プレサンス被害者の会

>>675 匿名さん
山岸さんのヤメ検弁護士が凄腕だったってことだろうな。途中から内容がすり替わったからね。検察の調べたことは事実でも強引に証言をとったので信用できないってことだからね。
山岸さんを知っている人は本人の承諾なしで億のお金が動くことはないのは分かってる。プレサンスはいい意味でも悪い意味でもトップダウンしか許されない会社だったからね。
検察の勇み足というか詰めの甘さが出たね。森友とか村西さんのとかとは明らかに毛色が違う裁判だと思います。

そりゃこの件でプレサンスはオープンハウスに買収されて独立性を失い、この人は社長でもなくなったわけだから恨み骨髄で告発もするだろ

プレサンス内部に関わった者です。
顧客のことを考えている従業員はいない、と思います。
保身やお金の亡者、会社に心酔した人だらけ。
まともな人は何らかの不満や不平等を感じ、多くが辞めていきます。

上に立つ人にタヌキがいるので、そのとばっちりを受ける部下が不憫です。

例の事件で、元社長や本社大阪ばかりクローズアップされていますが、名古屋も黒い人が。大京出身？偉そうにしていますが、裸の王様でしかない。

壁が薄すぎるし壁が入居前から剥がれかけているのに直してもくれないマンション版レオパレス。二度とプレサンスには住まないと誓った

マンション売れ残りばかりなのにつくらないようにしてください。

>>652 職人さん
個人再生ですか？！

>>680 マンション契約リスクだ大さん
最近のマンション売れ残り、本当にオーナー大変です。
店子も入れ替り激しいし。管理会社ばかり儲けてオーナーは売れ残りのマンションの維持費大変です。
どうする？

プレサンスの営業に案件つかまされそうになりました。cf計算がおかしいと思い、計算根拠が欲しいと言っても一週間以上出て来ず、クーリングオフすることにしました。こんな営業に手付金払った自分を恥じます。

ここの営業はエグイ奴がおおい　歩合給で締め付けられてる　自分じゃ自社物件絶対買わないって言ってた

>>686
うちの担当者は自分で住むロジェ買ったと言ってたよ。

>>501 マンション検討中さん
友人がプレサンスなんで色々知ってますが、この掲示板は真実３嘘７てとこかなと。
体育会系ブラック企業なのは真実みたいですね。
ただ社員の年収は２０代～３０前半で２０００～５０００万ざらにいるみたいですし、私の友人は新卒入社二年目主任で年収は２，０００万超えてます。
平社員は固定給３０万＋歩合です。
キツいので大体が辞めていきますが、根を張って継続すれば結果も大きい会社だと思いますよ。
私自身今賃貸で住んでますが、商品自体も販売供給数１位なだけあり、低価格・立地良し・設備良しの高品質です。

ここに書かれてる事全部鵜呑みにする方は少ないでしょうが、友人から聞いてた同業他社が評判下げるために書き込んでるって本当なんですね。

>>652 職人さん
どこの物件ですか？
それが本当なら、会社というよりも物件選びを相当失敗されましたね、、。
広告料は礼金受け取っているので支払うのは実質ひと月分でしょうし、毎年入居者が変わる、家賃が数年で一万下がるなんてそう有り得ない事ですよ。

働いてる者の感想を言えば上司の当たりハズレが激しいと言う事ですかね～

当たりで言えば普通にいい上司って感じなんだけどハズレがすごい
部下から平気ですごい金額のお金を返す気もないのに借りるわ、部下のお金を管理するとか言って給料取られるわ、しまいには勝手に人の金で賭け事をするようなクズもいます。

まぁ第三者委員会に今やりとりしてるからもうすぐまたおっきな問題になるかもだけど

心斎橋クオーレを新築で購入し５年少々。リブマックス借り上げで今んとこ税金以外の持ち出しなくほったらかしできてる。最近名も知らぬ仲介業者の営業電話に出てしまい長期リスク言われて不安を煽られてるが、ローン残債払うと貯金ゼロかさらに何十万か借金になるくらいの査定だと思う。希望としてはも少し金貯まって別件の借り入れ等が完済できる２～３年後までは様子みたいんだけど、それでも今売るべきなのか、２～３年なら様子見てもいいのか。他の借り入れ完済して最悪空室になってもローン払える状態になるなら多少家賃減額やら修繕費用とかの手出しが出てもずっと所有続けるべきか。

