見つかった爆弾って今どうなってるんですか?
鳩ケ谷市が処理費用負担で財政破綻しないか心配です。
1つ2つ爆弾処理したからって、財政破綻するほどお金はかからないでしょう。
不発弾が出たことより、勝手に掘ろうとしたり、出たことを隠す業者が問題。
爆弾が一回見つかると、撤去に総費用五、六千万は掛かってるって話しだけど?
入居した後に、何年かして近所で爆発なんてことも
可能性あるってこと?
>>107
4発で2億円でしょ?
2億円で鳩ケ谷市は財政破綻するような貧乏な市なの?
そもそも、不発弾って全額市町村の負担で撤去するものなの?
お金が出てきたら土地の持ち主のものなんだから、不発弾だって全部とは言わないが半分くらい出してもいいと思うが、どんな制度になっているのだろう?
今回、不発弾撤去後、真剣に再調査すれば問題ないと思いますが...
現在、このマンションは損切り状態ですから、真剣に再調査するか疑問です。
(前回の教訓も踏まえ)
いっそ、市の税金で自衛隊に再調査させて方がいいと思います。
マンションの地下に5発目の不発弾が首都圏の直下型大地震で爆発ってことないですよね?
>>110さん
直下型地震でも不発弾が爆発というのはほぼ無いと思います。素人意見ですけど。
だって、不発弾は空中から落下しても爆発しなかった代物ですから。
地震のエネルギーがいくらすさまじいにしても、
「お隣の家のドアストッパーをよく見たら不発弾だった」ほどには危険ではないんじゃないでしょうか?
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070703_live_artillery_s...
今日モデルルームにいってきましたが、すごい人がいてびっくりしました。かなり人気なんですね。いろいろ選べるプランなどもあるみたいだし設備も充実してる気がしました。不発弾の件はちょっと心配ですが割り切るしかないのかなって思ってます。
不発弾というか、米軍がいらなくなった弾をそこに埋めて捨てていったと聞いた事があります。本当かどうかはわかりませんが。でなければ、そこだけ集中的に見つかるはずはないと思いますので。残された人達にはいい迷惑ですが。
軟弱地盤は、きちっと地盤改良していれば問題ないですが、今回の件などで手抜き・・・
なんてこと無いといいけどな、爆弾がまだ埋まってるかも、マンション傾いた・・・なんて
ことになったら、洒落になりませんからね。それに、今回の件で100%無いと言われても、
やっぱり一抹の不安はあるので、そんな不安を抱えて数十年暮らすのも、嫌だな・・・
MR見に行きましたが、確かに設備などを見ると、価格的にはすごく魅力です。
でも、マンションは駅近くで、スーパー、コンピになどなど、すごく便利でなければ、はっきり
購入のメリットは無いので、ここもヴェレーナもホント、ありえない激安じゃないと買わないかも
本町辺りだったら、すごく便利なのにな・・・テスコもできたし、歩道も整備されてるし
いい感じになってきたなと、買い物行くたびに思うんだけどな。
数年後にはライオンズの前に N村不動産のPラフド(12階)が建つって噂があるんですけど?
本当ですか?
それ、どこからの情報です?
N村不動産の件は、私も初耳ですね。
でも、あの辺りはまだ畑も多いので、建てやすいといえば建てやすいけど
やっぱり不発弾の件もあるので、信憑性はどうなんでしょうね?
確かに本町には、マンション用地がありますね。まあ、駅までの距離を
考えるとライオンズには勝てませんが、住環境的に言うとやっぱり旧市街
の方がいいですよね。
先週くらいで終わりましたが、見沼代用水路の桜並木が綺麗でしたね。
毎年、桜の終わりの季節になると、川が桜の花びらで埋まって、桜色の
動く絨毯ができるので、それを眺めながら散歩するのが好きですね。
あまり見所の無い鳩ヶ谷ですが、これは本当に綺麗ですよね。
それよりあの駅前の空き地はどうなんでしょう!?
開発されるんでしょうか?
駅前の空き地は買い手がつかないそうです。
なんと言っても上空に送電線があるのでビルが建たないようですよ。
送電線が地中に埋まるのであれば、話は別ですが。
ライオンズの場所以外で周辺で不発弾ってみつかったことあるんですか?
今まで見つかったことはありません。
戦中、鳩ケ谷駅周辺は田んぼだったので、米軍が本土まで持ち帰るのが大変で投下して捨てて言ったって聞きました。
今回で4発目ですが、毎回1発ずつ発見されてその度に国道は通行止めです。
近くに住む者としては、いい加減にしてほしいですね。
じゃ、ライオンズの向かい側のマンションにも埋まってる可能性もあるんだよね?
