ブランズタワー豊洲「契約者専用No.1」

普通即時開示が当然でしょう。
画面に可決しましただけで票数開示しなかったのは手抜きしすぎだな。

１０００戸越えの票数を、会場に来た分は会場の賛否優先で
事前集計から除外して、委任状は何枚、議決権行使の反対はどの部屋
とかきちんと数えるのは、やってみればわかるけど結構大変な仕事だよ。
通常管理会社が実施するけど、公示で張り出しなどがなされるまで
数日かかるとかは珍しくはない。
無論Ｅｘｃｅｌとか使って事前に全部集計結果がいれてあれば
すぐにできるけどね。そこまでして速報する義務は少なくとも規約上はない。

>>6432 マンション住民さん
ここの理事は中国人ですか？共産主義のような運営なので確認です。

文句言ってる人って、大規模マンション初の人多いのかなぁ。規約上問題ないことにとやかく言ってて草すぎる。文句あるなら規約変えてから言え。

文句言ってる人って、大規模マンション初の人多いのかなぁ。規約上問題ないことにとやかく言ってて草すぎる。文句あるなら規約変えてから言え。

>>6433 住民さん7さん
現実を変える頭も行動力もないそんなあなたは、掲示板で文句や愚痴を言うくらいしかできないんですね。雑魚の嘆きは飯うますぎる。

>>6433 住民さん7さん

規約事項とか、世の中の大規模マンションの平均がどうとか
書いただけで、非日本人扱いですか。
大体総会の運営とか、投票に結果の告示に国籍関係ないでしょ
もちょっと論理的に頼む。

まだやってるの？
いい加減にしてくれない？
同じ事の繰り返し

インフレ、電気代高騰をどう乗り切るか。
余剰金運用に注目しましょう。

ここから10年ぐらいで発生する修繕一時金の徴収と修繕費の上昇の前に一斉に売りに出されて愛は10年しか長続きしなかったタワマンになる気がします。それ考えたら住んでる間に色々楽しんだもん勝ちですよね。ツリーも私は反対票を投じたけど、、可決して思うにぶっちゃけ楽しみです笑

>>6440 住民さんJさん
管理組合が弱いから中古市場で築年数の割に価格が抑えられてる

>>6441 中古マンション検討中さん

そ、そうなんですね。。
ブランズは、豊洲では群を抜いて嘘みたいに高いと感じてましたが。。

管理組合が気合い入れて管理を強化し修繕計画見直すと多分金銭負担増になって結果利回り下がるから投資家が検討しなくなり物件価格が下がる。何もしないほうが物件価格高止まりするのでは？

それとも管理組合が気合い入れたら各戸の金銭的負担下がると思います？

ランニングコスト高いけどしっかりした管理修繕計画のマンションの方が物件価格上がるなら住む人も売る人もハッピーですけど、どうなんでしょうね。

>>6442 住民さんJさん
おっしゃる通りですねw

>>6442 住民さんJさん
理解力ないですね。
外国人が多いのに修繕一時金とか特殊で時代遅れの計画なのに散財してるから
人気が今ひとつなのです。

>>6444 中古マンション検討中さん
上から目線で草

>>6444 中古マンション検討中さん

君はマンション検討中で住民でもないのに、ブランズの事あれこれ言うんだね
色んなスレで荒らしている人かな。

>>6444 中古マンション検討中さん
理解力なくてすいません。ぜひ理事になって物件価格あげてください。

理事会の必死の工作が受ける。

住民の質問票も全く考えて回答する気じゃなくて、
こいつらうるさいなぁ、俺の予算に口出しするな満載でした。
性格がよく出てる。笑

>>6448 住民さん8さん
少数派の必死さがウケる。こんな掲示板で足掻いても、君たちは所詮＊＊＊

このスレは幻冬舎ゴールドオンラインの提供でお送りしております。

まだ票数出さないんだ？流石に遅すぎん？

確かに遅いな。早く公開できない理由があるのか。

ここは永久に荒れるのかな
でかいツリー作ってもまわりに子供が寝転んだりダッシュしたり鬼ごっこやるんでしょ
たぶん夕方の状況知らない人がほとんどなのでは
エレベーターへ行くのに邪魔にならないスペースは確保されるのかな？

うちは前からクリスマスツリーは銀座や丸の内の商業施設いくのが恒例になってる
ここにツリーあっても飲食店があるわけでもない
ここに豪華ツリーを希望する人は丸の内や銀座へ行かないの？

10年で修繕費が値上がりしたらみんな一斉に売却という書き込みあったけど　ほとんどの部屋は子供部屋は四畳半五畳
収納もほとんどない
子供が中学生になったら引っ越そうと計画してる家は多いはず
子供2人いる家は角部屋でもない限りもともと無理
10年後には子供いる世帯はどのみちほとんど売却だよ
その後　ここがどうなるかは考えてない人がほとんどでは

>>6454 住民さん
「その後　ここがどうなるかは考えてない人がほとんどでは」

そんなの、買う前からわかってるじゃんw
だから「愛が、長続きするタワー」なんてキャッチフレーズにして蓋したんだよ。
修繕積立金の計画からして、10年未満で売り抜くチキンレース