有名な会社なのに晩に街中でキャッチセールスをしないといけないくらい社員は逼迫されているのが見え見えでしたので、情は沸きましたがお断りしました。このサイトのおかげです！
ここに書かれていることはほとんどその時に質問していましたが、納得のいく回答は得られなかったですね。図星だったのだと思います。
どう考えても他社からのネガティブ投稿はないと思います。

>>691 評判気になるさん
プレサンス難波ウエストです。
桜川にあります。

騙されました。
プレサンス難波ウエスト、今は殆ど入居者がいなくポストも溢れかえっています。
悲しい末路になりました。

>>652 職人さん

売りに売れないし、空室だとローンの支払いとか、何の為にという感じで辛いお立場ですね。

実際してみないと分からない事が多いので、体験談を伝える事は大切だと思います。
ローンなどの負債をかかえてしまうと資産形成どころではなくなってしまうので、、

>>699
大阪に詳しい人ですか？
桜川は買う立地じゃないです。
仮にプレサンス以外のマンションでも。

プレサンス関連のモデルルームに行ってみました。
ゆかりもないエリアでそこに
よさそうなマンションがあったので
今回モデルルーム予約して伺いました。
まずはヒアリングシートを書いて
そのヒアリングシートに沿って確認等を
しておりました。
そこまではよかったのですが
退席する度に時間が長い。
毎回最低10分程は待ってました。
ヒアリングシートにマンションの決め手を
複数回答でありまして
資産性にもチェックをいれさせてもらいました。
優先順位をつけた訳でもないのに
資産性求めるなら別のエリアの案内されたり
資産性を求めるのは、なにかあって
買い替えがあるわずかな可能性程度なんですが、中古も検討してると言うと
今日聞きに来たマンションのことより
中古マンションの案内されました。
侮辱ですね。

話が通じてないと思い新た
「このエリアに来たのはこのマンションがあるからで、別にこのエリアがいいから
マンションを見に来たわけでない」ことを
伝えると言い訳ばかりしてました。
そこから頑固としてマンションの案内はせず、最後モデルルームに案内しますと
メジャーを取りに行ってくると10分。
我慢の限界で退席しました。
こんなの初めてです。
ヒアリングシートの個人情報が
心配です。持って帰ってこればよかったです。
滞在時間1時間半で結局明確な価格も
見せて貰えませんでした。

途中今どきもう「夢のマイホーム」なんて
言いませんしとか
賃貸で住み続けたほうがいいじゃないかと
言われ、普段怒ったりしませんが
ブチ切れました。
もちろん喚いたりはせず
ただただ早く切り上げて帰りました。

プレサンスってそういう社員ばかりいる会社なんでしょうか？

二十年前は、ワンルームを公務員名簿を
使って買わされた人が多いです。自分のマンションなのに、貸した人からも、貸してる人にも管理費を捕り、毎年固定資産税を払い、
利益は、皆無！競売に掛けて勝手に売り払った。その前に内容証明を出したら、慰謝料を
払って来ました。それでローンは、ほぼトン
トンでした。今でもこちらで販売してますよ
ね！名前を見るだけで、苦々しく思います。
こんな所でマンションを買うなんて、どうか
してますよ。唯一良かったのは、競売にした
ことです。違法には違法で対抗すること！
家族には もう、うちあけたけど、係わるのは、二度とごめんだ！！

日本語不自由な方が多いのかな？

名古屋のプレサンス分譲マンションの問い合わせをしたが、担当の対応が酷い。
営業能力の低さを感じました。安物界の銭失いです。皆様、しっかり吟味して選んでください。

カエサルが言うように、「人間は見たいと欲する現実しか見ていない」ですね。
口車に乗せられて、投資用を契約しましたが、Excelで計算(しかも、空きは1月もないというあり得ない有利な設定で)したら、15年後に購入額×0.75で売ったとして、60万くらいしか利益ない…
幸い(？)まだ、建ってなかったので手付金放棄で解約しましたが、恋人も失い、ホント痛い…

