匿名Mさん
[更新日時] 2022-03-16 09:05:04
事業者:三菱地所レジデンス株式会社、日本土地建物株式会社
設計者:川口土木建築工業(株)一級建築士事務所
工事施工者:未定
地名地番:中央区新都心4番4、4番5、4番6
用途地域:商業
用途:共同住宅・店舗
構造:RC造
階数:17
高さ:52.74
住戸の数:109
対象事業区域の面積:1,516.76
建築面積:702.39
延べ面積:9,680.27
工期(予定):2019.12.1-2022.3月末日
【タイトルを正式名称に変更しました。2020.5.9管理担当】
[スレ作成日時]2019-08-16 01:21:27
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
埼玉県さいたま市中央区新都心4番4ほか2筆(地番) |
交通 |
高崎線 「さいたま新都心」駅 徒歩5分 (西口より) 京浜東北線 「さいたま新都心」駅 徒歩5分 (西口より) 埼京線 「北与野」駅 徒歩4分 (東口より) 東北本線 「さいたま新都心」駅 徒歩5分 (西口より)
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
109戸(他に店舗1戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上17階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2022年01月中旬予定 入居可能時期:2022年03月中旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]日本土地建物株式会社
|
施工会社 |
川口土木建築工業株式会社 |
管理会社 |
三菱地所コミュニティ株式会社 |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
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¥1,100(税込) |
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ザ・パークハウス さいたま新都心口コミ掲示板・評判
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2401
マンション検討中さん 2020/10/29 01:34:13
シントシティはコスパ良いけど欠点もあるよ、そこ我慢できるならシントシティって伝えてるだけじゃ?
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2402
マンション検討中さん 2020/10/29 01:51:45
>>2401 マンション検討中さん
あの記事読んでそう感じるってのは本人疑ってしまうよ
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2403
匿名さん 2020/10/29 01:59:56
>>2401 マンション検討中さん
コスパ重視でどっちがいいですかって質問に、なんで子供がいるかどうかも(つくるかも)わからない人に初っ端な学区はパークハウスが良いって話を延々とすんのよ。
しかも学区の話するなら浦和で中古探してもよくね?中古ならコスパいいとこもあるよって話もしてあげるのが親切なんじゃないの?
昔のマンションマニアさんならそういう話もしてたよ。
今はココを持ち上げることしか眼中にないみたいだし、あとたぶんシントシティがお気に召さなかったけど売れちゃってて、歯切れが悪い物言いになってるんだろう。
北与野には寄り添うけど、相談者には寄り添ってくれない人になったね。
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2404
評判気になるさん 2020/10/29 02:06:37
ここかシントのどっちがいいですか?って聞かれてるのに中古や浦和すすめるほうがおかしいだろ・・・
そもそもマンマニのアドバイスの話題なんていらん
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2405
マンション検討中さん 2020/10/29 02:22:28
ここの低層は抽選確実だしそもそも要望書はもう間に合わないから無意味なアドバイスって批判ならわかる
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2406
匿名さん 2020/10/29 02:27:05
>>2404 評判気になるさん
「そもそもマンマニのアドバイスの話題なんていらん」って思うなら書かなきゃいいし、
コスパ重視ですって質問に学区の話を延々するほうがおかしいだろ……
マジで、そういうエクストリーム擁護やめてくれw
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2407
マンション検討中さん 2020/10/29 02:32:43
ファンが一番なアンチになるという典型例だね
過剰に反応してるのあなただけだよ
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2408
マンション検討中さん 2020/10/29 03:05:48
マンマニの話題が出るとすぐ火消しに来るのはなんでだろーなー
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2409
マンション検討中さん 2020/10/29 03:14:19
マンマニが何言っててもどうでもいい。
参考にならないならしなければいいだけの話。
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2410
マンション掲示板さん 2020/10/29 04:06:33
>>2400 マンション検討中さん
それこそリセールバリュー関係ないのでは。
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2411
検討板ユーザーさん 2020/10/29 04:07:20
>>2409 マンション検討中さん
ほんとそれ。
でもマンマニのおかげでここを知ったって人も多いから結気になるんだろうね。
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2412
マンション検討中さん 2020/10/29 04:17:15
シントシティ3街区は駅距離あってシントのなかでも相対的にリセール厳しそうな一方で、こっちの低層階は2駅利用の駅近高利便性で価格も抑制的になっているのだから、もしポジトークで三菱を推したいのであれば単純に三菱を推せば良かったと思いますけどね。もしかするとマンマニさんご自身がこっちの物件に申込を入れてるから倍率上がるのを防ぐためにああいう婉曲的な回答になったんじゃないかな。
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2413
eマンションさん 2020/10/29 05:12:23
擁護が酷いな。
倍率あがって外れたところで、彼にはなんのデメリットもないんだからあれだけここを煽ってるんでしょ。
ドクター森野は申込み確定!って騒いだけど、いまや動向はおろか名前すら一切出てこないし、他のブロガーと一緒にモデルルーム見学したり、マジでこの物件に絡んでからおかしくなってるよね。
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2414
マンション検討中さん 2020/10/29 05:42:56
マンマニさんを叩くコメする人たちはマンマニさんがリセールバリューについてはシントシティが上って言ってたら満足だったってこと?よくわからんのですけど。シントシティの購入者だから?
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2415
マンション検討中さん 2020/10/29 06:30:12
>>2414 マンション検討中さん
質問の回答をろくにせず、聞いてもいないここの宣伝に熱心だからだと思いますよ
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2416
マンション検討中さん 2020/10/29 10:03:32
>>2413 eマンションさん
ブログの影響大きいですからね。ディベからしたら広告費を無駄にかけるよりマンマニさんに取り上げてもらったほうがメリットありますよね。
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2417
マンション検討中さん 2020/10/29 10:38:42
>>2416 マンション検討中さん
ブロガー2名な。お金もらったと素直に言えばいいのに。
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2418
匿名さん 2020/10/29 11:04:43
マンマニ氏はデベから広告費ありの記事は書いてないですよ。根拠ないこと書くと訴えられますよ…
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2419
マンション掲示板さん 2020/10/29 13:07:22
広告費もらってようがもらってなかろうが、ちゃんと相談者に向き合わないで自分の推し物件の宣伝ばっかするならもうココに関する彼の記事自体の信憑性が怪しく見えるってのがわかんないのかな。
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2420
匿名さん 2020/10/29 13:24:26
>>2419 マンション掲示板さん
人気物件しかおすすめしないのは前から変わってないから僕は信頼できる評論家だと思っているよ。
不人気物件を広告費をもらいおすすめする評論家とはわけが違う。
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2421
匿名さん 2020/10/29 13:32:04
いわくつきのシントシティよりここをおすすめしてるのは評論家として当然かと。シントシティのほうをおすすめしてたらそれこそ闇だろ。金の臭いがしない彼の切り口は好印象。
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2422
名無しさん 2020/10/29 13:40:02
シントシティのほうが購入者多いですからね
シントシティとここを比べてシントシティを落とすような記事を書いたらアンチも湧くのは自然の流れかと
購入予定者の私が言うのもなんですが、ここは部屋も狭いし日当たりも悪いし値段も高いし駐車場もないしコスパは最悪だと思いますよ!
