プラウド川崎ガーデンテラスってどうですか？

>>2249 匿名さん
確かにね。
広いバルコニーにするくらいなら、その分リビングを広くしてほしいです。

10年後はアクアと同じ土俵って訳ですね。

>>2240
何が「わかってますよ（笑）」だ

あなたは
>アクアリーナの影になって年中日当たりも悪く植栽も枯れるような部屋ですよね？
と書いた
不正確なことを書くなと注意したのです

アクア自体の話はどうでも良いです。
B棟で比較するのがナンセンスということはよく分かりました。

昨年南武線沿い物件購入したので蚊帳の外からこのスレを見ているものですが、アクアブリーズとこちらのプラウドだと明らかにプラウドが勝ちでしょうね。
今時購入を検討できるマンションは仕様が低くて当たり前ですが、アクアブリーズはさすがに検討対象には入りませんでした。理由はドアの下にレール有り、どでかいフードカバー、立地など。
売りにしていたホームウェイって、廊下が少し広くても役に立たないでしょ。

逆にプラウドは足洗い場があったり収納が使いやすそうだったり、見ていてわくわくします。奥さんが働いてなくて旦那がバス通勤を頑張るか、在宅ワーカーなら安く感じるくらいの物件だと思います。

>>2255
足洗い場なんて多くのマンションでは誰も使わないし、収納はもともとの部屋が狭ければどう工夫しても大差ない
アクアブリーズとこちらのプラウドだとプラウドが勝ちなのは、アクアのほうが格段に安いのだから当たり前です。高いほうが負けてたらどうしようもない。

>>2255 通りがかりさん
不動産は立地が8割ですよ。

ここプラウドでしょ？
アクアより良いとか悪いとかそんなショボい次元をの議論しかできないのミジメじゃないのか？
いつの間にか競合相手として認知されている。

一次販売で48売れてほぼ完売とか言ってたひといたけどその後音沙汰ないね。

結局何戸売れてるのだ？
最初は好調でもあとからきつくなるかなー。
一定の層には受け入れれても少数派だろうしな。

ネガさんがアクアブリーズを持ち出したからじゃないですか。結果、ネガ失敗になりましたねって形かと。

アクアブリーズは条件の悪い部屋も多いから3800万程度の部屋が目立つのかな。
アクアブリーズも低仕様でも普通の部屋は4200万から5000万という価格ですし。

新築マンション発売戸数減って競合少ないし、低金利だし、野村さんは長期戦覚悟でゆっくり竣工後完売を目指すでしょ。
竣工２年ぐらいで値引きせずに売ればいいかな程度。
もうスピード勝負じゃないだろうし。
2040年は世田谷ですら郊外らしいし、資産価値とか気にし過ぎないで、気に入った立地・購入できる無理のない範囲内の価格・ある程度の設備、管理であれば永住前提で購入決断するべきかもね。
これからのマンションは。

>>2260 マンション掲示板さん

今は1期2次、2戸販売中で先着順じゃないですしね。
たった2戸を追加販売扱いなのか謎ですね。
売れ残ったら先着順にしますしね。
2期販売開始なので近いうちにわかるのではないでしょうか。

>>2257
不動産は立地が8割なら、川崎駅まで徒歩２０分のアクアブリーズはここに勝ってしまうのだが

>>2258 匿名さん

10年後には中古市場で競合します。

>>2264 匿名さん
そうですよ。

>>2226 マンション検討中さん

＞築11年 72.30㎡ 3190万円 アクアブリーズ 川崎駅徒歩18分
＞築10年 68.35㎡ 3750万円 プラウド 鹿島田駅徒歩19分

あれだけけなしてたアクアが魅力的に見えるから不思議（笑）
でも不動産バブルが崩壊して新築価格が下落したらこんな価格では売れませんよ。

>>2268
わかったわかった、そんなに必死にならんでいいよ（笑）
でもバブル崩壊して中古価格もこうなったらアクアがますます魅力的に見える
＞築11年 72.30㎡ 2190万円 アクアブリーズ 川崎駅徒歩18分
＞築10年 68.35㎡ 2750万円 プラウド 鹿島田駅徒歩19分