あいつら、普通に嘘付く。「売却するときは、購入額より安かったら税金かからない。減価償却もないらしい。」とか言いおった。
売るとしても、まだまだ先やからあやふやになると思ってるんでしょうね。

話するときは、ICレコーダーで録音を推奨

三年前にしつこい勧誘の末、保険がわりにと3件契約してしまいました。
空室リスクの説明はほぼ無しの上、空室、修繕費などがあり、もうすでに数百万溶かしてます。
生きる希望はゼロ、常にお金の事しか考えず、早く死にたいとまで考えてますが、勇気が出ず＊＊ない。
毎日が苦痛であり、営業マンのHさんを怨む事しか出来ない。
どうすればいいか分からない。

>>714 通りがかりさん
もうすでに数百万溶かしてます。

相当やられましたね。
因みに営業の奴らはこの板をロムっていたり都合の悪い口コミには板の管理人に恫喝まがいのDMを送り付けてるようです。

私はプレサンスの最近のコマーシャルにドン引きしてますよ。

皆様からの懐から出た。。。

内部事情に少し詳しい元営業事務員より

同業として言うが、内容的に同業者の下げ目的なのバレバレなん多すぎるわ。
やるならもーちょい上手くやれよ。

三立プレコンについて教えて下さい。

>>510 匿名さん
処分保留で釈放されたと思います

会って話を聞いたがファミレスで4時間近く監禁された。断っても断っても食い下がってくる。
最後には、目の前でわざわざ会社に電話をかけ○○さんはお任せいただけないようですと報告。そんなのは客が帰ってからでもいいんじゃないのかと気分が悪くなった。
内容はハイリスクローリターン（ノーリターンかも？）
電話は断る！会ってはダメです。

過日、この会社から電話営業があり、アポイントを取ろうとまくし立てられました。
職場に来そうな勢いだったので、まずは物件情報を尋ねると、東京の立地の良い場所の1DK、想定家賃の表面利回りは3.5％、フルローンだと毎月4万の持ち出しだが、確定申告の還付金で実質手出しなしというお話をされました。その後もいろんなお話が続き、好条件なので将来は4千万程度の価値がつくと言い始めたので、お断りしました。
私が考える適正価格は想定家賃（周辺相場）の240倍、つまり表面利回り5％の水準が上限です。現状でローン金利が安いとはいえ、この先も維持される保証はありません。これを大きく上回る価格設定でローン返済額は収入見込額を大きく上回って要るにもかかわらず収支に問題ないといい、なおかつキャピタルゲインを想定しているとなると、もうすべてがうまくいった場合の夢物語です。現実には修理費用、内装工事費、空室リスク、価格変動があり、夢物語は大きく割り引いて考えなければなりません。現在、不動産価格は高水準にあり、今後どのくらい維持されるかは不透明です。さらに還付金について大仰なことをいい、書き方を指導するというので、過去に税務署に呼び出されて叱られた件を話しました（実際、司法資格者以外による指導は禁じられています）。そう断っても、いやしかし、と食い下がるので、子供の教育費等をつぎ込むことはできない、営業トークを丸呑みできない、と言い続けると、やっと引き下がってくれました。
営業なのできれいな絵を魅せることが仕事なんでしょうが、あまりにも現実離れした美辞麗句に不信感を持ち、会社名で検索したところ、ここにたどり着きました。業績が急速に伸びているようですが、同様の会社はいくつかあります。多数の被害者を生んでしまう前に適切な規制をしてほしいものです。

>>723 大家さん
ひとつ書き忘れました。

毎月持ち出しがあるのは問題だと抗議したところ「住宅ローン減税が使えます」と言われました。しかし、投資物件には住宅ローン減税は使えません。もし使うならごまかしをすることになり、それは簡単に発覚します。営業トークでだまされたと言っても、税務署は納得しません。そんなごまかしを指南するような営業の言葉には、他にも多数の落とし穴があると思われます。現実になった夢物語のおいしいところは営業担当者へ、苦いところは自分に降りかかってくるのです。

２０２０年に４室買ってしまいました。
数百万の手出しで２室を処分し、残り２物件。
今月実家を立て直そうと住宅ローンの審査を受けましたが、「残債が多いので融資できない」と…