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2423
マンション検討中さん 2020/10/29 14:04:59
マンマニ信用ならんって人はシントシティと関係のない不満挙げてるのに、ここの検討者ってシントシティ目の敵にしすぎじゃね…?
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2424
匿名さん 2020/10/29 14:16:43
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2425
マンション検討中さん 2020/10/29 14:49:49
>>2424 匿名さん
それが分かるのは運営しか居ない…という事は?
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2426
マンション検討中さん 2020/10/29 15:21:03
リセールバリューという意味では、シントシティ1街区2街区>パークハウス>シントシティ3街区のイメージですけどね。3街区は駅距離あって機械式駐車場でランニングコストがかかるにも関わらず先発の1、2街区と価格変わらない訳ですから大量供給されたなかでもコスパはあまり良くないかなぁと。パークハウスは眺望悪くても仕様はいいですからね。
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2427
マンション検討中さん 2020/10/29 16:10:18
>>2426 マンション検討中さん
リセールバリューってどう言う意味?坪単価シント250ここ300ならシントにつられない?
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2428
マンション検討中さん 2020/10/29 18:59:22
リセールバリューの意味くらいググれや
なぜ坪単価シント250ここ300でもここを検討している人がこんなにいるのか少しは考えろ
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2429
マンション検討中さん 2020/10/29 22:37:07
2426さんの云うパークハウスは(低層)の事だと思いますが。
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2430
マンション検討中さん 2020/10/30 03:38:46
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2431
マンション検討中さん 2020/10/30 05:28:26
>>2430 マンション検討中さん
シントシティと比較してでしょ。文脈読みましょう。
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2432
匿名さん 2020/10/30 07:16:55
シントシティの購入者の多くはハナからココを検討なんてしないでしょ。
わざわざこんなスレにも来ないだろうし、ココを貶すのはシントシティ購入者って逆にコンプありすぎだろ。
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2433
マンション検討中さん 2020/10/30 07:40:31
シントシティ検討者も来るでしょう
ここの中高層は買えないけど低層ならワンチャンと思ってる人は多いはず
もう要望書間に合わないから遅いんですけどね
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2434
匿名 2020/10/30 09:42:46
>>2433 マンション検討中さん
殆ど来てないよ
向こうの掲示板でパークハウスの話なんてこれっぽっちも出てないし
こっちが意識しすぎなだけ
真っ暗な低層なんて誰もいらんわw
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2435
マンション検討中さん 2020/10/30 10:25:02
ではあなたは何故来てるでしょうか
シントシティもザ・パークハウスも買えない荒らし君
マンマニに虐められてここで憂さ晴らし?w
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2436
マンション検討中さん 2020/10/30 10:33:24
>>2429 マンション検討中さん
低層以外はリセール悪いということでしょうか?
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2437
匿名さん 2020/10/30 14:54:02
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2438
マンション検討中さん 2020/10/30 14:55:26
>>2436 マンション検討中さん
高層の坪単価と周辺の中古相場を考慮すると良くはないんではないですかね。
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2439
匿名 2020/10/30 15:03:22
>>2435 マンション検討中さん
ここの高層狙いですが何か?
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2440
匿名さん 2020/10/30 16:17:26
シントシティは、三菱マテリアル問題を内包しているマンションなので、その分が販売価格にディスカウントされていると考えるのが普通。表面的な価格が、低く抑えられているのはそれだけの理由がある。
シントシティの購入者は、当該問題を意に介さない人たちなので、ディスカウントを有難く受け取っているが、世の中にはそもそも価格云々の前に、当該問題を生理的に受け付けない人も多く、そのような人達にとってはシントシティは初めから眼中にない。
要するに、両者を単純に立地、価格、設備だけで比較することはフェアではないと考える。
但し、だからといって、ここがシントシティより良いと言っているわけではなく、比較する上では三菱マテリアル問題もファクターとして勘案すべきたが、腫れ物に触るようにあえて誰も言及していないようなので違和感を感じたまで。
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2441
マンション検討中さん 2020/10/30 19:40:38
このマンションの弱点は価格ですよ
冷静になると埼玉の板マン70平米を6000万台で買う人なんてなかなかいないですから
永住用としては満足度高いけどリセールとか考える人は買っちゃ駄目ですよ
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2442
名無しさん 2020/10/30 20:11:09
マンションの購入を検討する際に、周辺地域の大まかな新築中古を確認するのは当然、メリットもデメリットも比較するものです。
立地、設備、コスパ、地縁、リセール等々、何を重視するかはそれぞれの思惑によるところですし、どこのマンションも購入者属性に多少傾向はあっても存外バラけているものではないでしょうか。
この地域に住めばいずれ、趣味やお子さん経由で他のマンションの住民と繋がりが出来てもおかしくはないですし、もっと外の方から見ればほぼ同じ場所です。
単に悪し様に言うだけでは、自らを貶めているのと変わりなく不毛が過ぎませんか?