新都市なんとかとかいうのやべーな
住人のためのイベントと称しながら人のマンションにお仲間呼んで花火見て酒飲んでる

あんなのに比べたらツリーどうのこうのとか滅茶苦茶平和だなw

理事の奥さんが理事の批判を必死でカバーする書き込みしてるんだな

>>6457 住民さん4さん
住民向けイベントではないの？
ああいう胡散臭い業者に数十万渡す気がしれん。

>>6458 住民さん2さん
自称特定班ですか？エビデンスをどうぞw

ブランズタワー豊洲には豪華なツリーでなきゃという書き込み見るが
ここ引き渡し始まったときソファーがしょぼいブランズタワー豊洲は豪華なソファーでなきゃとかいう書き込みあって
今のソファーになったんだよね
しかし土足で上がりソファーで飛び跳ねる子供それをうれしそうに見守る親
2年経つけど何度も見る

豪華なソファーを希望した人はこういうことを望んでいたのか

豪華ツリーを望んでる人もツリーの周りの土間に寝そべる子供を見たいのかな？

ツリーのイメージ図
ツリーのまわりに立ってツリー見上げてるけど
ブランズタワー豊洲の場合は　土間で寝そべる子供や
豪華ソファーに土足で飛び跳ねる子供の絵もないと
ダメだよね

外国人減ったとか書き込みあったけど
あきらかに増えてますよ　住んでないの？
午前中エレベーターで４階へ降りる時　女の子3人それぞれキャスターもっておりていくのとかちあった
同い年ふうの未成年の中国人3人？あれはなんだったのか？

４階の土間で寝そべり遊ぶ中国人の子供は見たことないけど

日本人？豊洲の子供？は土間が好きなのか？

新都市研究は花火イベントいくらでしたか知ってるか？
住民外も多数入り込んで結構きついよ

>>6456 さん

ダイエーへのショートカットのための
階段も出来ることになったの？
駐車場枠の交換も出来るようになる？

電気代が6月7月が爆上がりです。
管理費、修繕費は予算内で収まるのでしょうか？

>>6464 住民さん11さん
昨年の実績の約1.5倍で予算組んでるみたいですよ。もうちょいエアコン効かせて涼しくして欲しいけど、、値上げは迷惑ですね。

>>6460 住民さん5さん
下品なヤツだな高校生か

>>6466 住民さん3さん
まともな返信できないやつ、下品とか別の話題にそらしがち。頭が悪いのかしら、かわいそうですね～

>>6465 住民さんJさん
ありがとうございます。

ツリーの予算が無駄というよりも、そのお金あるなら冷房の充実や
植栽の修繕など有意義にお金使ってもらいたい。
ダイエー側の出入り口の植栽が殆ど剥げていて恥ずかしい。

ダイエーへのショートカットのための
階段も出来ることになったの？
駐車場枠の交換も出来るようになる？

今年の議案にあれだけ盛り込まれたのにまだ植栽とか言ってる人何周遅れなんですかね
ツリーにしたって施設の稼働率が好調+電気代をかなり厳しめに見積もった余剰からすれば全然安い金額で、安易に管理費下げるのも良い案と言えない中で住民全員に還元する方法としては悪くないですよね

総会での反対票の割合くらいは
早く公開すればいいのに
多いとか少ないじゃなくて
隠してると思われるのが不利だからで
議事録とか後でよくても票数だけは
掲示する手もあるよね

>>6456 住民さん4さん

通ったってことはちゃんと数を数えた
ってことだから同じサイネージに議案別に
票数まで載せればいいわけよ。
ほぼ全員賛成だったのと、何割も反対が
あったのは結果は同じでも気持ちは違う。
採決結果だけではなくて、自分と同じに
投票した人が何割いたのかが知りたい
自分の票は数えてくれたのか知りたいってのが
人間真理だと思うけどな。
半々に近いギリギリの場合、アンケートもほぼ
同じだったと想定できるわけで、
そこからの単独議案での上程はかなり
攻めてることになるから理事会の拘り度合いもわかる

>>6470 住民さん1さん
ダイエー前だけ直しますよ。

>>6472 住民さん3さん
「あったのは結果は同じでも気持ちは違う。」
あなたのお気持ちなんてマジでどうでもいい

ダイエー前のスロープ設置は、ベビーカー移動なのでとても助かります。
イベントの装飾もいつも楽しませて頂いております。クリスマスツリー楽しみだなあ。
ただ、過去の(一昨年かな？)ハロウィン装飾のバルーンを小学男児たちが殴ってサンドバッグのようにして遊んでおり、とても不愉快でした。マナーの悪い子ども達が多く、お隣の公立小学校には我が子は行かせたくないなと受験を考えさせられました。どこのマンションも子どもはこんなもんなんでしょうか？ロビー、エントランス、郵便受け、エレベーターホール等での小学生の暴れ方が異常で、思わず部屋番号お伺いしたくなるほどです。
みなさま子どものマナー違反を目撃した場合、どのように振る舞われておりますか？ご教示頂けますと幸いです。

>>6476 住民さん
基本、豊洲のマンションなのでこんなものかと。
ソファに土足、キックボート利用等、実害が出そうな時は、
コンシェルジュへ。
いない時間は、防災センターの警備員へ連絡。
住民同士の注意はトラブルの元なので百害あって一理なし。
お互い、住民かどうかもわからないですからね。
コンシェルジュや警備員であれば、子供に部屋番号聞いて親に直接注意することも可能。
キッズルームで子供だけで遊んでる時、誰かの通報で警備員が子供に部屋番号聞いてましたよ。
本当にやめさせたいのであれば親に言うことが最も効果的。
まぁ、怒りを鎮めて淡々と。