Ｐ社の営業は「マンションローンはいくら借りても住宅ローンには影響しませんので！」と（聞いてもないのに）言っていた。
なんでこんなクズの話を信じたのだろう…なんでこんなアホな話を信じたのだろう…

今日電話があり２２時前に切ったところです。
名古屋の大須商店街に建てるマンションの営業でした。
そもそも怪しかったので、インバウンドだIRで良いことありますからみたいなことばっかり言うので１時間ほど話聞いてあげて、残業お疲れ様ですと笑いながら電話切りました。
携帯電話からだったので、もしかしたら特殊詐欺だったのかもしれないですがみなさん気をつけてください。

>>717 検討板ユーザーさん

感情的にならないで下さい。
下げ目的とか悪い方にとらないで下さい。

被害者が事実を情報交換しあっているのです。
上手くとか下手とか。。。

品がない言葉を謹んで下さい。

皆さん被害者何です。

私も数百万溶かしました。

>>550 匿名さん
好評分譲中ですよ。

好評なんですから文句言わない。

>>706 ひどい！さん
投資しなければいいだけ

営業電話で京都の物件買わないかって電話来たなんで京都や遠すぎるのにあほかいな

私の主人も2018年に投資マンションを６件購入していました。当時はまだ独身で世間知らず、かつ比較的収入があるためいいカモだったのですね。
保険の営業マンまで紹介され、高額の外貨保険にも入っていました。
憎き営業マンはプレサンスを退職しましたが、いまだに確定申告の時期になると連絡が来て申告書の作成をしてくれます。罪滅ぼしなのか、何か隠したいことがあるのか。
悔しいですが主人の勉強不足は否めません。
カモがネギ背負って鍋とスープとカセットコンロまで持ってくる様な人なので。
試算してみると利益が出るのは80才からでトータルの手出しは辛く見積もって4500万でした。設備交換について情報が少ないのですが、給湯器やエアコンは10年ほどで交換の必要がありますし、15年おきにリノベを入れると4500万でも少ないくらいかなと思ってます。
今できる事は少しでも家賃を上げる交渉をすることと、退去時にかかる費用におかしな点がないか確認する。チリつもですが長い目で見れば少しでもマイナスが抑えられます。悔やんでばかりいられません。
外貨保険は、解約すると円安で損なので払済みにして円高になったら解約するつもりです。
この掲示板には、苦しんでいる方が沢山いらして胸が痛みます。
契約前には戻れませんが、やれる事は色々あると思います。
主人には、何度も勉強する様に言っていますが、真剣味が足りません。
マイナス4500万の試算を見せたら、ようやく事態の深刻さを理解した様です。

私は、結婚前に自分が住むためのマンションをプレサンスで購入しました。
対応にも、マンション自体にもとても満足していますが、投資の方では非常に評判が悪く残念な気持ちになります。
そういえば、プレサンスの営業の方に、私が所有しているマンションを売って欲しいと言われたついでに、主人の投資物件で困ってると相談をしたことがあります。
哀れみの表情を向けられました。
そういう事なんですよ。

南向きのマンションを購入した数年後に眼前の狭小なスペースにプレサンスが同じ階数のマンションを建築始めました、法律上も条例でも許可されている範囲なので何も言えませんがせっかく購入した新築マンションだったのにとても残念な環境になってしまいました。建築基準法とか自治体の条例で地域住民に迷惑かけないような規制に見直してもらいたいものです。

先日名古屋駅付近で信号待ちをしていたら見た目30歳くらいの男性にプレサンスですって声かけられました。
被害者の会があるプレサンスですか？って聞いたら静かに去っていきました。

立地としてはいい名古屋の物件を勧められて話を聞きに行ったのですが、時間の無駄でした。

投資用物件に住宅ローンを勧めてくるあたり、購入者の事を考えていないですし、立地がいいから空室になる事もほぼなく、ノーリスクでマンションが持てると言った営業トーク。騙される方もいると思います。

支払金額を考えると、利回り4.5%程度では固定資産税も賄えない為、投資物件としてはなしとの判断。おまけになかなか帰してくれませんでしたし。

物件的にはいいものでしたので、非常に残念ですね。

>>735 時間の無駄だったさん

住宅ローン・・・・
どこのローンを紹介されたんですか？

プレサンスパークグラッドに住んでいるけど音が響くw
管理会社に夜中うるさい住人がいると通報しても、直接注意しないw
管理会社糞?