そも三菱マテリアル跡地の諸問題が非常に気になるという方は、さいたま新都心一帯は元より埼玉県自体を候補地から除外するというのが多数派では。
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2443
マンション検討中さん 2020/10/30 21:10:41
値段高くても小規模で静かに上質な暮らしをしたい→パークハウス
団地感あっても大規模で価格抑えて共用施設もあった方がいい→シントシティ
どちらを選んでもさいたま新都心駅近で大宮も浦和も1駅で行けるので便利でいい物件だと思います。
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2444
マンション検討中さん 2020/10/30 23:23:35
>>2443
未就園児いるならシントシティがいいと思うけどな?。
同級生100人単位でいるだろうし、沢山ママ友出来そう。キッズスペースが毎日溜まり場に出来るし。
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2445
マンション検討中さん 2020/10/31 01:21:35
シントシティは長谷工仕様だし、
パークハウスは1つ上だよ
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2446
マンション検討中さん 2020/10/31 02:24:19
>>2444 マンション検討中さん
逆にそれが嫌な人もいるし人それぞれ。
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2447
マンション検討中さん 2020/10/31 03:02:48
>>2440 匿名さん
初めから眼中にないならそういう人は検討してないんだから比較に挙がる時点で立地、価格、設備で比較するのは普通では…?
まあ実際は生理的に受け付けない人は少数派だと思いますよ
そういう人はもう関東は人が住める環境ではないと言ってますので、そもそも家を買う発想はないです
シントシティの広い部屋か、こっちの狭いけど仕様が良い部屋か検討したいのに、陰謀論みたいに何かあるはず、普通に比較するのはフェアじゃないと言って定量化できないファクターを検討素材に入れられたら検討どころじゃありませんよ…
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2448
住民板ユーザーさん3 2020/10/31 03:05:18
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2449
評判気になるさん 2020/10/31 06:57:11
>>2442 名無しさん
実際に核廃棄物の土壌汚染があった土地の上に住むのはNGだけどそういう土地でなければさいたま新都心でOKという人は多いと思いますけどね。ハードル差はかなり大きいと思いますが
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2450
マンション検討中さん 2020/10/31 07:39:57
>>2449 評判気になるさん
土は入れ替えしていてデータ上は問題ないので本来より格安値段でコンシェルジュ付きマンションを買えるメリットの方が大きいと考えた人が多くいたようです。
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2451
検討板ユーザーさん 2020/10/31 07:57:54
>>2450 マンション検討中さん
データ上問題ないというのは当然で気持ちの問題かと。
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2452
マンション検討中さん 2020/10/31 08:03:28
まぁシントシティの土地は相当安く仕入れられたんでしょうけどね。物件価格ももっと安くできたのかもしれません。
ただ気にしない人は気にしないので新築分譲時は過去の地歴を背景にディスカウントされた価格だとしてもリセールでは他のマンションとならされる気もするのでコスパはやはりシントシティのほうが良さそうですね。
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2453
マンション検討中さん 2020/10/31 08:17:21
>>2449 評判気になるさん
シントシティの敷地から出たのは自然界レベルを超えるウラン、トリウムの検出された土壌であって、核廃棄物が出たのはエンプラス建設予定地の方ですよ
自然界レベルを超える放射性物質というならば、原発事故直後には自然界レベルを超える放射性物質が関東の土壌で検出されているので、関東で物件探す人はそのハードル超えてますけど…
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2454
マンション検討中さん 2020/10/31 08:35:08
>>2453 マンション検討中さん
おっしゃるような理屈で関東の土壌の汚染度合いはどこも一緒みたいな主張をできる人はシントシティを買えるんでしょうね。一方で、元々原子炉があった土地はいくら除染が済んでいようとも、なんとなくそんな土地に住みたくないと考える人も多いのは事実でしょう。福島産の野菜を買うときに躊躇する人としない人がいるのと同じような話かと。
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2455
マンション検討中さん 2020/10/31 08:48:57
>>2454 マンション検討中さん
多いのも事実というのは、何か統計でも取ったんですか?
貴方がそうだからと言って、多いかどうかは分からないのでは?
そんな曖昧なものを理由に「両者を単純に立地、価格、設備だけで比較することはフェアではない」なんて言ってたら、比較検討なんてできませんよ
-
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2456
匿名さん 2020/10/31 08:49:14
>>2454 マンション検討中さん
アンチトランプでバイデン支持するような人は後悔するよ。
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2457
マンション検討中さん 2020/10/31 09:14:25
>>2455 マンション検討中さん
評価尺度は人それぞれでしょうから好きにされたらいいと思いますよ。
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2458
マンション検討中さん 2020/10/31 09:22:24
>>2457 マンション検討中さん
それで、「なんとなくそんな土地に住みたくないと考える人も多いのは事実でしょう」というのは、どの程度多いんですか?
事実という事は、何かしら事実を示せるものがあると思うのですが…
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2459
マンション検討中さん 2020/10/31 09:25:22
>>2440 匿名さん
至極真っ当なご意見だと思います。精神衛生的にシントシティは無理という人は周りに多くいました。過去の汚染問題とか気にせずにシントシティを買うという人もそのようなマイナスファクターがあることは認識すべきでしょうね。そういうのがあるからこそ市場価格より安いわけで。過去の歴史は将来も残りますからね。
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2460
マンション検討中さん 2020/10/31 09:34:37
>>2458 マンション検討中さん
実際に周りにそういう人が多かったのは事実です。そういう周囲の反応やネット上の反応などを勘案して「なんとなくそんな土地に住みたくないと考える人も多いのは事実でしょう」と推測すること自体に何か違和感ありますかね?
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2461
匿名さん 2020/10/31 09:40:21
>>2460 マンション検討中さん
ロジハラごっこはやめよう。どーでも良い。買いたいところ買えばいい。誰も好んで原子力研究所跡地に住みたい訳ではないのに実際に売れてるのも事実。
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2462
マンション検討中さん 2020/10/31 10:08:18
>>2460 マンション検討中さん
「推測すること自体に何か違和感ありますかね?」と自ら推測と披露してますけど…
事実と異なるなら事実でしょうなんて書かないで欲しいなぁ…自分の妄想ですがって書いた方がよっぽど意見に信頼性が出ますよ
そういう妄想を排除した上で、仕様や立地を鑑みるとこっちのマンションの方が良いと私は感じます
コスパは悪いですが、やはり2路線使えるのと大宮浦和で買うのより安いですからね
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2463
通りがかりさん 2020/10/31 10:26:32
マンマニが無理矢理宣伝しなきゃ普通のマンションで終わったろうに、影響されてシントシティをどうしても貶めないと気がすまないヤバい奴が生まれちゃってるじゃん。
シントシティに絡むのはもうやめろって。向こうの検討者はここの話なんて全然してないぞ。
幕張とココ買った人でマンマニに信じて買った人がいたら可哀想だ。
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2464
マンション検討中さん 2020/10/31 10:37:54
>>2462 マンション検討中さん
自分の妄想ですが、パークハウス検討者の皮を被ったシントシティ購入者ですか?笑
北与野に近いというのは当物件のアピールポイントの1つではありますが普段北与野使いますかね?北与野に寄り添うメリットというのがいまいち見出せないんですよね。
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2465
マンション検討中さん 2020/10/31 10:51:50
>>2464 マンション検討中さん
ちょっと思い込みが激しい方ですね…
新宿側と東京側の両方が使えるのは大きなメリットなんですよ
なので検討対象が浦和と大宮と新都心で、その中で一番安いココが候補なんです
大宮はそもそも物件が無いので中古になりますしね
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2466
マンション検討中さん 2020/10/31 10:52:22
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2467
マンション検討中さん 2020/10/31 11:00:32
>>2465 マンション検討中さん
さいたま新都心から乗るのに比べて北与野からだと東京も新宿も余計に時間かかりますよね?