>>2269 匿名さん

あらあら、そんなに必死にならんでよ（笑）
その魅力的なアクアブリーズを買えばいいじゃん（笑）
いい大人が勝ち負けにこだわってたけど、アクアブリーズの勝ちでいいじゃん。
充分と同じ話が語られたので「アクアブリーズ」のワードをスレ内検索してアクアブリーズに関するやりとりを見たらよろしい

では、次の話題どうぞ?

>>2269 匿名さん
＞築11年 72.30㎡ 2190万円 アクアブリーズ 川崎駅徒歩18分

さすがにそこまで下げて売るとアクアの人も家計破綻するのでは？（残債が返せなくなるかも）

>>2270 匿名さん
勝ち負けの話ではなく、このプラウドを買っても将来的に売らなきゃいけなくなったときにスムーズに売れるか、という話ですけどね。
思いっきり、この物件に大事な話ですよ。

中古市場では厳しくなるという予測も踏まえて、買う買わないを判断すべきかと。

>>2165 アクアブリーズの勝ちにこだわるネガさん

アクアブリーズ川崎は分譲済みで暮らしている人の居るマンションです。
プラウド川崎ガーデンテラスも既に申し込んでいる人も居るマンションです。
アクアブリーズ川崎も安い買い物ではない一生物の財産で、それを貧相だのと馬鹿にした上で、それを引き合いにしてこのマンションを貶すのは、真面目に検討する立場から非常に不快です。
比較するのは仕方ないとしても、悪意ある書き込みは控えて頂きたい。

>>2274 匿名さん
そう思います。凄く良識的で安心します。

>>2272 匿名さん

比較が許されるならあとは表現だけですが、では、具体的にどのように表現すべきでしょうか？

>>2276 匿名さん
自分で考えな

>>2277 マンション掲示板さん
要求だけなんですね。

そもそも仕様に見合う値付けをしていればこんな風に盛り上がらなかったでしょう。

まぁアクアブリーズに関しては初期から比較されていましたしね。
アクアは安いのにプラウドは高い
↓
それはアクアは仕様が低く条件が悪いから
↓
中古で出した場合の予想をしても、アクアは安くプラウドは高い
↓
だから条件悪い安い部屋と比較しても…
↓
エンドレス
無限ループの如く同じ内容なので、今後もアクアの話題は控えてほしいですね。

まず最初にここにアクアとの比較を書き込んだ人たちって…アクア買ったことを後悔してる人が自分の判断は正しかったのだと思い込みたいがために、プラウドの下げコメントを書き込んだんじゃないですか？

それと鹿島田と川崎からの徒歩距離で比べてアクアのほうがいいと言ってる人いますが、子育て世代なら川崎から歩いていけるマンションのほうを嫌がる人も多いと思いますよ。
川崎付近で育ちましたが銀柳街とかにすぐに行けちゃう川崎駅近物件より、派手な店が少ない鹿島田駅近のほうが魅力的に感じます。

最寄り駅が無くて、低装備で、馬糞の臭いがして、共通項の多いこことアクア、恥ずかしい戦いですね。

>>2280
少し（というより大きくかな？）違う

>アクアは安いのにプラウドは高い
↓
>それはアクアは仕様が低く条件が悪いから
（でもプラウドの仕様もどんぐりの背比べで条件もより良いとは言えない）
↓
中古で出した場合の予想をしても、アクアは安くプラウドは高い
（プラウドのほうが安くなったらそれこそ大変です）
↓
だから条件悪い安い部屋と比較しても…
（アクアの条件の悪い安い部屋とプラウドのそうでない部屋を比較しても...）
↓
エンドレス