時々ニュースで聞いたことあるけど、まじかでいくつも見つかるもまだいっぱい
埋まっているんじゃないかと不安になるな・・・・
N村不動産はライオンズとヴェレーナの途中にある畑・田んぼの土地を取得する動きがあるそうです。
なのでライオンズの前には、 当分、高層マンションは建たないと思います。
それより、5発目の不発弾調査は広域で調査しても欲しいです。
山羊のいる田んぼもマンションが建ってしまうのか。寂しいのお
鳩ケ谷らしい風景も大事にしてほしいですね。
マンションだらけになってはほしくないです。
もし既存のビルやマンションの下に不発弾があったとしたら、今回のように建設作業当時に作業が中断されたりしている経緯があるのでは?自衛隊に撤去してもらわないと建設会社も怖くて作業ができないですよね?その経緯が無ければ大丈夫かと思いますが…甘いかな?
まだ販売開始はしてないですよね??業界の知り合いに勧められので、明日見に行ってきます。
ライオンズ、駅近、売価安ということで、将来的に価値が下がらない(上がる)と言われていますがどうなんでしょ?
地元では有名な会社なので問題ないと思いますが
竣工がどんどんと遅れる可能性がある物件に急いで契約する必要性って本当にあるの?
ただでさえ、来年3月から9月へ伸びたみたいだし、物件なんて他にもいくらでもあるのに。
どうしても鳩ヶ谷じゃ駄目っていう人にはいい価格と仕様にバランスがとれた物件だとは思いますが。
一生の高い買い物なのだから、不発弾でこれだけ『いわく付き』になった物件は避けたいですね。
と、言いつつも、一期は即日完売だったそうですよ。
気にしない方々も多いみたいです。
一期の売り出しって、数戸だったような。
一応、即日完売は完売だけどね。
蓋を開けてみたら、まさか竣工が2〜3年後になってないよね。
もし、今度も不発弾が見つかって竣工が伸びてキャンセルしたら、手付金没収されるのかな?
一期は数戸でしたか。
二期で20戸でていたようなので、同じぐらいは即完かと...
一期は22戸即日完売だったと電話がきましたよ。
いつから1期の売り出しがあったのかわからないけれど、
ローンキャンセルは出るんじゃないの?
じゃあ儲かったのは、地主と土地の仲介業者ですね。事業主の大京は思わぬもらい事故だったと思います。大変なのは販売に携わっている営業さんと関係者の方ではないでしょうか。
不発弾が出る出ないの不確実性の話ばりをしてても仕方がないですし、購入するしないは自己責任ですので、迷われてる方は疑問や不安を解消して、結論出せばよいと思います。
日本に英国のブックメーカー見たいな公営賭博業者がいたら、
ライオンズ鳩ヶ谷マークレジデンスの不発弾5発目がきっと賭けの対象になっていたよ!
不発弾の処理はまだ終わっていないようです。爆発の可能性が低いからなのでしょうか・・・
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000001004210002
まだまだ埋まっているかと思うと購入を考えてしまいます。。
No.126
N村不動産の情報はどこからか知りたいです。
どなたか教えて下さい。
下手すると、いまから2〜3年後竣工の物件にいまから契約なんて、契約者はのんびりしているのだね。
契約者は鳩ヶ谷近辺に住んでいる方かなあ?
>>No.147
塀に囲まれて敷地内が見えないから、再調査の時は公開で住民に見せて欲しいと思います。
本当に再調査するか怪しいから、役人や住人も立ち会わせたるべきです。
また避難勧告が出るんですかねぇ。また出ました〜、みたいなことがないようにきっちり調べてもらいたいですね。
とんでんの駐車場とかにも埋まってる可能性あるんですかね。
畑は爆弾の不法投棄場所では決してないと思うんですがね。
5/30に不発弾撤去の方向らしいですね。これ以上不発弾は無いと確定した上での日付設定なのでしょうか?もしくはこれから調査?にしても、1ヶ月で完璧になるんですかね?