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2468
名無しさん 2020/10/31 11:16:12
若葉はシントシティ貶したいだけならシントシティの板でやってくれ…
ここはパークハウスの検討板でお前の妄想垂れ流すチラシの裏ではない
他の検討者も相手するなよ、荒れるだけ
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2469
マンション検討中さん 2020/10/31 11:16:36
>>2467 マンション検討中さん
なんで東京も北与野からなの…2路線の魅力って書いてるじゃん
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2470
マンション検討中さん 2020/10/31 11:36:00
>>2469 マンション検討中さん
荒らしてるつもりは全くないんですが。
新宿側に行くにしたってさいたま新都心からのほうが早いですよね?
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2471
マンション検討中さん 2020/10/31 12:39:12
見た目上の時間は早くても乗り換えたり電車の時間合わないことや混んでること考えたら埼京線一本の方が楽ですよ
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2472
通りがかりさん 2020/10/31 12:51:55
>>2471 マンション検討中さん
混雑度としてはかなり高ランクの埼京線で北与野から新宿まで最短でも45分くらいかかるわけで、想像しただけで辛そうですけど、そういう感覚の方もいるんですね。参考になります。
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2473
マンション検討中さん 2020/10/31 13:05:48
>>2472 通りがかりさん
新宿まで35分くらいだし新都心から乗るのと3分くらいしか変わらないですが...
朝の混雑度でいえばさいたま新都心も混んでますけど?シントシティができたらますます混むでしょう
まあ埼京線のメリット感じないならシントシティスレにお帰りくださいね
-
2474
名無しさん 2020/10/31 13:21:25
早さを求めるなら(現在時刻を細かに気にしない場合)さいたま新都心からの乗り換えルートですが、10分程遅くても北与野から乗って座ったまま1本で行きたいという方も少なくないでしょう。
それに北与野は快速停車駅になったので、うまく乗れば新都心ルートより2、3分遅れかほぼ同着くらいのこともありますよね。
私見ですが複数路線利用可能の最大のメリットは、いずれかの路線が使えなくなったとしても他の選択肢にすぐあたれることだと考えています。
最寄り駅が単一路線で運転見合わせになるとバス、タクシーに人が殺到、常から交通量が多い所へ普段利用しない人が車を出して渋滞し、雨天も重なるとバス通常到着時刻の約3倍かかるという地域に住んだ時は辛かったです。
あまりピンと来ないという方も、さいたまスーパーアリーナでのイベント終了後の混雑回避策をほぼ時間の差異なく取れるというのはメリットでは?
イベント後は混雑しがちで入場規制が実施されることもあるさいたま新都心駅と、そんな時も概ね平常通りの北与野駅と。
それぞれメリットとデメリットがありますが、選択することが出来る贅沢というやつです。
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2475
マンション検討中さん 2020/10/31 13:29:09
>>2472 通りがかりさん
北与野で乗れば通路側入れるしラッシュ時凄く楽
さいたま新都心から乗り換えると浦和か赤羽で通路入れず一番混雑する場所で潰される
この辺住んでて2路線使ってる人にしか分からないかもね
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2476
通りがかりさん 2020/10/31 14:04:56
>>2474 名無しさん
埼京線は快速で北与野に停車するようになりましたが4駅しか通過しないためほぼ鈍行だと思います。通勤快速に乗れると早いですが北与野は停車駅になっていないため大宮から新宿に行くよりも時間を要してしまいます。北与野発で新都心ルートとほぼ同着ってありますかね?常に40分以上かかると思うのですが。。差し支えなければ北与野から新宿までの最短時間が分かる出発時間を教えていただけますか?
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2477
通りがかりさん 2020/10/31 14:19:31
>>2474 名無しさん
確かにイベント時はアリーナから改札まで人がぎゅうぎゅう詰めで小さい子供を連れていると危険かなと思うことはありますね。ちょうどパークハウスから駅までの導線と被ってしまいますし。シントシティは改札出てから逆サイドなのでイベント時も普通に帰宅できそうですが。
シントシティからも状況に応じて北与野を使うことはできるんでしょうけどパークハウスの方が北与野をより使いやすいのは確かですね。
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2478
マンション検討中さん 2020/10/31 14:44:07
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2479
名無しさん 2020/10/31 18:25:54
>>2476 通りがかりさん
今一度確認しました。これ(>>2474)は私の書き方が良くなかったです。
平日以外にも仕事で出るので、途中から考えが混ざってしまっていました。ご指摘ありがとうございます。大変失礼いたしました。
北与野駅の快速は平日ダイヤだと10時台~16時台、休日ダイヤだと6時台~22時台なので、一般的な勤め人の多くは各駅停車に乗って通勤になりますね。
乗り換え無しを前提に探すと、平日6:00発と6:19発が新宿駅まで36分で(5時台にも数本ありますが)これが最速。
その後少しずつ乗車時間40分に近付き、6時台後半~9時台で最長48分まで振れ幅はあるものの40~45分がコンスタントに来ている印象。新木場行と新宿行では後者が数分短いことが多いか。
その後10時台からの快速なら33、4分で着きますが、恩恵を受けられるのは大学生や遅出の方でしょうか。
新都心からのルートとほぼ同着というのは、平日平常運行時では過言でした。
お出掛け前に上野東京ライン運転見合わせの一報があれば、また違ってくるかもしれませんが。
混乱させてしまい申し訳ありません。
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2480
マンション検討中さん 2020/10/31 22:27:55
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2481
匿名さん 2020/10/31 22:48:29
>>2479 名無しさん
結局、通勤時間は新都心から乗った方がいいってこと?