プレサンス音かなり響くね
プレサンスパークグラッドに住んでいるけど夜中うるさい住人いて酷いもんやわ管理会社マジで糞?早く引っ越したい

マンション買うのなら一戸建てやな

プレサンスロジェ4年住んでるけど音はしないね

新築ワンルームは業者の利益が500万ぐらい乗ってるので買った瞬間に大損です。
不動産投資の基本は入ってくる家賃でローンを返済しても手元にお金が残る事なので収支が毎月マイナスになる時点で買ってはいけません。
業者側が一方的に儲けるために情報弱者に売りつけるビジネスで、合法的な詐欺みたいな感じです。20年以上前から変わってません。

プレサンスコーポレーションと氏名で検索すると係長の役職で出てくる人物にカフェで話を聞きましたが、営業トークがうまくいかないと見るや誹謗中傷人格否定恫喝しまくりでした。帰りたい旨伝えても帰らせてもらえず引き止めた上で罵詈雑言を重ねられ恐怖でしかなかったです。宅建業法的に完全に違法営業だと思いましたが、買わないなら客じゃないから適用外という理屈なのでしょうか。こういったトラブル回避のためには録音データを国交省に提出するべき？勧誘を受けたからといって買う意思が無いのに説明を受けるのは非常に危険だと学びました

国交省の近畿地方整備局やお住いの消費者センターに通報・相談したほうがいい。
後々、プレサンスに個人情報を闇に流されたときにも、対応がスムーズ。

社員が全顧客データ流出させた事件はどうなったのかな
ニュースになってないところを見ると隠蔽してるのかな
そのうち大問題になると思うけどな…

>>735 時間の無駄だったさん

私も、フラット35の話をされました。
実際に組んだのは信販系のローンでした。
金利高すぎ。

>>746 匿名さん

何ですと？

投資マンション保有者です。
空室率が低いのは相場より安い賃料だからです。
オーナーは、賃料よりも高いローンを払わされます。

プレサンスで7年程前に1物件購入し、3年前に追加で3物件購入し、現在4物件持っています。空室も今まで2回ほどでどちらも1ヶ月ほどで次の入居者様が見つかっております。元々、サラリーマンで税金対策で勧められ購入しましたが、今年の頭に退職&起業したので必要がなくなっております。
そのタイミングで他社より売却の電話&郵送の営業の嵐です。
売却した方がいいのか、まだ早いのか。
どこの不動産で売却した方がいいのか。
無知すぎて悩んでいます。

>>750
高く売れるなら売却した方がいい。

>>751 匿名さん
ありがとうございます。
いい不動産があれば売却しようと思います。

>>733 周辺住民さん
全く同感です、条例には「周辺環境への配慮」が義務付けられてますが機能してませんね。

30平米程度のコンパクトな物件を購入。
狭い、使い勝手が悪い。前に住んでた所で使ってた家具が入らず買い替えた物も。水回りも風呂の床が冬はクソ冷たい、キッチンは150センチ幅で調理スペースはシンクにはめる大理石プレートで確保、これもまた使い勝手が悪い。入居間も無くインターホンが鳴ってもオートロックが中から解除できないなどのトラブルも。恐らくマンションの他の部屋は元々の持ち主から借りてる賃貸入居の住民が多いようでマナーの悪さ、民度の低さが時折みえる。
名古屋のマンションサロンの関西弁の中年の男の営業マンが担当で、冷静に考えられなかったのも自業自得だがプレサンスの物件を買ってからこれからの人生諦めしかないし、部屋で孤独死してもいいや、とすら思う時がある。

>>714 通りがかりさん
私も去年、名古屋のとある物件を購入し、名古屋のマンションサロンのKと言う関西弁の中年の営業マンが担当でした。自分も冷静に考えられず言いくるめられたのも悪いけど、購入してからは人生諦めの気持ちしかなく、やりたい事、目標もなく
部屋で孤独死してもいいやとすら思う様になりました。そうなっても身内は相続放棄するだけの話でしょうし。健康にすら気も使わなくなった。