>>6476 住民さん
お前住民じゃないだろ？

>>6475 住民さん1さん

9割アンケートで賛成とかなら当然割合を
公開してくるだろうからかなり反対があったんだろうと
今回の反対率は3割くらいだろうと思うが
明らかにしないと色々勘繰られるのは確かだろう。
お気持ちの問題だとしておしきりたい理事会の気持ちも
分からないではないが

>>6478 住民さん1さん

新築から丸2年間住んでおりますが、いかがされましたか？

>>6479 住民さん
昨年も総会後1ヶ月半くらいで詳細を開示してたような。
つまり詳細は待てば出てくるのに、
結果はわかったけど詳細を早く出してくれないと、
気持ちガーと言ってることが、どうでもいいと仰ってるのでは？知らんけど。
勘繰るとか言ってる奴らは、票まとめをしている管理会社に対しても疑念を持っているということになるので、相手は東急になる。そのリスク本当に東急が犯すと思う？
少し考えてから書いた方が良いですよ。

3割以上はいそうだけどね。

>>6481 住民さん6さん

3割だよ。発表されれば分かる

>>6482 住民さん
いくらでも操作できるよな
遅すぎる

>>6467 住民さん1さん
これが必死な理事の奥さんの招待か

>>6484 住民さん
それしか言えないのかwww

>>6484 住民さん
理事の奥さん有名人？興味ないから知らんけど

>>6485 契約者さん8さん
2chネラーきんもー

>>6487 住民さん1さん
未だに2chとか言ってる老害いてわろた。何年前から時が止まってるんだ？

蓮舫が都知事になったら臨海部の再開発は中止になるよ。
当然臨海地下鉄もなし。
早めに売ったほうがいいよ。

>>6489 ご近所さん
臨海地下鉄とか遠すぎて関係ないですよ
ここは豊洲駅最寄りですでに交通も便利。

ツリー得票数まだ公開しない？

>>6491 契約済みさん

だから反対3割だって

>>6492 住民さん

反対者41%。
どう考えても多い
少ない少ないって。。

クリスマスツリー
総議決権1598の内訳
賛成619
反対426
委任状553
期限後に急かされるように提出した人も多い事を加味すると...

部外者が公開前に票数知ってるって匂わせてたんだけど役員が漏らしてんの?

>>6495 住民さん1さん

反対27%だから誰も当てていないけどね。
特別決議じゃなくてよかったね

>>6493 住民さん5さん

委任状は議長預かりだから賛成に入れて
割合を計算するけどね。
理事会決議で議案はだしてて理事長が
反対には使えんだろうし

で、数字も出たのにまだやんの？
屁理屈こねてた委任票抜いても賛成多数じゃん。民主主義に従おうね。

>>6495 住民さん1さん
役員にも反対派います。特別決議にすべきといった方が二名。
まともな理事もいるんですよ。

クリスマスツリー
総議決権1598の内訳
賛成619
反対426
委任状553

>>6498 住民さん8さん

世間知らずでいいな

>>6500 契約済みさん
反対してるのがまともな理事、という短絡わろた。お前にとってはそうだろうなw

>>6500 契約済みさん

反対が３割ってなかなかだと思うよ。
かなり微妙な議案だと言える

>>6488 契約者さん3さん
必死すぎてダサいなw

>>6500 契約済みさん
ここまで反対の多い議案はなかなかないな。
理事会は猛反省すべきだろう。

>>6500 契約済みさん

管理規約で総会で特別決議とすべきものは定義されていて
標準管理規約に準拠した規約であれば
区分所有法で特別決議とすることが強行規定として
定めらている決議に限られ、
本件はいかなる意味でもそれには該当しない。

瑣末な案件に対して、単なる過半数を超える決議レベル
を求めた理事がいたとしたらまともと呼ぶには程遠く
管理規約に違反した提案を行ったものとして
議事録にその記載を残すべきレベルだと思うが。

本来あるべき総会の議決方法を、単なる個別議案
への賛否で捻じ曲げる主張をするなど
理事としてはあるべからざる愚行と言える。

>>6506 住民さん2さん
あなたがよほど愚行だと思う。
これだけ反対票が多いのはあまりない。
住民と対話をせず独善的な最悪な理事会の中でまともな数名である。

>>6507 住民さん8さん
愚かな人は自身の愚かさがわからないって話、本当なんですね

>>6508 住民さん
するべき、しないべき論はさておき、
本マンション規約上、特別議案としての上程は"できない"という事であってますか？
もしそうだとしたら、管理会社が無能すぎるでしょ。
素人集団に対してマンション規約上のアドバイスもできないのかよ。本当に理事会決議をはかったとしたら、決議取ること自体問題ですね。

>>6510 住民さん8さん

特別決議を普通決議条件で通知して、過半数で可決したら
違法ですが、逆は法律違反ではありませんから
単に可決しにくくなるだけで特別決議でやるのは違法とは
言えないと思います。基本でなければ管理会社は止めません。

昔は大規模修繕の実施はしばしば特別決議でやられて
いたので普通決議だと明確化された経緯もあります。

但し、規約にはどこにも金額で決議レベルを変える考え方
はないので、単に金額が大きいから特別決議だは理由として
は通らないと思います。本件を通常決議で上程したのは
理事会の見識かなと思います。まともで良かったです