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2482
検討板ユーザーさん 2020/10/31 22:50:37
>>2479 名無しさん
ラッシュ時を想定すると埼京線を利用するアドバンテージは小さいかもしれませんが特定の時間のユーザーにとってはいいですね。浦和のように湘南新宿ラインが使えると便利なんですけどね。
あと運転見合わせ時はJRは連鎖停止することが多く、しばしば足止めされませんか?新幹線は動いているのでタクシー利用を前提に大宮で上降車する選択肢はありますが。
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2483
通りがかりさん 2020/10/31 23:22:56
>>2481 匿名さん
せっかく丁寧に調べられてるんだからちゃんと読みなよ。
平日ラッシュ時で時間優先する場合はさいたま新都心から乗った方が良い。時間かかっても乗換なしを優先するなら北与野駅から乗るしかない(ただし始発ではないから大抵座れない)。以上。
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2484
マンション検討中さん 2020/10/31 23:33:17
シントシティはムクドリがすごいらしいですが、こちらは大丈夫なのでしょうか?
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2485
匿名さん 2020/11/01 00:23:39
>>2478 マンション検討中さん
現状の倍率は見せてもらえるよ。
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2486
名無しさん 2020/11/01 05:00:39
ラッシュ時に浦和赤羽で湘南新宿に乗り換えるのは結構しんどい
あと湘南新宿は脆いからすぐ止まるのが難点…
埼京線は通路側に入れるので、途中駅で座れることもある
北与野の利点無いなら二駅使えることで値段が高いこの立地の利点が無くなる…
北与野に魅力感じ無い人は、橋本病院跡地とかシントシティの方がいいかもねぇ
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2487
マンション検討中さん 2020/11/01 05:18:25
>>2486 名無しさん
そもそも東京方面ならほとんど意味なしか。橋本は駅遠いでアウト。
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2488
評判気になるさん 2020/11/01 05:22:29
>>2486 名無しさん
北与野に寄り添うベネフィットはよく分かりませんが、原子炉跡地は避けたいけど新都心で買いたいという人はパークハウス一択です。
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2489
匿名さん 2020/11/01 06:22:58
「原子炉跡地は避けたいけど新都心で買いたいという人」というのは、僕からすると全く科学的、合理的な思考ができない人なんだけど、そういう主張が何度も出てくるってことは本当にそういう人が一定数いるという現実があるんだろうね(別に心情として気になる人を否定してるわけじゃないのであしからず。風水で間取り決める人と同程度に尊重しています)。
そんな支離滅裂な人とたった百ちょっとの戸数しかないマンションで一緒に住むとなると、機械式駐車場と分譲店舗まで抱えて管理組合の運営が大変そうだ。
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2490
評判気になるさん 2020/11/01 06:40:56
>>2489 匿名さん
住むのに科学的・合理的な不都合はなくても心理的に抵抗がある人もいるでしょう。そういうことに対して「全く科学的、合理的な思考ができない人」、「支離滅裂な人」といささか不適切な表現を用いて短絡的に整理してしまう方が思考過程に問題があるのではないでしょうか。匿名さんのような方は中古の事故物件なんかも安いなら喜んで買うのかもしれませんが、皆がそういうわけではありませんよ。
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2491
eマンションさん 2020/11/01 07:06:47
>>2490 評判気になるさん
論点ズレてますよ。
原子炉跡地を避けるなら新都心も避けるのが合理的って話ですしょ。
中古の事故物件の話に合わせるなら、
事後物件を避けているのに、事故物件の隣の部屋(同じマンション内)を借りるみたいなことでしょ。
合理的に考えたらそのマンションそのものを避けますよね?話です。
理解できましたか?
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2492
評判気になるさん 2020/11/01 07:43:26
>>2491 eマンションさん
原子炉跡地上の建物でなければ心理的に抵抗はないという人もいるでしょう(だからこそここを検討しているわけで)。価値観や感じ方は人それぞれで否定されるべきものではないと思いますが。
原子炉うんぬんを避けたいなら新都心も避けるのが合理的というのも単なるあなたの感覚でしかないですよね。どのように考えるかは人によって異なるでしょう。自分の感覚を人に押し付けるのはやめましょうね。
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2493
匿名さん 2020/11/01 07:44:03
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2494
eマンションさん 2020/11/01 08:10:38
>>2492 評判気になるさん
それが合理的ではないって話です笑
まぁ人それぞれなんで別に良いですが笑
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2495
評判気になるさん 2020/11/01 08:16:49
>>2494 eマンションさん
あなたのお考えは何度もおっしゃらなくてもわかりましたから大丈夫ですよ。個々人が良いと思うものを買えばいいわけですから。
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2496
匿名さん 2020/11/01 08:24:09
「住むのに科学的・合理的な不都合はなくても心理的に抵抗がある人もいる」って、少なくとも科学的・合理的な不都合がない自覚はあるんだろうから、なんで突っかかってくるのか意味不明だわ。
「価値観や感じ方は人それぞれで否定されるべきではないもの」と言いながら、自分の主張が全肯定されないと気がすまないみたいな態度もおかしいよね。
こういう変なお気持ち***さんが1人でもいると、組合とかの運営ってすごい疲れるんだよね。
「価値観や感じ方は人それぞれで否定されるべきではないもの」って思ってるのにそれを他人の主張には適用せずに自分が肯定されるためだけに持ち出すのはやめてほしいわ笑
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2497
評判気になるさん 2020/11/01 08:40:17
>>2496 匿名さん
こちらとしては突っかかるどころか意見を承ったにもかかわらず、「変なお気持ち***さん」などと誹謗的表現でコメントされたら最早呆れるしかないですね。
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2498
匿名さん 2020/11/01 09:09:00
>>2497 評判気になるさん
安心してください。私はあなたの「お気持ち」は尊重していますよ。非科学的であるという自覚もあるみたいですし、よろしいんじゃないですか。
人のことを事故物件云々と仰っていたので、ついでに言わせてもらうと、あなたみたいな人が標準医療を否定してホメオパシーだのなんだのといったものを肯定してるんでしょうね。
僕もそういう人には呆れちゃってます。
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2499
マンション検討中さん 2020/11/01 09:27:50
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2500
マンション掲示板さん 2020/11/01 10:18:48
>>2499 マンション検討中さん
日本最大級の電波塔がある押上に人住んでるどころか人気すらあるんで大丈夫大丈夫。
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2501
マンション検討中さん 2020/11/01 10:40:21
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2502
匿名さん 2020/11/01 10:44:29
押上はまだ数年ですからねぇ…
数十年経たないと健康被害は分かりませんからね
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2503
マンション検討中さん 2020/11/01 11:30:19
押上の塔は、完成8年経過しても何も問題ないように認識してますが。
数十年とはあと何年ですか。
またその数十年が経過してからの健康被害をどのように証明するのですか?