プレサンスがテレフォンデータベースから購入した電話番号に電話があったが、話を聞かないと始まらないからっていうからZOOMした。値段と立地見て高すぎるからいらない。そもそも新長田に魅力ないって言ったら、なんではなし聞いたんですかって説教された。
プレミストやタカラレーベン等居住用のマンションギャラリー見に行った時にはじっくり考えてくださいねって即答しなくてもわざわざマンションギャラリーまできてくれてありがとう。
だったのに、プレサンスは、買う気ない人にデータベースで電話してZOOMで買う気ないっていうと切れる。不動産に知識ない人は居住用のマンションギャラリーにいったほうがいい。プレサンスは売れない営業マン大量に抱えているから坪単価高いし。

途中で担当から対面（ファミレス）を勧められたが、プレサンスは強引という噂があったので、ZOOMにした。対面である人はしっかりNOといえることが大事。

居住用としては床スラブとコンクリートの耐久性が不十分なので私的にはなしかな

一般的な居住用とくらべるとです。

>>652　職人様

私も同じ説明を受けました！　営業マンに職人様の話をぶつけてみたら、プレサンスは礼金2ヶ月とれる、入居率98.9%だからすぐうまる。4年目から収支が黒字になるなどの説明を受けました。営業マンの受け売りが正しいか確かめるため、うーんっていって持ち帰って検討したいことを遠回しに言ったら、なぜ買わないんですか！　買う気ないのになんできたんですか！　っていわれました。　
その他の既存のオーナー様も書き込みありがとうございます。プレサンスとの商談の際に参考になりました！

＞＞653　匿名さん　タカラレーベンの方が床スラブ厚やコンクリートの耐久性が1割高いので、おっしゃるとおりだと思います。家の土台はコンクリートで、こればからいは後から帰れませんよね。

そもそも買う気が無いのに商談に行くのがどうかと思う。
マンション買う時ってほぼ7～8割買う意思決まって直接会うのは
最終確認の場と思ってる。
それ以外は直接会ってはいけない。

無断で名簿購入して電話かける業者がまともなわけないから、プレサンスと名乗る電話があったら即切りして着信拒否が妥当ですな。
プレサンスは多数の携帯電話持ってるので、あまりにしつこいなら本社にリストから削除を求めるべきか。

プレサンスの試算が正しいか、その場で判断せずもらった資料を家に帰ってシュミレーションするのは当然だろ。　1回の面談で2000万円もの買い物をする人の神経が分からない。

利益相反のある売り手の資料のみをうのみにするとかありえない。

自分で住む住居用と賃貸用で買う人用ごっちゃになってる感じだな

資産形成、生命保険がわり、税金対策、美味しい話に乗せられてオーナーになりました。
毎年、約100万円の持ち出しです。
戻る税金10万前後。やらない方がマシ。
先日、プレサンスから売りませんかと前のめりな感じで営業の電話がありました。
状況説明し、困ってると話したところ、「おたくは、まだマシですよ。他のお客さんはもっとマイナス大きいですから。」って言われました。
信用ならないので、弁護士さんに相談してみましたら、高い見積もりで売買契約をさせ、後からどんどん値段を下げていく手口があるので気をつけてと言われました。
一度契約をすると、こちらから解除するには違約金が発生するそうです。
皆さんもお気をつけください。

プレサンスの営業マンは売るまでは親切だが、売ってからは知らん顔なんですね。

親切というか熱心というほうが正しいか

マンションって販売したら後は管理会社が役割じゃないの？

>>684 さん

>>684 マンション検討中さん
クーリングオフの手順を記載いただけないでしょうか。今後、クーリングオフしたいと思った方々の参考になると思いまして。

タカラレーベンより壁薄い
プレサンスが遮音性すぐれるとか書いてる記事がgoogleで上位にくる。 スペック上他のデベに劣るのに。。 書いてる人、恥ずかしくないのか？
客観的な数字で評価されてるものでないと信用出来ないな

>>771
ロジェは全く音しない。
おたくは賃貸用のワンルームなんでしょ。