>>6511 住民さんXさん
ありがとうございます。
規約違反ではなく、金額で決議方法を変えるのが、
個人としてはよくないと思う！ということで理解しました。
一方、事前アンケートで3割の積極的反対があった中、
より多くの住民賛成を得なければやりたくないという方の心情も理解できます。
よって、どちらの気持ちもわかるな。と思いました。

総会の議決が
”特別（全戸の3/4)"か”通常（参加の過半）”かは
大きな差なので、理事として議案上程に反対する権利は
当然にあるとして、特別でやれといったのはやはり私も
失敗だったと思います。
今後何十年にもわたって”大事そう”なことなら3/4を
確保しろとなるからです。
本件無論５１％でも可決は可決です。
議決権行使書だけで賛成優位ですから疑問の余地は
ありません。多数決でもう決まったことをいつまでも
蒸し返すのはよろしくないと思います。

>>6497 住民さん

理事会に都合の良い数字を見るのは目的じゃなくて
ちゃんと意思表示した住民の反対の割合が重要でしょう？
委任の人ってほとんどツリー議案の存在知らないから
知ってて賛成であれば積極的に賛成に票を入れるよ

賛成619
反対426

これほどの反対があって期限切れ委任票で通過。
前代未聞。

>>6513 住民さんXさん
管理費ギリギリなのに数千万円使うのは背任に等しい行為

理事会の中で特別決議を訴えが人は正しい。
間違いなく大問題になっていくだろう。

>>6515 住民さん8さん

例え議長宛の委任票を多い方に使うとしても
賛否を選んだ人は6割ほど賛成だよね。
私は6508の住民さんとは異なり賛成に投票したけど
総会の決議方式は規約に従うべきだという考えには
同感。
金額で考え方が変わるなら10億単位の大規模修繕工事は
特別決議になってしまうが無論過半数決議での実施である。
規約を見れば書いてあるわけだから、反対で落としたい
ばかりに特別決議だと主張した理事は、規約に沿った
提案をしていないということで、これは善管注意義務を
果たしていないと言われても仕方がないと思う。

正しく招集されて総会で決まった事に議案の成立の有無で
ケチをつけるのは、選挙で負けた候補が開票にケチを
つけるようなもの。

元々来期というか今期の一般会計の予算執行にすぎない
ことだから、別議案にする必要すらなかったんだよね。
積立金が足りなくて修繕できないかもというのは
積立金会計の話で、今回積立金を取り崩したわけでも
ないからね。

私は

>>6517 住民さんXさん
理事長？笑

一般会計が電気代やインフレでかなり厳しいのが予想される中、
不必要な多額の投資を複数年度で強制しようとしてる。
予算の範囲内で何でもやっていいとか北朝鮮ですか？

異常な理事会は解散すべきであろう。

>>6518 住民さん9さん

もっと賛否同数に近くてギリギリなのかと
思っていたら過半数とれば良いという観点からは
圧倒的な大差だったわけで、理事会はもっと早く
票数を発表すればいいなとは思うわけで
私は理事会関係者ではないよ。
おかしな勘ぐりはやめて欲しいかな。

反対票を入れるなとか強要してる訳では
ないから北朝鮮の例えは適切とは言えない。

また、マンションの財政状況は決算や予算の
議案から明らかだから同じ議案書を見て7割超えが
賛成したのは総会が終わってしまえば
重視すべきで、管理規約にも規定がない特別決議を
後付けで実施すべきだとか、適切に招集されて開催
もされた総会の結果そのものに疑義を挟むのは
例え匿名掲示板だとしても如何なものかとは
思うけどな

選挙の結果に文句を言う候補者はまともな先進国
では出てこないよね。

>>6519 住民さんXさん

41%対59%は圧倒的な大差って
どうかしてるよ
まともな人の口からは聞かないロジックだな

委任状は殆ど全てが議長充てで、議決権行使の代理人指定だから
議長自身のその議案への賛否と同じに扱わないといけない。
当該議案は理事会の決議で上程されているはずだから、理事長が
議案に反対するというのは基本はありえないわけである。
それを含めると 27:73 の比率になるけどな。
議案をみないで督促されて出したのだろうとの議論はありだろうが
本人が署名して提出した書類が”議長あて委任”であったとして
その有効性が、議決権行使に比較して軽くなるわけではないと
思うけどな。委任状を外して賛成率を計算するほうが
あり得ないロジックだと思うけども。

>>6521 住民さんXさん

委任=ツリー議案知らない人+知ってても賛成に入れない人の集合
民意を図るには41:59だね

毎年夏のエアコン代ケチってツリーに
こんなにエアコン代ケチるマンションに住んだことがない
ツリーマンション
当初の設計コンセプト大樹だったよね

>>6523 住民さん3さん
金額というより、禿げた植栽なおせよ理事会と怒りしかない。
ツリー以外にもイベント関連で1000万円使っててツリー合わせると2000万。
他マンションと同等と議案に書いておきながら、他事例は公表できないとか
詐欺だろ。

>>6524 住民さん9さん

まさにそれ！
日常の維持もちゃんとできていないくせに、
これもやりたいあれもやりたいと
結局何もできていない、平均的な水準に達していない
ただただ散財しているだけ
一番怖いのは理事会はそれに全く気づいていなくのうのうと自画自賛しているとこ