アクアを持ち出すなと言っても無理でしょう

>>2282 評判気になるさん
最寄り駅がないマンションは川崎市内に存在しない。ということは両方とも貴方のお住まいより遥かに上ということですか？何となく言っていることが虚しいですね。

>>2279 マンション検討中さん
それはどうでしょうか？情報が手に入らない人たちの暇つぶしでしょう。
だって目新しい情報が全くなく延々と繰り返しているだけですね。
みなさんが言いたいのは、実際に早く自分の目で確かめなさいという
ことでしょうか？

川崎駅まで時間や価格が同水準で、購入を検討している人の多くが比較物件としているであろうクレストやシティテラスやレーベンについて、駅近原理主義者は資産価値が違うから比較にならないと意味不明な主張して、完売したアクアとの比較に誘導してる。

アクアブリーズの中古がでてますね。この値付けでは流石に購入する人はいないと思うけど、しかも東向きってB棟？
スレ違い失礼しました。

https://suumo.jp/sp/chukomansion/kanagawa/sc_132/pj_92311074/

>>2286 マンション検討中さん
スレを遡って見たら分かりますけど、既に比較されていますよ。
アクアが持ち出されるのは同じ川崎駅バス便物件だからでしょう。
アクアとプラウドを比較するなんて、という意見もあるのかもしれませんが
中古になった時には立派な競合相手です。
築年数が同じくらいの川崎駅バス便物件は数多ある訳ではありません。
築年数が同じくらいの川崎駅バス便なら、あとはレ・ジェイド川崎が競合になると思います。
レジェイドとの比較は誰もされてないので、レジェイドと比較する方が有意義ではないでしょうか？

将来引っ越さなくてはならないリスクが出てきたとき、中古で売り抜けるかは大事だと思います。
家を買うということは、資産を持つということと同時に、多額の借金を背負うということです。
プラウドを買うことが負の資産、借金で苦しむ原因にならないためにも、
下落率や、中古になった際の競合物件を知ることは悪くないと思います。

>>2284 口コミ知りたいさん

こんなところより下のマンションなんてあるんですか？

まあいくらでもあるでしょう。ただ「プラウド」ブランドとしては底辺かも。新川崎のプラウドシティに住んでいる友人が間違えられたら嫌だなあ　と言っています。

>>2289 評判気になるさん
いくらでもあるでしょう。
更にそれを買うのか。難しい方もおられます。
プラウド新川崎に住まわれている方の品を落とすような方もいます。

>>2290 匿名さん

ウソ書くなよ。
ブラウドにはそんな心の歪んだ住民はいないから。

>>2288
プラウドの問題点が挙げられ続け、
第一期一次も完売しないことが発覚してからの
アクアブリーズ持ち上げ。

プラウドの問題点や販売状況が芳しくないことから話題を逸らそうとしているのか？
と思いました。
話題を変えるなら、他物件との比較よりも
このプラウドの問題点や、実際に何戸売れたかなどの情報が知りたいです。

>>2292 通りがかりさん
嘘ではありません。なんで嘘って決めつけられるのか、不思議です。

>>2287 通りがかりさん

B棟で5000万？笑
新築なのに室内写真がない笑

正直、検討者としてはアクアの話よりプラウドの話が聞きないのでは？
素人予想の10年後の中古価格の比較だとか参考にならない。どの立場で言ってるかも掲示板だから謎だし。
販売状況については今の販売(明日)が終わるまで待てばよい。
無駄にレス数を伸ばすのはどうかな。

ここは大きな道路が近くに通っているからなのか臨海の工場地帯が近いからか大気はよくないですよ。例えば幸スポーツセンターが観測地点ですが、NOxとかPM2.5は神奈川県内ではワースト上位です。気管支等の弱いお子さんは少し気にしたほうがいいかもしれませんね。
植栽も大気が悪いと育成に支障がでますから管理費等のお金もかかるのかもしれませんね。