先週末にMRに行ってきました。横長リビングや4LDKの人気の間取りは、薔薇がついてましたよ。全体の3分の1程度の契約でしょうか。横長リビングは上層階は残り少ないようで、私もその間取りを希望しているので、是非といわれ、気になり昨日、電話をしましたがまだあるそうです。契約するのに懸念材料として多くを占めるのはやはり、不発弾の件です。
5/30日に撤去し、その後は1ヶ月程掛けて、現在の調査会社から他の会社に変更をし、竣工次期がはっきりするのは、6月か7月といわれました。先週も机が満席になるほどきていましたが、契約にいたっているのは1、2件だそうです。私もこの件がクリアになるまで、契約は控えようと思っています。
鳩ヶ谷の不発弾問題調査特別委員会に次期市長候補のF津氏,県議のK野氏,
地元市議のT井氏や地元住民がライオンズ建設現場はもとより、
南側のI田ファミリーの空き地、市道,ファミレスTんでんの駐車場,
コスモシティ南側の空き地を徹底調査するようにお願いするそうです。
費用は、前回の未調査(いい加減調査)の件で大京が肩代わりするようです。
やはり、噂では8,9発は埋まっているらしいから5発目はすぐ見つかると思います。
ところで、ヴェレーナ鳩ヶ谷は売主が変わりましたけど、
ライオンズは大丈夫?
N村不動産に変わるってことないですよね?
155です。
157は間違いでした。154さんにお伺いしたかったです。板汚し失礼しました。
竣工も決まらない物件を慌てて買う必要はないですかね?
ただ、価格と仕様は魅力的なので徐々に成約していくでしょうけれども。
確かに今契約をしても、多分、5発目、6発目は見つかるだろうから、その時点で契約は一度白紙にできる。と営業は重要事項の一文をみせて必死に説明をしていましたが、手付金で300万円を支払う事、事態が怖いので、見合わせました。
>>158
300万円を3年後のために投資しているってことですね。更に無利子で!
5発目、6発目が見つかったら、さらに価値が下がるのを現在の契約済み者を利用して販売価格をキープする作戦ですか?
後発、購入者への販売価格Down防止のためですね。
手付金で300万円を払った人はもう、逃げられない構図になっている。
正直者の契約者・・・先物取引、株投資、FX、ネズミ講、詐欺まがいの勉強が必要です。
次の不発弾が見つかったら白紙だったら、いま300万も支払って契約する意味が全くないですね。
不発弾が見つかったら、竣工も伸びるので、迷惑料上乗せの上、白紙にできるだったら考えるけどね。
迷惑料上乗せの上、白紙ってただのクレーマーじゃないですかね。
契約しなければ良いだけですし。
まあ、今の時点で契約することは、買い主にとって利点ゼロってことですね。
選べる部屋が多い意味では、利点0にはならないのでは?
売出し時点の提示からは半年延びましたが、
その変更が公表されたのは、第一期の募集締切前だったですね。
第一期は即日完売したみたいですが、契約された方は、いま提示されてる入居時期に納得の上でサインしたのでは?だから、契約者で入居時期の事で困ってる人はいないんじゃないかな。
検討中の人は、納得できないのであれば、契約しなければいいだけの話ですし。
「都心はその地の目覚めをまだ知らない」って、不発弾が目覚めたら困るんですけど・・・。
宣伝コピーを変えた方がいい気がする。
自分は全く買う気は無いですが、客観的に見てここにコメントされている方々は冷静さを欠いて
騒ぎたてているだけだと思います。
そんなに不発弾が気になるなら契約しなければ良いだけだと思います。
少なくとも、不発弾があり、再調査を行い、それにより竣工時期が遅れるというデメリット
情報は伝えられている訳ですし、あとはそれぞれの方々がどう判断するかだけだと思います。
今までに経緯からそんなに信用出来なければ、対象物件からはずし買わなければ良いだけですし。
ここに書き込まれている方々のコメントはあまり有意義な内容では無いと思います。
嫌なら買わなければいいと言ってしまっては検討板の意味はなさないのでは。
MRに行ったわけではないんですが、思ったより安いと聞きました。
実際どうなんでしょうか?
資料請求だけしたんですが、それ以来メールや電話、郵便物が頻繁
に来ます。苦戦してるのかな。
1年以上待つことができればお買い得なんでしょうか。
契約しました。結構売れているみたいですよ。もともと近所に住んでいる者ですが、不発弾はまったく気になりません。撤去すれば済む事ですし、実際このあたりに住んでいる人は気にしていません。
鳩ヶ谷はなによりいいのは、意外と都心が近いというところです。実際住んでみないとわからないと思いますが、私も都心にでる便利さが気に入っています。はっきり言って穴場な感じです。
メリットは叩く、デメリットには乗っかる。
ここは本当に検討板なんでしょうか。
必ず電車代にこだわる貧乏臭さがたまらないね
そんなに電車代にこだわるような人は都心にいってランチや買い物できるのでしょうか?
バス代コミの値段も考えてはどうですか?