>>6525 住民さん5さん
理事会にもまともな理事2人います。異常な中でまとも2人はストレスでしょう。

>>6526 マンション住民さん

そりゃそうですよ

>>6525 住民さん5さん

理事会雑+管理会社無能=最低

>>6524 住民さん9さん
ここの理事会の雑さ
クリスマスツリーの予算1000万円は周辺マンションの相場確認しました。
↓
住民から周辺マンションの相場を公表するよう意見書提出
↓
理事会　公表できません笑

こんな議案詐欺だろ。
ちゃんと周辺マンション公表しないと詐欺誘導です。

>>6526 マンション住民さん

反対なのは良いとして、総会議案に上程するか
どうかは理事会においては参加者の過半数決議です。
理事会決議で上程した議案に、委任状を議長として
預かる理事長は、委任状は賛成しか使えないから
反対なのなら理事長を退くなどの手もあります。

それはそれ、これはこれで、2人の理事が特別決議
だと主張したのであれば、規約に違反していますから
今回は実害もなかったことですし
次からは管理規約はきちんと確認して理事会の議論に
参加頂けば良いかと。そこは褒められたことでは
ないですからね。

>>6530 住民さんAさん
理屈ぽいやつがいるが、これだけ反対票が多いのは
理事会の怠慢説明不足である。

適切な反論ができないから理屈っぽいで済まされているようだが
以下は規約的に明らかである

[1] 総会には議決権行使書でも委任状でも参加できてその重みは同じである
・・・代理人指定を認めるのは区分法の強行規定で、議決権行使書は省略できるが、委任状を認めない総会は違法となる
[2] 理事会決議で上程された総会での議長（＝理事長）は委任状を反対には使えない
[3] 規約に特別決議であると明記のない総会決議は、参加者の過半数で決議する
・・・標準管理規約準拠の大手管理会社の初期設定する規約が、区分法で3/4を定めている他に過半数ではない規約条文を含むことは通常起こらない。大手管理会社の管理の初期設定の部門はそこまでおバカじゃない。

理事会は単なる総会決議の執行機関にすぎないから、総会で決めたことは実施する義務がある。議案にして可決されて次期に引き継がれた以上実施義務はできてしまうわけで、それがいやなら、予算案中に”やっても構わない”費用として計上して承認をとっておくしかないよね。

通常決議だが反対の多い事例の多い典型的な議案には、管理費の改定や、積立金の徴収額の適正化などがあり、当マンションのように例外的に積立金を安くスタートしていると、均等割り移行では最低でも徴収は×３倍（これだけＥＶの多いタワーで長期均等割移行して３００円/㎡未満は考えにくい）となるわけで、そんな自明のことでも、実際に上程されると３－４割の反対を出しているマンションは多い。徴収額の値上げは単なる過半数決議だが、金額が大きいとかの理由で特別決議にした過去の例があると、今回も3/4でとかなって、落としかねないんだよね。

理事として理事会で反対するのは自由である。一方で、規約に規定のない（区分法に強行規定があるもの以外を解く江別決議にはしないのは常識である）決議レベルをもとめた２名の理事には、規約に明記されたことを守らなかったという善管注意義務の違反があり、たまたま反対意見だったからといって、それを褒めるようなことは、規約にそって運営さえるべき管理組合において適切とはいえない。

>>6531 マンション住民さん


反対が多かったから、説明不足だとの理屈もなりたつかどうか。議案そのものが、賛否を判断するに足りる情報量を含んでいれば、議案をみれば説明されているとみなしてよく、事前に意見伺いをするとか、議案の方針の説明会を実施するなど広報を十全に行うのは、やっても構わないが、実施が法令・規約などに定められて理事会の義務とされているものでもない。

私は、議案だけ読んで賛否が決定できたが、それでは不足という理屈が理解できない

>>6532 住民さんAさん
結局、
あなたの感想と読み取れるの私だけ？

>>6534 住民さん1さん

あなただけかもよ。
書いてあるのは、区分法と規約における
総会の運営と、広報の義務の話であって
感想ではないでしょ。

説明が不足で怠慢だというならどこまでは義務なのか
お気持ちではないと主張するならば法的規約的根拠が
必須だと思うし、それ以外のことをいくら書いていても
便所の落書きと変わらないと私は思うな。

きちんと招集された総会で、
きちんと議決されて
結果も発表されたんだから、
そろそろ本件は終わりにしませんか

きちんと出来てないというなら根拠を示さないと
単なる個人的に感想にしかならないと思うんだけどな

>>6536 住民さん5さん
理事会に理屈ぽいう奴がいるな。
これから問題が大きくなる。
ショボイツリーに数千万？？

無関心層が騒ぐからな。

私は本議案への賛成・反対と、特別決議・普通決議の問題はそれとは別だと考えます。

ここの掲示板の論調として　>8518 に見られるような、理事会が異常だから解散すべきとか極端なものがみられるのを危惧します。例え立候補者メインの理事会であったとしても仕事として理事をしているわけではないので、理事の個人非難するような流れは、賛成・反対したいずれの理事に対してもいかがなものかと思うわけです。ここに非難の書き込みをするなら、立候補して自分が理事になればよいだけですし。

Aさんのをちょっと逆にすれば・・・

[1] 理事長あての代理人指定の書面（俗にいう委任状）は区分法３９条２項には規約留保はないからいかなる規約を作っても無効とすることはできません。督促してでてくる票には委任状が多いことは確かでしょうが、９０％近い総会の参加率をきちんと確保していることは褒められるべきことです。
　私としては委任票を除いて賛否の割合を計算するような数え方には賛同しかねますし、実際にそう数えたら違法無効です。今回の賛成率は参加議決権に対して７３％と数えるべきです。