野村不動産やその営業さんを賛美している方多いですがここブラック企業認定されてますよね？
しかも昨年度の大賞候補にスルガ銀等と一緒にノミネートされています。
裁量性を適用外の営業に適用しているところをみると残業代のコストカットなのでしょうかね？なんかせこい、マンションだけではなく人件費までコストダウンするのかと少し不安になりますがこれで営業のモチベーションがあがるとはとても思えませんね。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1812/05/news104.html

>>2294 評判気になるさん

ホントならそこは謝ります。ごめんなさい。

しかし「間違えられたら嫌だなあ」なんてことを他人に話す人間が存在することは信じられません。

>>2280 匿名さん

＞だから条件悪い安い部屋と比較しても…

>>2226なんかは条件を揃えた比較だと思いますけどね？
認めたくないんでしょうけど。

>>2298
惜しくも大賞は逃したみたいですね。（笑）

>>2300 匿名さん

条件は同じではない。
アクアブリーズには壁をぶち抜いて吊下レールをつけたり、標準仕様に仕上げるまでのリフォーム代(200万ぐらい)が加算されてません。。

プラウドの問題点が挙げられたら、「アクアよりまし」って言い始めたんじゃなかったでしたっけ？

>>2302 匿名さん
中古市場の話でしょ？
築10年のマンションなんてリフォーム前提の人がたくさんいますよ。

もうネタが尽きてきたのかループになってますね。
新規ぽいネタにしても川崎市東部の物件に空気が悪いとか、どう反応すればいいのかネガもポジも考えるのも面倒くさそう。
でも、新規の検討者には2000超えのレスを見返すより、定期的にリピートされてる方が優しいかもね。
少なくとも土手論争よりは役に立つ。

>>2294 評判気になるさん
反論するときに名前が変わってますよ！やっていることがバレバレですよ。
ひょっとして自問自答ですか？ときっと誰もが思っているんじゃないかなー。

誰かが言ってましたが賃貸仕様と言われるアクアブリーズより、近くのブランドマンションのレジェイド川崎と比較してほしいですね。
坪単も平均210と近いみたいです。
素人目線でも良いので。

>>2304 匿名さん

アクアって吊戸棚つけたり諸々無駄なリフォームも増えそう、、、

>>2305
ミスリードやめましょう。
幸スポーツセンターという場所固定です。ここは5年前はワースト2位ですよ。
それに鶴見区生麦小学校あたりはより下位ですよ。

>>2308 匿名さん

そもそも、壁を外して部屋割りを変えるなんてザラですけどね。

中古で売りに出すときにリフォームしてたりするけどあれどうなんだろうね。趣味に合わなかったりするわけだし、その分、そのままで販売して自分でリフォームしてくれた方がいいとも運だけど。

>2310

直床だからフルリフォームの時に間取り変更の自由度低いんだよね。

もうアクアとのチキンレースみたいになってきた。
プラウドの斜陽感が半端なく感じる。
いっそのことワンダープラウドとか改名すれば文句なくなるのに

>>2305
ブラック野村は触らないのね。擁護しようがないから仕方ないか。

>2312

実質オハナだから。

吹きつけは雑居ビルみたいでいやだな。

そもそも直床って壁取っ払うことできるのかな？
リビングの壁もだけど下がり天井も変えられないし。部屋の造りも賃貸仕様だから中古でも売れ行き悪いかも。
実際b棟は売れが悪かったから

自分でリフォームするならその料金も考えるわけで更に値下げ交渉されるかも。

ループついでに再掲（一部修正）。

◎確定
○ほぼ確定
△不明
▲該当せず

◎直床
◎二重壁
◎ALC
◎共用廊下側インフレーム
△18cmの戸境壁
▲共用廊下壁面の吹付塗装（タイルなし）
◎ベランダ側壁面の吹付塗装（タイルなし）
△コンクリを極限まで減らした非常階段
◎浴室ダウンライト不採用
◎タンク付きトイレ
△隙きあらば採用する単層ガラス
▲床面レール付きのウォールドア
▲食洗機なし
▲浴室手摺なし
▲浴室シャワースライドバーなし
▲浴室ドアのタオル掛け1本以下
▲洗濯機置き場上部吊戸棚なし