仕事してる人は定期もでるし、主婦は貧乏でうんざりです
自分の知り合いが元郷に住んでいますが、初めは通勤でJR川口駅までバスで通っていたそうですが、京浜東北は遅延やダイヤの乱れが毎日のように多く、SRに切り替えたそうです。結局川口駅付近では渋滞でバスも遅れますし、実際には30分程度早く正確に付くので今ではJRではもう通いたくないと言っています。
ただ、同じ元郷に住んでいる人でもSRを気嫌いしあくまでJRにこだわる人はいるみたいです。但し、そのような人はほとんど使ったことが無く、全く知らないらしいです。
確かに王子までで考えれば高いかもしれませんが、銀座や表参道や麻布十番や地下鉄が便利な町や渋谷等地下鉄が乗り入れているターミナル駅ならば、バス代を考えればほとんど変わらないか、逆に安いです。
川口駅を利用する人の大半はバスか自転車利用ですし、またJRしか使わない人が大半だと思いますが。
ただ、車は首都高や外環道も近く122号や第二産業道路等もあり、どこへ行くのも便利とは思います。
SRに中刷り広告が出ているが、確かに2700万は安いと思います。
私も安いと思う。
地元密着型の人にはいいんじゃない?
2700万の部屋、あまり条件良くないよ。
狭いし。ファミリータイプだと3000万円後半だったかなー。
4発目の不発弾がでる前だからずいぶん前の話だけど・・・
値段下がったんですかね?
あの近辺の埼玉高速ができる前までの不便さを知るものとしては、川口元郷の知り合いの話は、一般的な話です。営業の人が書いたかどうかは別として、事実には違いなく、目くじら立てることとは思えないけどね。
鳩ヶ谷はいい町ですよ。埼玉高速鉄道が南北線につながっているので、すごく便利です。
たしかに料金は高いですが、会社が払うのでまったく気になりません。銀座なども結構近いです。みなさんの掲示板を見ているとなぜそんなに否定的なのかよくわかりません。きっと鳩ヶ谷に住んでいない人が書いているからでしょうか。住めば都と言った感じで通勤に不便を感じた事はありませんね。近くにイオンが何箇所かありますし、普段の買い物、必要な施設は近くに密集していますよ。不発弾の件も一番こまっているのは、大京さんでしょう。まったく責任はないわけですし、4発目を見つけられなっかたのも調査会社のミスではないのかな・・・と思います。
ちなみに埼玉高速鉄道は6両編成です。
昼間は座れますが通勤ラッシュ時は6両ですし結構込みます。
ダイヤも多少乱れる程です。
あと、鳩ケ谷の魅力は道路網が良い事です。
この物件昨日見てきました。モデルルームはそのように作ってあるので、買う気にさせられます。不発弾の話はさんざんメリットを説明をして,最後に出てきました。モデルルームでは平日でしたが一人が契約中、一組が説明を聞いていました。ここで買う気が70パーセント、最後に現場に連れて行ってもらい、買う気が失せました。やはり高圧線がいただけません。現場を見ると、地図だけでは解らないことが見えてきます。駐車場は抽選で確率は70パーセント弱、外れると近所の駐車場を借りなければなりません。100パーセントは管理経費がかかり無駄かと思いますが、雨の日に遠くの駐車場に車を取りに行くことを考えると、購入を躊躇します。また契約された方が解って購入されているのか、駐車場から岩槻街道に出るには、反対車線に出なければなりません。それも信号直前でしたから、朝など大変ではないでしょうか。昨日は雨で車で案内してもらいましたが、現場横の駐車場から反対車線に入るのに苦労していました。反対車線に車が並んでいましたから、割り込みをさせてもらえれば別ですが、大変だと思います。この時点で、この物件はなしとしました。
>186さん
会社が払うので問題ないというのはわかりますが、それはサラリーマンの話ですからねぇ・・・。
毎日銀座に買い物に行くわけじゃないですし。
重要なのは日常生活での利便性ですよ。
近隣のイオンが何件か。。。って言っても、
ジャスコでチャリで行けるのは近隣で唯一改築していないグリーンシティ程度で、
それ以外は車じゃないといけないですよね・・・。
最低限必要なものが揃っているのは確かですね。
サミットやらポコポコっとここ数年で第二産業沿いに出来ましたね。
でも、車がある人には問題ない程度で、けっして利便性の高い場所ではないと思います。
でも!!!私は個人的に鳩ケ谷は嫌いではないです。
今日現場を見てきたけど、土袋?(結構でっかいやつ、土ダワラみたいな)が積上げられてたけど、あの下に不発弾があるってこと?