[2] 総会における行動について代理権を指定されているわけなので、理事長は賛成しないといけないは微妙ですが、議長自身が賛成であったとして、代理指定さえた票を理事長自身と分けて賛否に不統一行使はできなかったと思います。何年か前の管理士試験に出題されて判例とかあるのか？とちょっと話題になっていましたが、少なくとも資格試験の元締めであるマンション管理センターの見解ではあります。

[3] 法令あるいは規約に明確に規定がある特別決議を、その旨の告知をせず、あるいは通常決議でやったらこれは明確に違法ですが、逆に上程の段階で可決条件を加重しろというのは違法ではありません。
　また少なくとも非法人の組合で、区分法に定める管理者に指定され、そこから引用のある民法規定で直接的な善管注意義務を有するのは、規約文面を字面通りにおえば理事長のみです。
　職業的に、管理に関与する管理士や管業以上の資格をもっている人（管理会社担当は管業はもっているのが普通です）が、本件通常決議で問題はなく、条件を加重すると後で困りますよと説明してあげればよいだけで、一般の理事の方がたまたま規約をよく読み込んでいなかったからといって（特別決議だとしても違法ではないので）責任があるとするのもまた違う気がするわけです。結果として理事会ではその主張は通らず、通常決議で総会上程されているわけで、なにも実害はなかったわけですから。

これらは総会の決議方式に関わることですから、なにが法令と規約で決まっていることかについては厳格な扱いをすべきです。

一方で、事前の説明の実施、アンケートの実施の有無（その結果の広報）、総会のあと何日以内に票数を公示すべきかなどは、すべて規約に明文規定はないものですから、それで理事会を責めるのは変な気もします。説明が足りない、広報が足りていないと思うなら、その議案なり、その期の理事の次回の役員選任議案なりで反対をすればよいことで、理事会は解散しろみたいな書き込みをするなら、条文を示すなどして非難する規約的根拠を示すべきだろうと思うわけです。

感想を書いてよければ、法的に義務があると、やったほうがよい、やっても構わないは全て別の話です。アンケートは不要だと思い正宇がやったなら結果は公開したほうがいいと思いますし、総会の賛否の票数はできるだけ早めに広報したほうがいいとは思います。ですが、それはやったほうがいいことであって、しなかったからといって義務違反ではないということかなと思います。

>>6538 の書き込みでの引用で
8518となってるのは

>6518 の間違いです
他何箇所か誤字等失礼しました

>>6540 住民さん1さん

総会議案の上程までの手続き
総会議案
総会の運営
その結果の議事録まで
どこにも運営上の瑕疵はないわけで
きちんと決まったことにケチをつけるのは
その議案に反対した人だったとしても
如何なものかと思いますね。

>>6541 住民さんXさん
虚偽の議案で無効です。

近隣マンションと同水準の予算として議案化しましたが
近隣の予算水準は公表できない。
他マンションで数千万円もイベント使うマンションないから。

>>6538 住民さんXさん
理事会の人必死すぎ
そこまでツリー発注したいのか？

携帯電話の電波のことで教えて下さい。
低層階の南西側なのですが、ソフトバンクiphoneを使っています。携帯に表示されているアンテナが4本中で2-3本がデフォルトになっています。ソフトバンクを使われている方、どんな感じでしょうか？
ソフトバンクに要望してみたのですが反応がなく、docomoに変えようかとか、打ち手がわからず悩んでいます。

どなたか、対策された方ぜひご教示ください。

>>6543 マンション住民さん

本件もともと通常決議ですし、そもそも敷地外での利用も含めたコミュニティ関連の予算枠から支出可能なものです。反対票が多くなったのは変に単独議案として、無駄に大きなクリスマスツリーのイラストとかを議案書に載せたからで、私が理事だったら予算議案の片隅の説明に２－３行書いて予算案だけで通したと思います。建物を変更するわけでも、積立金を取り崩すわけでもないので、このマンションの規約上わざわざ別議案にする必要はないんですよ。

なお私はオーナーですが、理事になることはできません。
首都圏内に今住んでいないので。立候補だけで定員がうまっているわけで
お任せしたいと思います。

クリスマスツリー期待しているやつは七夕見にいけ。
毎回50万円近く浪費してこの惨状だ。

800万クリスマスツリー購入のくせに、エアコンをつけてくれる？

もうそのネタ飽きたんだけど

>>6547 住民さん1さん
修繕積立の問題を放置して巨大ツリー散財とは。。。
理事会一掃したい。

ここの掲示板も、去年と同じで総会終わったら投稿無くなり過疎ったね。住み心地良いし不満もないしトラブルもないってことだね。
転売市場でも遂に坪単価700万超え。買った時の約倍の評価。竣工時購入した全員勝ち組おめでとう！