そして健康被害とは具体的にどのような症例でしょうか。
老齢や持病とどのように区別できるのでしょうか。
知りたい事だらけです。
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2504
匿名さん 2020/11/01 11:49:49
大宮原子炉周辺も50年も経つのに健康被害ないだろ。
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2505
マンション掲示板さん 2020/11/01 12:02:49
>>2504 匿名さん
それでもシントシティはヤバくてここなら大丈夫と思う人もいるんですよ!
そういう人のお気持ちを尊重してください!
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2506
評判気になるさん 2020/11/01 12:06:14
>>2503 マンション検討中さん
電波塔による健康被害は立証されているものではないので意味のある回答は出てこないでしょう。むしろ問題ないことが確認されているからこそ事業継続しているわけですから。
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2507
匿名さん 2020/11/01 12:22:02
>>2505 マンション掲示板さん
別にシントシティを勧めている訳でもないが、50年前の話なら健康被害がないことは立証されているのでは?心理的なものがあればここにしといた方が無難でしょうけど、多少なりとも新都心エリアには関係する話かと。
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2508
マンション検討中さん 2020/11/01 13:08:35
>>2506 評判気になるさん
でも健康被害の噂もあるし、気持ちの問題でしょ?
原子炉跡地だって問題ない事が確認されているからこそだし
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2509
匿名さん 2020/11/01 13:17:20
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2510
名無しさん 2020/11/01 13:26:30
>>2507 匿名さん
原子炉も電磁波もどっちも心理的なものだから、それを検討板の議論材料に入れると訳が解らなくなりますね
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2511
匿名さん 2020/11/01 13:28:56
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2512
マンション検討中さん 2020/11/01 13:29:43
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2513
マンション検討中さん 2020/11/01 13:31:59
登録してきました
ここの予想では低層人気との予想でしたが全然違いました
お金持ち多いですねー
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2514
評判気になるさん 2020/11/01 13:35:47
>>2508 マンション検討中さん
そもそも原子炉跡地について10年かけて除染されてるしマテリアルの地下での保管も適切にされているだろうから人体的な影響はたぶんないだろうということは理解したうえで、実際に買うマンションの土地がかつて「放射能による土壌汚染があった」という事実があることに対して心理的抵抗があるということなんじゃないですかね。電波塔については根拠も乏しいし気にしてる人はいないんじゃないですか?
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2515
マンション検討中さん 2020/11/01 13:41:39
>>2514 評判気になるさん
電磁波の影響は結構気にしてる人いますよ、あなたが知らないだけかもしれませんが…
根拠も上の方に論文が張られてますし、乏しいというのは著者に失礼では?
否定出来る科学的な材料持ち合わせているなら提示すれば根拠も乏しいと言えそうですが
まぁ何が起きても気にしない自信があるなら良いと思います、私はそのクチなので…
どうせガンになる時はなりますからねー
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2516
評判気になるさん 2020/11/01 13:42:20
>>2511 匿名さん
そりゃ後発で立地条件がさらにいいマンションが新築で建ててるときに同じような価格設定では売れないのは当然ですよね。マンマニさんの神通力なんて誰も思ってないでしょうけど、今後このパークハウスより良い立地で新築が建たなければリセールバリューは維持されやすいんじゃないですか。少なからず残債割れを気にするような物件ではないでしょう。
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2517
口コミ知りたいさん 2020/11/01 13:47:29
>>2511 匿名さん
マンマニさんのビジネスモデルは中古の仲介でしょ?
強くオススメするマンションの戸数は価格に大幅な差が出てもおかしくないマンション
だから周辺相場より安く出して売れやすい(仕様が高く、元値が高め)所をオススメしてるだけでは?
ここの低層は価格が抑えめなので大幅に下げなくても良さそうだしリセールは良さそうです
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2518
マンション検討中さん 2020/11/01 14:03:44
>>2513 マンション検討中さん
有益な情報ありがとうございます。
ここにいる買う気もないのに粘着して文句言ってるだけの貧乏人とは違います
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2519
匿名さん 2020/11/01 14:06:54
同じような価格設定じゃないけど。
ま、見たくない現実は見なくても生きていけるからな。
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2520
評判気になるさん 2020/11/01 14:18:10
>>2519 匿名さん
中古のプラウド見たら売出し坪267万円でまさにここの低層、シントシティの中高層とほぼ同じ価格帯じゃん。さすがに価格差つけないと厳しそうだけど長期間出してるならチャレンジ価格で売れたらいいなくらいなんじゃないの
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2521
匿名さん 2020/11/01 14:21:34
>>2520 評判気になるさん
関係ないのですが、今売り出してるシントの中高層ってそんな高くないですよね?
イイトコ250台後半だったと思います。
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2522
評判気になるさん 2020/11/01 14:28:42
>>2521 匿名さん
部屋タイプによりますが9階より上はざっくり260から270くらいです。なので予算的にここの低層と比較対象になりやすいわけです。
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2523
匿名さん 2020/11/01 15:10:55
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2524
マンション検討中さん 2020/11/01 15:21:12
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2525
匿名さん 2020/11/01 15:28:55
値上げで随分変わったんですね。値上げ前は9割が260以下でしたので。
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2526
マンション検討中さん 2020/11/01 22:47:21
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2527
マンション掲示板さん 2020/11/01 23:31:30
>>2525 匿名さん
マンマニさんはほとんど値上げなかったと言及してますが改めて1、2街区と比較すると3街区は1割近く値上げして見えますね。1、2街区より駅距離あるにもかかわらず。
3街区との比較で見るとパークハウスの方がフェアバリューに見えます。
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2528
マンション検討中さん 2020/11/02 04:37:18
プラウドさいたま新都心の売出部屋いつの間にか売れたようですね。
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2529
匿名さん 2020/11/02 05:57:19
>>2528 マンション検討中さん
まだ普通に掲載されてるけど、問い合わせでもしたのです?
