東区
  6. 豊洲
  7. 豊洲駅
  8. シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン『住民専用』その2
入居済み住民さん [更新日時] 2010-09-15 13:49:07

最近は窓の灯も増えてます。気長にまったり行きましょう!


所在地:東京都江東区豊洲3丁目8番30他(地番)
交通:東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩4分
   ゆりかもめ豊洲」駅 徒歩6分

過去スレッド:その1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48175/

売主:住友不動産 阪急不動産
施工会社:鹿島建設
管理会社:住友不動産サービス



こちらは過去スレです。
シティタワーズ豊洲ザ・ツインの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2010-02-06 12:09:00

スポンサードリンク

ヴェレーナ パレ・ド・クラッセ
イニシア池上パークサイドレジデンス

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

シティタワーズ豊洲ザ・ツイン口コミ掲示板・評判

  1. 413 匿名

    電話番号や開こうとしてたセミナーの記事が消されてますね。

    今後、どのような形で続けるのかも書いて欲しいです。

  2. 414 マンション住民さん

    理事の方も、ここはのぞいていると推察されます。

    そのうで、理事のかた向けに私見ですが、申し上げます。

    1.厳密には、規約に違反している。
    管理規約、ならびに使用細則と照らし合わせると、
    厳密には、話題のサロンや、業者との打合せにつかうことですら、規約に違反していると
    判断せざるを得ません。

    2.規約は解釈の余地を残す表現であるため、読み手によって判断が異なる。
    どこまでが違反で、どこまでが、違反でないか、というのは、線引きが難しいと認識いたします。
    「もっぱら住宅」は、どこまでがもっぱらなのか分かりづらいうえ、
    例示や、その具体的な線引きがないため、個人の主観によって、
    「もっぱら」の基準が判断されがちです。
    そのため、厳しい基準を設ける方にとっては違反であり、
    そうでない方にとっては、規約範囲内であるという判断がなされ、そこに意見の対立が生じる、
    というのが今回の騒動の本質だと認識いたします。

    3.したがって、解決策としては、具体的な例を示すこと。
    どこまでが規約内であり、どこからが、規約外になるのか、例示をすることが、
    住民の理解の促進につながります。
    ただし、そのような都合のよい例示はなかなか表現することが難しいため、
    例示すべきは、実際に、理事会に申請のあった例を、公開することが必要と思われます。

    当マンション内において、日常的に利益を生じさせる行為(営業行為)を営むものについては、
    すべて理事会にその実施の可否の伺いを立てるよう義務づけ、
    その申請内容と、判断基準ならびに、判断結果を公開することが、最良の策と思われます。

    4.今回のサロンに関しては、住民に及ぼす不利益は極めて小さい。
     今回のサロンは、出入りする客の数が極めて少ないと推察されることから、
     今のまま存続したとしても、住民に及ぼす不利益は、ゼロに等しいと思われます。
     (逆に、具体的な不利益は、例示できない)
     「業者との打合せ」についても、同様です。
     したがって、理事会に、正式な届けを出され、それを理事会が承認したとすれば、
     許容してもよい内容であると個人的には思えます。

    5.今後の課題は、判断基準をいかに策定するか。
     今現在、判断基準が、明確な文章になっているわけではありません。
     したがって、その判断基準を明確にすることが、求められています。
     判断基準が明確になったとしても、
     その判断基準は、情勢とともに変化させるべきものなので、
     どのようにその判断基準を、時代に合わせていくか、
     が将来的なミッションであると考えます。
     そのためには、一つ一つの事例を、公開していくことが、最良の策と考えられます。

    私見ですので、採用されなくても一向にかまいませんし、
    反対意見のかたも、多くいらっしゃると思いますので、ご批判いただければと思います。
    (荒れるかもしれないので、私は、反論いたしませんが)

  3. 415 マンション住民さん

    キャロルさんのお部屋は、2枚同幅のDWで左手が壁、右手が柱、且つ、キッチンはコンロ右手に壁、且つ、眺望に高層建築物がない(東or北)というブログの写真から推測するに、N-70Pjm(北向き)、S-70PM(北向き)、S-60B(北向き)、S-70E(東向き)のいずれかであろうと思われる。
    南向きであれば、S-90j、S-90jm、S-100Qも入ってくるが、眺望写真を見る限り可能性は低い。
    眺望写真の運河の形状からすると、恐らく東側と思われるが、そうなるとS-70Eの間取りに絞られる。
    また、眺望写真の高さから見ると、30F以上に思われるが、S-70Eはスーペリアなので、高くても35Fまで。
    ここまでくればだいぶ絞られるんじゃない?