https://www.sumu-log.com/archives/64566/

湾岸リーダー物件のPTK-坪100万ぐらいになるのかな。
大勝利ね。
豊洲の他のタワーにうつれば同じ値段出して3割以上大きな部屋に住めるし。

月島トップのCGP MTGのちょい下、晴海トップのDTより上ぐらいの位置か。

1000万円のクリスマスツリーの次は、
マンション住民のお金で祭りやランタンでばら撒きかよ。。。
音がうるさすぎるんだよ。誰の許可取ってるんだ。

>>6553 マンション住民さん
ランタンの費用は住民が出してるのでしょうか？
なぜ住民優先でないのでしょうか？

ベイクラブは住民の管理費から運営されています。
住民優先でない理由は分かりません。

えっ！ランタン、管理費なんですか？
なぜ無料で配ったんだろう？
意味わからん？？

>>6556 住民さん8さん
管理費からベイクラブ維持費が出ています。
なぜ住民優先でないのか理解に苦しみます。

今の予報の話だと今度来る台風は5年前の大型台風規模のこと、敷地の木をしっかり固定した方がいい。

売主とのアフター交渉が大体終わって、いよいよ今期から長期修繕改革着手ということで、今のところかなり順調ですね。

長期修繕改革って？

反対300票のクリスマスツリー

ダイエー近くに変なキノコ生えてます。

>>6562 マンション住民さん
まじで？　関係者が理事会に入り込んでるの?

ドコモのバイクシェアの導入が検討されてるが、せっかく綺麗に整理された
公開空地を自転車だらけにするつもりか？

理事会の暴走がひどすぎる。

理事会の暴走とか陰謀論好きそうな人多いよなー、この掲示板。

新都市生活研究所がとうとう入り込んで来たか…
最悪や！人のマンション共用部分でイベント企画やって外部の知り合いを呼んでやりたい放題。
それをよくわかっていない住民が多すぎ。
どうせ、ワインとか生ハム呼んで振る舞うイベント来るぞ！笑
うちの理事会は新都市と一線置いてたからマシだと思ってたらやっぱりアホだったな。
共用施設が傷だらけになってもお構いなしだろ。
他人マンションだしな。
断固反対だな！

新都市は理事会に近づいて食わせて飲ませて入り込みます。
一度入ればシロアリのようにイベント費用使われます。
有明マーレも一部の飲み会好きのために全戸が負担しており不満が大きいです。
絶対入らせたら駄目だけど、ツリーみたいに反対300票あっても委任で可決だろう。

マーレは屋上でクラブイベントやられて一部の住民と多数の部外者で盛り上がってたねw

>>6570 住民さん1さん
マーレはめちゃくちゃになってたよ。
部外者が飲み食い散らかして、その費用は住民支出。
ふるてりあなんかと比べものにならないだろ。

最初はクリスマス演奏会とか無料で入ってアンケートで多数が良かったと
演出して委任で強行するつもり。理事会は狂ってる。

人のマンションで共用部分使い倒して飲み食いイベント。部外者や身内を呼んでやりたい放題だしな。
4階ホールで部外者だらけの演奏会が今から目に浮かぶわ笑　理事会にまともな人いることを願うよ。。

理事会が委任が殆どでどんな施策でも楽に通せる事がわかりました。
クリスマスツリーは反対300票、明確な賛成少数だが委任が大半で可決。
新都市生活研究所も赤チャリも同じ枠組みになるでしょう。

公開空地には赤チャリで溢れ、マンションのお金で部外者が飲み食い散らかします。

>>6568 住民さん1さん
新都市生活研究所に委託せずに理事会が企画立案してやれよ。理事会にそれをやる能力がないならイベントなんて無理にやらなくていい。
これが結論だろ。

どうせ、ワインやら生ハムやら野菜だろ？
ありきたり過ぎて…

>>6574 契約者さん7さん
なぜこのマンション、異様に中途半端なイベントするのだろう？
街にはイベントに溢れ、しかも殆ど無料。
マンションで1000万も2000万もかける予算も時間も勿体無い。

理事会やベイクラブが企画できないならイベントなんかしなくて良い。
迷惑すぎる。

全く不要のサービス。笑かすなよ。

↓

クラスバが解決する3つの課題

共用部の有効活用: 使われていない共用施設に新たな価値を

→どの共用部も使われている。ここに金も落とさない外野に価値を提供する必要なし。モラルの低い外野にマンション内を汚してもらう必要なし。新都心を儲けさせる必要なし。

居住者間コミュニケーション: イベントを通じて住民同士の交流を促進

→不要。新都心の愉快なお友達のインフルエンサーや散々誹謗中傷してきたマンクラや管理クラを呼び入れても一銭の得もなし。管理の議事録やファイナンスを手に入れてあとで営業されるかネットでネタにされるがオチ。新都心界隈とコーヒーのんだり田端のDJを一緒にききたい住人がいるわけない。

マンションの魅力向上: 充実したイベントがマンションの資産価値を高める

→不要。駅近大規模築浅の湾岸の資産性トップクラスのマンション。マンション内のイベント如きで資産価値が変動するわけがない。イベントは近所で大量にやってる。近所に何もないタワマン、不人気エリアのタワマン、プールやレストランなど高コスト垂れ流しタワマンでやれよ。

フェラーリのＳさんってうち？

>>6578 住民さん1さん
そもそも共有設備をイベントでワイガやしようというのが下品。
静かに暮らしたい人も多いだろう。
理事会はよく考えろ。

私も外部に委託してまでイベントをやるのには反対です。理事会で対応できる範囲で身の丈にあったイベントをやればいいと思います。

分譲中や八百屋・ツリー騒動のときに散々揶揄したり茶化したりして笑ってたような連中がよくノコノコと来れるもんだな

業者がマンションと住人を食い物にするために近づくためのイベントよ

住人のためじゃないんだよ

業者のためのイベントなんだよ

会員制ホテル 外車 百貨店会員権 保険 ワンルーム 美容器具

どれも割高なだけ

マンションで買う必要なんてない



新都市が呼び込んだお友達もマンションに入り込んで騒いでるからね

こんなやつらに侵入されたくないよね

>>6578 さん

>>6578 住民さん1さん
「新都心の愉快なお友達のインフルエンサーや散々誹謗中傷してきたマンクラや管理クラを呼び入れても一銭の得もなし。管理の議事録やファイナンスを手に入れてあとで営業されるかネットでネタにされるがオチ。」が完全にその通り。部外者だらけの収拾のつかなくなった4階フロアが目に浮かぶ