長谷工の中でも低仕様の部類ですね。

>>2302
アクアブリーズのリフォーム代は200万ぐらいか。
安いではないか。
知り合いのマンションのリフォーム代はひと桁違ってたぞ。

>>2317 匿名さん
＞そもそも直床って壁取っ払うことできるのかな？
それはできますよ。
フローリングも敷き直すことになりますが、それは二重床でも同じですけどね。
築10年なら、壁を取り去るだけの人が多いと思います（3LDK→2LDK）。

>>2319 匿名さん
ごめん、それぐらいかと思ったらけど実際はもっとかかるんだ、、
アクアブリーズのリフォームは200万じゃ平均仕様にもならないんだ、、

>>2166 匿名さん

これもアクアブリーズとの比較で参考になる？

>>2320 匿名さん

でもアクアブリーズの床ってパリパリ音がなるという謎現象があるみたいなので、全室のフローリングも張替えですね。

>>2307 匿名さん

川崎駅には近いけど歩くには遠い、バスは川71と五反田からの東急バスで本数は多い、けど直行バスは目の前を通過。
１階にセブンイレブンがあり、スーパーもライフより立派なサンワが近くにあるので買い物は便利。
府中街道に直面しているのがどうか、多少うるさいかも。
御幸小学校がどうか、西御幸小学校より学区が広く生徒数が多い（３倍いる）。
仕様については検討してなかったのでよくわからん。

値段は消費税ちがうけどこのプラウドより少し安かったんですかね、アクアよりは高いんだと思いますがそれは納得できます。
関係ないけどあのセブン奥まっていてよくわからないけど客入っているのか少し心配。

>>2307 匿名さん

レジェイド川崎と比較すると、プラウドが高い訳でもないからアンチはネタが無くなるし、設備面で差が無いからポジも比較優位を語れないしで続かなくなるから、わざと無視してるんだと思う。

>>2324 口コミ知りたいさん

あ、アクアブリーズとブランドマンションのレジェイドのご近所さん物件を比較しても、やはりレジェイドの方が高くても納得なんですね。
レジェイド川崎も中古が出てますね。
アクアブリーズと5000万同額ですが、仕様も外観もブランド力も違うのでレジェイド有利。
アクアブリーズは見に行くことすらしないかも。

何が言いたいのかよくわからないけど、５年前なんてなんも意味ないでしょ。
川崎市東部なんだから空気わるいのは当たり前という意味で書いたんだけど、調べてみたら最近はそうでもないみたいだよ。

http://www.pref.kanagawa.jp/sys/taikikanshi/taiki/pm251907.html

>>2319 匿名さん
アクアのＭＲに行った時営業が、価格が安い分設備は簡素だからオプションを付ける客が多く、自分好みにカスタムできると言ってましたね。
２００万～３００万オプション付ける人がザラだったそうです。
そう考えると内装は自分でグレードアップが前提になっててトータルではアクアも安かったとは言い難い。
車のような売り方ですね。結局乗り出し（？）価格は同じ位なんですよ。

>>2325
レジェイド川崎
バス便という観点ではピラミッドの頂上
設備はプラウドに肩を並べ
暮らしやすさでは上（１階にコンビニ、スーパーまで３分、区役所至近）

比較にならない

↑７月だけの観測値でミスリードですか？それに幸スポーツセンターの値がないですよ？
５年ではなく２９年度です。最新はこれしかありません。http://www.pref.kanagawa.jp/docs/b4f/taikiosen/2017taiki.html