  4. 416 入居前さん

    >>415
    規約に反してエステを開業している人よりも、このような掲示板で根拠なく、正義感ぶってここまで
    ストーカーまがいの書き込みをする粘着質の人間が住んでいることの方が気持悪いです。

    >>414
    残念ながら、業者との打ち合わせをしている人たちがいちいち「やってます」というわけないでしょう。
    なぜなら一方で所有者は自分が自宅に招き入れても良いと判断した人を入れる自由があるからです。

    自分が招き入れても良いと判断した人が(広義の)隣人にとって相応しいかどうかは判断基準にならないのです。

    1平米たりとも居室を業務使用してはならないとする人にとってみると
    隣人が頻繁にホームパーティを開くようなライフスタイルの人で、しょっちゅう特定多数の人が出入りするような
    ケースと、自宅兼デザイナー事務所を所有しているような人で、ときどき業者との打ち合わせに自室を使っている
    ようなケースを比較すると前者は規約違反ではなく、後者が規約違反となるのでしょうが、私ならいくら規約違反
    でないとしても前者の方が迷惑です。

    要は誰を招き入れるかの判断基準が所有者にゆだねられている以上、明らかに「商売やってます」と外形的に
    他人が見てとれない限り根絶するのは事実上困難だと思われます。




  5. 417 匿名

    同じ規則で良いと解釈する人、悪いと解釈する人がいるような状態は避けたいです。駄目とわかっててやるのか、駄目ではないと思ってやるのかは大きな違いだと思います。個人の価値観の話は別として。


    ホームパーティーは迷惑でデザイナーはOKというのは私は逆です。もちろんマナーの度合いによりますが。

  6. 418 匿名さん

    個人的に気になっていたんですが、こうやって口コミで広めて
    お金取ってる人って税金とかどうなってるんですかね?
    取り分は全部自分の懐にいくのかな。

  7. 419 匿名さん

    青色申告するでしょ。
    無申告で放置すると税務署側で売り上げを一方的に計算した請求書が来る。

  8. 420 マンション住民さん

    ブログの豊洲関連の記述や料金表とか、ガッツリ消されましたね。。。
    まあ私は、その前にしっかり見ましたけど。 

    やはり、不特定多数が出入り可能となると、その中で実際に害がある人は
    ゼロかごく少数だろうと冷静に考えても、すごく抵抗があります。

    キャロルさんはこれ見てるんですよね。
    今後どうするのか、教えてほしいです。。。続けるんですか?
    施術自体に価値があるなら、別に場所が高層マンションである必要は
    無いかと思うんですが、近所にどこか借りて頂けませんかね? 
     

  9. 421 マンション住民さん

    訂正したんだ。じゃあこれで終わりだね。

    >>420
    いつまで戦うの?笑

  10. 422 住民さんA

    >>416
    ご本人様ですか?

  11. 423 匿名

    終わるわけないでしょう(笑)
    面白いこというね。

  12. 424 マンション住民さん

    本当の住人なら、意見箱や管理組合に連絡して終わりですけどね。
    ここで特定追求してるのは非住人でしょう。

  13. 425 匿名

    住民だと思います。逆に終わらせようとしてる方が本人だったり、身内の方かと思われますけど。
    特定追及するつもりはないですけど、ご本人もご覧になっているのならば、ここまでの問題、少なくともやっていた事で非常に嫌な気持ちになった同じマンションの住民がいる事を理解して頂きたいですね。
    特定された、またされようとしても自己責任じゃないですか。

  14. 426 匿名

    記述が消されたからって、サロンがクローズされたわけではない。他のサイトで豊洲のタワーマンションってことを隠して広告・営業し始めるかもしれない。
    こっそりやられたら分からないね。。。
    組合に期待することは、規約の解釈を明らかにして、ダメなものには声を大にして周知徹底してほしいなあ。
    許せないのはサロンではなく、ルールを守れない人です。

  15. 427 マンション住民さん

    まぁもともと規約自体は住民が決めたものじゃないからね。スミフもしくは管理組合がどうするかってだけで、住民がキャーキャー騒いでもしょうがない気がするけどね。結局来訪者が、客か友達かなんてわからないわけだし。

  16. 428 マンション住民さん

    どこの記述が消されてる?
    まだ出てくるけど?