新都市研プレゼンツ、ドゥトゥールでのイベント。おまいらこれで資産価値が上がり住民間のコミュニケーションが深まると思う？

>>6591 住民さん2さん
周囲に何もない勝どきはまだわかるが、ららぽーとや公園など
似たようなイベント満載の中で住民の財産を使って委託する理由がわからん。
このパンフレット頼むのにいくらくらいかかるのか？50万円くらい？

>>6592 契約済みさん
ほんとそれで、新都市も商売でやってるわけでさ。
タダでやってくれるなら考えてやってもいいんだがな笑

>>6593 住民さん8さん
いやいや、マンション側にはイベントを無料で提供して参加してる企業から金取るっていうモデルもあるだろうから、タダでもやらせちゃだめ。共用部っていう資産を使わせてやるわけでタダじゃねえし。なによりそこをきっかけに入り込んで来ようとしてるわけだから、一切相手にしちゃだめ。

>>6594 住民さん7さん

9/21(土)までに、、、、あとは住民なら分かるな？
ここで言っても始まらない

しかしいつもはBTTスレが賑わうとあれこれ批評し始めるマンクラ()が、今回はやけに大人しい　笑　
ここで騒がれ意見が出れば出るほど新都市研＝マンクラにとって逆風が強まるからだね

ただより高いものはない

みんな随分と保守的なんだね

入居前からここにいる人は知ってると思うけど、新都市生活研究所の所属ブロガーの一人は、積立金とかでBTTをこれまで散々馬鹿にして、中傷したりしてた人だからね。誰とは言わないけど。

4階ホールで雑多なフリーマーケットとかやりそうだな！笑
ほんと勘弁してほしいよ。。
理事会の方見てますか？

>>6598 住民さん1さん

こと管理に関してはバカにされるだけの
お寒い内容だから仕方ない
積立金設定は理事会のせいではないが、
何もしないでクリスマスツリーや行事に
かまけているなら無作為の責任なしとはいえない。

炎上芸人が多いマンションで有明ですよね

今の理事長はクリスマスツリー300票反対でも何もしなくて期待できない

>>6594 住民さん7さん

住人のコミュニケーションより弊社の利益!
住人のコミュニケーションより弊社の利益!!
住人のコミュニケーションより弊社の利益!!!!

ってこと??

無料のコンサートなんて釣りだからね。

ワイン試飲なんて絶対に儲からないよね。

その費用を賄うために
業者を大量に呼び込まれるよ。

零細不動産仲介、外車、セミナー、保険、
ワンルーム、仮想通貨、美容機器、サプリ、
エステ、カウンセリングあたりを

タワマン内で売りつける販促会社に
なっていくんじゃない笑?

湾岸はこの界隈の個人事業主も
DTPTK近辺にたくさんすんでるから、
界隈のお友達勢も群がってくるでしょ。

レインズデータ加工して
ばら撒くしか芸のない仲介笑も
マンション内に入りたくて入りたくて仕方ない。

藤田さんもねぇ

Xで野菜販売を散々イジられた我らがマンションがついに、有明パーティーピーポーの食い物にされる日がきてしまったか。無念である。

もう人様のマンションなのに使いこなしてるなw

>>6617 住民さん3さん

元々ここのオーナーだったから…湾岸タワリーマンの講演会で話してた…その後ここ数年で売ったとかしてなければ今もオーナーだと思うよ

>>6598 住民さん1さん
まあ、積立金とかBTTバカにされても仕方ないけどなw

ほんとこれはキツイ…

>>6616 住民さんJさん
野菜の時とは違って反対してるのは数人みたいだからね

マンションに有象無象を呼び入れて管理組合が儲かるならいいが、儲かるのは新都心と業者だし、コミュニケーションが深まるのは住人以外の有象無象ってことか。住人にメリットゼロじゃんw。

住民同士のコミュニケーションももちろん高まる事は期待されるし実際にそうなるだろう
やってみて問題があれば改善すれば良いしそれでも致命的な問題が残るなら止めれば良いね

>>6626 住民さん2さん
なぜ管理費で外部が飲み食いするイベントを開催する?

>>6623 住民さん8さん
まさに。33階にも住民にはみえない人たちがいて、バータイムになっても何も頼まない。zoomらしき仕事したり、パパ活の面接したり。バーテンさんも注意しにくいだろうし。これでは普通の住民が行きにくくなるよね。住民以外の人が入れちゃう仕組みに問題あり。

>>6628 住民さん2さん
理事会と繋がりあると撮影会も自由という事ですか？

>>6624 住民さん6さん
やってみて、ってやる前提でなぜ考えているのかが分からない。やる前からこんだけ非住民と業者のための販促イベントになることが目に見えているのに、その対案が示されないなら「致命的な問題」があるワケでしょ。
理事会は脳みそアウトソーシングしちゃダメよ。彼らのビジネス＝要らんもんまでくっついてくるから。