だとしたら物々しくなってきたなあ。
5月30日に自衛隊を呼んで不発弾処理だってさ。
掲示板なんて、悪口が書かれる割合の方が大きいんだから、あまり気にする必要なんてないかと…。
テレビニュースだって同じじゃん?
重箱の隅をつつくような悪いニュースはよく流れるけれど、
良い話題なんて、ほとんど流れないし。
4個目の不発弾でましたが
まだまだ、有るそうです。
近所の年寄り達の話を、そんな昔の記憶をと言って
聞く耳持たない行政・・・
その話の通りに出てくる不発弾・・・
建設現場と、とんでんの駐車場入り口の境あたりにもあるとか?
不発弾が出てくるのは不運としか言えないけど、大きな問題は、出てきた不発弾を勝手に掘り出す業者の考え方だ。
194
ゼネコンからプレッシャーあったのかもしれないですね。もしくは事業主。
事業主は私たちは被害者ですと被害者意識を装いますが、ホントのところはどうなんだろうなと感じます。
当然、ゼネコンやデペロッパーなどの圧力があります。
早く竣工させて、完売させたいですからね
寝かせておいても金にはなりませんから・・・
ここの物件の最初の不動産屋さんも倒産しましたしね!
不発弾だけではなく
遺跡も出てるって噂も・・・内緒なのかな・・・
過去に50m程離れたところで
遺跡の発掘してたから可能性はあるよね。
また、半年以上も工事が遅れちゃうからね・・・
契約しました!
元々鳩ヶ谷に住んでいた、というのが一番大きいかもしれません。
MRに来る人は都内や鳩ケ谷以外からのお客様が多い、とのことでした。
(契約者とは限らないと思います)
この掲示板に挙げられていた懸念点も含め、疑問点は全部営業さんにぶつけて自分たちなりに1つずつ解消していきました。
また早い段階で重要事項説明書のコピーを頂き、自宅でじっくり読みこみました。
不発弾は撤去すれば問題ないし、仮に近くの土地に埋まっていたとしても爆発することはないだろうと楽観視できるようになりました。(根拠はありません)
鉄塔はデメリットですが、北側にあるため、自分たちの部屋からは目に入らないし、電磁波などの健康被害は信じていないので自分たちが考えるメリットよりも我慢できる範囲だったので決めました。
ちなみに鉄塔はデメリットがある代わりに、毎年管理組合に東電から保証料が入ってくるそうです。
1年半後ですが、これからの準備も含めとっても楽しみです!
何の害もないのに、東電から保証料という名目でお金が入るんですか?何だか腑に落ちない…
私も鳩ケ谷の駅近くのマンションに住んでいますが、結構、私のマンションも地元の人が多いですよ。
197です
失礼、補償料でした。
詳しくは重要事項説明書に書いてますが、送電線の下に支障となる建造物を建ててはいけない、など制限があるからのようです。
送電線の下は建築制限があるから、その分を補償するって意味ですね。なるほど、勉強になりました。
とんでん裏のマンションですよね?
今週末不発弾が解体されるそうですね。道路を拡幅して防音壁?みたいなものが出来上がってます。
ちなみに引越しが来年9月ってなっていたけど、工事が延期されて引越しが遅れるって可能性はありますか?(現地は見たところまだ工事は始まってないような・・・)
そうなるとエコポイント制度はまだ対象になりますか?
勉強不足でスミマセン・・・
>>202
197です。
とんでんの裏です。
今のところ平成23年9月26日引き渡し予定です。
もしまた不発弾が発見されて延期になってしまったら送れるでしょうね。
エコポイントは営業さんにきいたところ、国の予算範囲を超えてしまったら終了とのことでした。
私も気になったので調べたところ、ライオンズのHPにのっていました。
エコポイントは引き渡し後個人で申請しなければいけないそうです。
階数が10以下は平成23年12月31日まで
階数が11以上 平成24年12月31日まで
となると、それ以降に延びてしまったら対象外になってしまいますね…
工事現場の周りの囲いにあった
ライオンズマンションの看板が
白いシートを貼って隠してあるのはなぜ?
イメージの問題かな?
ちなみに近所の人の話だと6発の不発弾があるという
言い伝えがあるとか・・・
ちゃんと調査して欲しいものですね!
今回4発目・・・あとはどこ?・・・
天神橋の方から舎人方面まで落とされた爆弾が、なぜか辻地区だけが
爆発しなかったらしい・・・
石田神社に守られたと言う説の話が地元では有名ですね!