  17. 429 匿名

    マンションの管理組合はトップダウンではなくて、ボトムアップであるべきでしょ?住民の声があって、どうするかを考えるんじゃないの?

  18. 430 匿名

    >427
    確かに来訪者が客か友人はわからない。セキュリティに問題が生じるかもしれないが、気にするレベルではないと思われる。なので、客か友人かはどうでもよい。そんなことを言っているわけではなく、みんな規約に納得し、遵守する前提で購入してるのにも拘らず、それが守られないことに問題を感じる。じゃあ、廊下に私物を置いても良い?それを見てスミフが決めたルールだからキャーキャー言っても仕方ない?
    429の言うとおり、ボトムアップの運営が必要。というか、住民一人一人が組合員なんだから、ここで議論する是非は置いといて、住民がキャーキャー言うものだと思う。一人一人が組合員という自覚が必要。

    まあ、どなたかが、意見書に投書されたみたいですので、ここではこのぐらいにします。

  19. 431 マンション住民さん

    ああ。そうだった。ここはダメダメ言う人たちの集まりだった。失敬。

  20. 432 匿名

    いや、ダメダメじゃないよ。430さんの意見はその通りだもの。

スポンサードリンク

ヴェレーナ パレ・ド・クラッセ
サンクレイドル南葛西

ご近所マンション

同じエリアの物件(大規模順)

新着物件

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ルジェンテ上野松が谷

東京都台東区松が谷二丁目

4650万円~6890万円

1LDK~3LDK

32.77㎡~67.25㎡

総戸数 32戸

ルフォン上野松が谷

東京都台東区松が谷三丁目

9090万円・9350万円

1LDK・2LDK・3LDK

33.79㎡~71.61㎡

総戸数 34戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台

1LDK+S・2LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

45.14平米・56.43平米

総戸数 72戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4丁目

4298万円~6248万円

2LDK・3LDK

58.01平米~73.68平米

総戸数 39戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里二丁目

6598万円~8548万円

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

50.11平米~66.93平米

総戸数 65戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷四丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88平米~208.17平米

総戸数 280戸

イニシア浦安ステーションサイト

千葉県浦安市当代島一丁目

6098万円~7598万円

1LDK+2S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

58.85平米~82.32平米

総戸数 85戸

バウス一之江

東京都江戸川区春江町3丁目

3LDK~4LDK

64.90㎡~84.47㎡

未定/総戸数 88戸

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王三丁目

未定

1LDK~3LDK

30.34m2~70.21m2

総戸数 21戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7丁目

未定

2LDK~3LDK

43.42m2~53.60m2

総戸数 49戸

ミオカステーロ南行徳

千葉県市川市南行徳1-10-6

5498万円~7298万円

3LDK・3LDK+S

60.85平米・76.45平米

総戸数 27戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

3LDK~4LDK

65.96㎡~84.76㎡

未定/総戸数 56戸

レジデンシャル王子神谷

東京都北区豊島8丁目

4778万円~7598万円

1LDK~3LDK

37.45平米~70.88平米

総戸数 82戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原一丁目

3LDK~4LDK

66.72㎡~93.35㎡

未定/総戸数 62戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30番1、26

未定

1DK~4LDK

26.25平米~73.69平米

総戸数 70戸

イニシア池上パークサイドレジデンス

東京都大田区池上八丁目

5400万円台~6900万円台※権利金含む

1LDK+2S~3LDK

56.14m2~64.78m2

総戸数 36戸

ヴェレーナ パレ・ド・クラッセ

東京都足立区西保木間二丁目

3580万円~6298万円

3LDK

57.10平米~80.09平米

総戸数 75戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3丁目

未定

2LDK~4LDK

50.41㎡~82.39㎡

総戸数 93戸

[PR] 東京都の物件

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

未定

2LDK+S(納戸)~4LDK

55.04m2~84.63m2

総戸数 42戸

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

6330万円~1億1890万円

2LDK~4LDK

55m2~85.19m2

総戸数 124戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

7100万円台~8500万円台

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北二丁目

未定

2LDK・3LDK

45.64m2~70.20m2

総戸数 19戸