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2530
匿名さん 2020/11/02 06:00:18
>>2522 評判気になるさん
すみません。値上げしたの知らずに以前の価格の感覚で話してしまいました。
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2531
通りがかりさん 2020/11/02 06:51:52
>>2528 マンション検討中さん
あの売出価格で売れたとしたらすごいですね!新築のシントシティより坪単価高いのに。さすがマンマニさんのお墨付き物件です。
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2532
マンション検討中さん 2020/11/02 09:00:13
>>2529 匿名さん
勘違いでした。まだ出てますね(;^_^A
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2533
匿名さん 2020/11/02 09:53:58
>>2532 マンション検討中さん
勘違いかーい!
「さすがマンマニさんのお墨付き物件です。」って書いた通りがかりさんが可哀想でしょ笑
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2534
名無しさん 2020/11/02 11:19:57
>>2533 匿名さん
申込み入ったけど正式に売買契約が締結されるまでは掲載されてるだけパターンも微レ存
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2535
マンション検討中さん 2020/11/04 00:12:06
真面目に検討していますが、長期で見たときに不安点が1つ。
となりのビルが建て替えとなった場合、普通に10階くらいまでは建てられそうですよね。
商業地域なので、日照も特に考慮されませんし。
その辺考えると、12階以上とか行かないと、永久眺望にはならなそうですね。
それでも絶対ではありませんし…
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2536
匿名さん 2020/11/04 00:17:33
>>2532 マンション検討中さん
2528が書き込まれたとき見たけど、掲載終了ってなってたね。
掲載延長し忘れたとかですかね。
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2537
マンション検討中さん 2020/11/04 01:21:33
>>2535 マンション検討中さん
隣のビルはまだ築19年ですし建て替えはだいぶ先では?
目の前の駐車場は可能性ありますが狭いしどうなんでしょうか
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2538
マンコミュファンさん 2020/11/04 01:44:22
まあ「永久眺望」なんて晴海フラッグみたいに真ん前ががっつり空いてるとこならいざしらず、街中、駅チカに建てられるマンションには望めんでしょう。
タワマン買ってもあとからタワマンどんどん建ってとなったりするのはあるあるだし。
そういう意味では「新都心アドレス」だって後から出てくることもあるでしょう。
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2539
マンション検討中さん 2020/11/04 03:30:20
ドクター森○さんは本当にここ買うのでしょうか?最近マンマ二さんのツイッターにめっきり出てきませんがどうかされたのでしょうか。
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2540
名無しさん 2020/11/04 03:51:08
>>2535 マンション検討中さん
建ぺい率等の関係で、仮に北与野駅側の3つの建物のオーナー方が合同でまとめた土地に何か計画したとしても、あまり高くは建てられない……
というようなことをモデルルームで眺望の話をしていた時に担当の方から伺ったような記憶があるんですが、ちょっと曖昧なので問い合わせるのをお勧めします。
遠めだと富士山の方面は、今後建つ可能性のある土地や建物をチェック済みらしいですが。
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2541
通りがかりさん 2020/11/04 04:18:59
>>2539 マンション検討中さん
あー。
それ触れちゃったかぁ
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2542
マンション検討中さん 2020/11/04 04:28:35
>>2540 名無しさん
緩和措置受ければ高い物たちますよ?営業も勘違いしているのでは
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2543
マンション検討中さん 2020/11/04 04:29:01
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2544
マンション検討中さん 2020/11/04 05:54:12
>>2542
勘違いではなく、あくまでも現行法でのハナシでしょう。
緩和措置が受けられたら何でもアリは当たり前。
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2545
マンション検討中さん 2020/11/04 14:54:56
世田谷の機械式駐車場の痛ましい事故…恐ろしいですね
ここは小学校が近いから子供がイタズラで居るかもしれないって事考えると凄く怖くなりました
駐車場にはゲートとか設置されるんでしょうか…
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2546
マンション検討中さん 2020/11/04 15:36:50
近いといっても遊ぶようなところないですし小学生はほとんど見かけませんよ
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2547
マンション検討中さん 2020/11/04 22:46:02
>>2545
どうせ買わないのだから関係ないでしょ。
アナタは。
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2548
マンション検討中さん 2020/11/05 00:06:04
>>2547 マンション検討中さん
お前もだろ。
買う買わないなんて証明もなにもできないこと持ち出すなよ。
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2549
マンション検討中さん 2020/11/05 00:34:34
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2550
マンション検討中さん 2020/11/05 01:47:39
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2551
匿名さん 2020/11/05 02:03:26
先週末の情報です。
最上階角部屋はどちらも3倍前後
眺望抜け出す階数は3倍前後
低層パンダは4倍前後
低層パンダ以外の眺望抜けない部屋は倍率なしも多い
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2552
マンション検討中さん 2020/11/05 03:35:31
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2553
マンション検討中さん 2020/11/05 04:50:00
ここ買えないからってわざわざ煽りにくる心理ってどんなんだろう・・・
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2554
マンション検討中さん 2020/11/05 05:56:04
ここ買えないからってわざわざ返信してくる心理ってどんなんだろう・・・
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2555
eマンションさん 2020/11/06 10:46:35
>>2551 匿名さん
1次からすでにファーストクライマックスですね。
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2556
マンション検討中さん 2020/11/06 13:12:43
ですね。
モデルルームがどこにあるのかも公表されてないのに。。
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2557
マンション検討中さん 2020/11/06 13:12:53
半分くらい売れそうですかね
やはり角が人気でしょうか
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2558
匿名さん 2020/11/06 14:04:47
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2559
評判気になるさん 2020/11/07 07:13:07
>>2558 匿名さん
一般的な感覚ではスタートダッシュで高倍率住戸が発生しているマンションというのは人気がある証左でしょうから「最初だけ」という表現は相応しくないでしょう。最初から最後まで絶頂です
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2560
マンション検討中さん 2020/11/07 07:50:36
>>2559 評判気になるさん
倍率3~4倍じゃ高倍率とは言えないと思うけど…
ハルミフラッグとか最高倍率71倍でしょ?
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2561
マンション検討中さん 2020/11/07 09:54:04
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2562
匿名さん 2020/11/07 10:54:07
>>2559 評判気になるさん
最初にクライマックスが来るわけだから。
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2563
マンション検討中さん 2020/11/07 17:08:33
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2564
マンション検討中さん 2020/11/08 09:32:15
北浦和はさいたま新都心ってどちらが便利ですかね。さいたま新都心って都心から遠い印象で、かつ昔しか知らないからいまいちピンとこなくて…
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2565
あらし 2020/11/08 09:35:05
>>2564 マンション検討中さん
北浦和は京浜東北線しか止まらないですからね…
何を基準に便利とするかですが、、
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2566
マンション検討中さん 2020/11/08 10:34:32
場所で決まるというより、その人にとって何がどのように便利なのかは人それぞれ。
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2567
マンション掲示板さん 2020/11/08 16:37:52
>>2564 マンション検討中さん
交通利便性はさいたま新都心の方が良い。高速入口近いし電車も都内や大宮まで乗換なし。
買い物の利便性もさいたま新都心のほうが良い。イトーヨーカドーやライフなど大型スーパーに加えてヨドバシカメラなどもあり便利。ただし北浦和も日常生活には問題はないレベルでスーパーなどはある。
北浦和が優れているのは、学区、地盤など。なお、さいたま新都心は三菱マテリアルや過去の地歴を気にして避ける人はいる。
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2568
マンション検討中さん 2020/11/08 20:43:00
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2569
マンション検討中さん 2020/11/08 21:30:40
どうなの?の意味がわかりませんが売れ行きでしたら1期でほとんど申し込み入ってましたよ
全部ではなかったはずですが
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2570
ご近所さん 2020/11/09 05:25:13
>>2568 マンション検討中さん
日曜見てきましたが、3階3倍、9階1倍、10階2倍、11~17まで1倍でした。
11~17のどこかはまだ0票あったかも。
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2571
マンション検討中さん 2020/11/09 08:02:44
自分が行ったのは土日でしたが、年配夫婦が見に来ていましたね。最後に住むにはいい場所なのでしょうかね。
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2572
匿名さん 2020/11/09 09:52:14
>>2571 マンション検討中さん
病院が近いので安心感はありますね。
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2573
検討板ユーザーさん 2020/11/09 12:12:14
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2574
通りがかりさん 2020/11/09 12:27:54
>>2572 匿名さん
赤十字のことですかね?新しくて綺麗ですけど確かかかりつけ医の紹介状が必要で恒常的には使えないのではないかと。
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2575
検討板ユーザーさん 2020/11/09 12:28:07
第一期で終わる事はないと思うなぁ。
なんだかんだちょっと高いと思った結果、シントシティにして値段下げて広い部屋にする方が良いかなと考える民多そうだし
徒歩は伸びるけど、2分3分の差を一千万で買えると冷静に考えたらシント選ぶかなぁ
シントは敷地に保育園できるかもとの話
とはいえ物件は良さそうなので
第一期は保留にしといて、低階層なら第二期で価格下がるかオプションつけられるとあろう淡い期待をもって、第一期保留民が隠れてそう
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2576
マンション検討中さん 2020/11/09 12:50:36
うーん、この段階でその程度の情報量なら素直にシントシティいったほうがいいですよ
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2577
マンション検討中さん 2020/11/09 13:30:20
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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2578
マンション検討中さん 2020/11/09 13:47:17
>>2576 マンション検討中さん
せっかくの検討板なので、たくさんお持ちの情報からもっとためになる情報書いてください!
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2579
マンション検討中さん 2020/11/09 14:15:30
行って来ましたのでコメします。殆どは3倍の抽選状況ですね。2期販売予定物件は値上げを検討しているらしいですよ。
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2580
マンション検討中さん 2020/11/09 14:16:21
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2581
マンション検討中さん 2020/11/09 18:11:43
>>2579 マンション検討中さん
1期で売れなさそうな低層階の値上げですかね?
抽選外れたら狙ってたんですが残念...
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2582
マンション検討中さん 2020/11/09 21:39:54
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2583
マンション検討中さん 2020/11/10 02:59:22
広い道路に接道している東向きにすれば、まだ圧迫感はないのかなと感じました。南西向きにしたのは、シティテラスさいたま新都心による陽当たり問題が発生するからなのでしょうか?
東に向いていれば、低層階でも検討しやすかったかなと思っています。
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2584
マンション検討中さん 2020/11/10 03:15:54
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2585
通りがかりさん 2020/11/10 12:16:24
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2586
匿名さん 2020/11/10 23:47:48
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2587
マンション検討中さん 2020/11/10 23:48:29
>>2583 マンション検討中さん
容積率を最大に建てるための建物配置ですよ。
仕方のない配棟計画だと思います。
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2588
マンション検討中さん 2020/11/10 23:49:57
>>2586 匿名さん
我が家も目の前に救急病院があり、サイレンの音は聞こえますが、
生活に支障をきたすことは無いですよ。
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2589
マンション検討中さん 2020/11/11 01:25:49
風水的にはNGだけど気にしなければ大丈夫でしょう。
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2590
マンション検討中さん 2020/11/11 03:33:40
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2591
マンション検討中さん 2020/11/11 03:46:16
病気の人が集まり、時々ご遺体が運ばれて行く場所の近くに住みたくない人もいますよ。
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2592
新世紀勃起伝説 2020/11/11 13:10:39
3倍って結構な人気では。
価格高いから苦戦かなと思ってたけどよかった。
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2593
匿名さん 2020/11/11 15:02:24
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2594
通りがかりさん 2020/11/12 13:11:53
>>2586 匿名さん
結構頻度は多いけどどちらかというと埼京線の方がうるさいと思う。北与野を通過する列車は減速もしない分、音も大きい。
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2595
匿名さん 2020/11/12 14:37:59
>>2594 通りがかりさん
湘南新宿ラインも通過だからうるさいよ。夜なら聞こえると思う。
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2596
マンション検討中さん 2020/11/12 15:38:03
>>2595 匿名さん
夜というか深夜は17号の爆音改造車が一番うるさいよ
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2597
マンション検討中さん 2020/11/12 22:12:29
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2598
マンション検討中さん 2020/11/13 15:45:09
こんな感じでコメントがたくさん流れてるのは注目されてる証
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2599
マンション検討中さん 2020/11/13 16:05:58
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2600
マンション検討中さん 2020/11/13 17:58:36
>>2599 マンション検討中さん
何言ってんの?
実際居るから困ってるんだが…?
けやき広場でも爆音響くから23時過ぎに居れば分かるよ
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