>>2309 匿名さん
5年前か？古い！
どこで二位かも不明。
川崎市の情報は下記で確認して勉強しましょう。
http://sc.city.kawasaki.jp/taiki/LATEST/HT2019072010.html
言葉の使い方もおかしい。ワースト2位より下位は一つしかない。
比較された場所の土壌とか地下水はどうなんでしょう。
かなり苦しいですね。

>>2324 口コミ知りたいさん
あのセブン入った事ありますけど、規模の割にカウンターがやたら大きくて大勢の客に対応できるような作りでしたよ。道路の向かいは五十嵐電気製作所の本社ですから客は多いのでは？

>>2329 匿名さん

設備がプラウドと肩並べならば水準の低すぎるアクアブリーズと比較するよりはわかりやすいですけど。
プラウドもレジェイドもCMが流れるほどのブランドマンションですし。

>>2327
別に東部だからじゃないだろう。工場地帯だからなんだろう。
でもここは工場地帯からはある程度の距離があるからやはり車の排ガスが影響しているのかもね。

>>2328 マンション比較中さん

なるほど。アクアブリーズの中古価格が5000万なのはオプション代が含まれている可能性があるからなんですね。やたら高くてびっくりしました
でもレジェイドと比較すると断然レジェイド有利。

アクアブリーズと比較するならやはりレジェイドも合わせて比較しなきゃ。

>>2331

>言葉の使い方もおかしい。ワースト2位より下位は一つしかない。
https://mainichi-kotoba.jp/enq-094

上記を引用しています。
>「ワースト２位」は「おかしくない」が3分の2でした。
>聞等で少なくない使用例があり、
>スコミでも容認している社がほとんどのようです。英語でも「second-worst」
>という表現が実際に使われています。

貴方の感覚が世間からずれているようですよ。笑

>>2330 匿名さん

ちゃんと見てくれよ。議論にすらならないからさあ。

レジェイドというのは聞いた事もありません。どこの会社かわかりませんが、いくらなんでも、一応野村のプラウドですよ。あまりに可哀想です。

>>2331
2330さんの神奈川の資料を見るとNO2濃度は神奈川全６０箇所中５位ですね。
PM2.5は９位ですね。

>>2329 匿名さん

アクアとはですよね。それにどうでもいいけど区役所は至近じゃない。

>>2331
神奈川県の資料では幸スポーツセンターのＮＯ2濃度２５年は二位ですね。

>>2337
ほんとうですよね。神奈川の資料みればこの辺の大気の悪さ一目瞭然で議論の余地ないのにね。

大気汚染ってマジ！？
ここ検討してたけど盲点だった。
なんでそんなに高いの？他にも国道近くのエリアってたくさんあるじゃん。
どれぐらい健康被害あるのかな？気にしなくていいレベル？
空気清浄機じゃ意味ない？

まあ、空気については割り切りは必要でしょう。

>>2343
汚染ではないですよ。基準値内です。ミスリードしないように。
ただ他所よりは数値が高いですね。

↑
NO2濃度は神奈川全域で5番目ですからね。
ここのすぐ近くの幸区遠藤町交差点の排ガス測定局での順位は3番目です。昨年と一昨年は2位と高順位ですね。
http://www.pref.kanagawa.jp/docs/b4f/taikiosen/documents/29-2-2nox.pdf
第Ⅱ章15ページにあります。

大気汚染はそもそも基準内だし、周辺のマンションも全部同じことだからネガ要素にならない。
空気が綺麗なところに住みたいならこんな所に顔を出すことが間違ってる。

神奈川5番目と言われてもあんまりピンとこないんですが、数値を23区と比較してわかりやすく説明してほしいです。

第二京浜＝東海道と府中街道に近接した土地ですからね。
東海道は日本の大動脈であり府中街道は川崎の大動脈そりゃ交通量は半端ないですよ。

>>2348
5番目は5番目でしょうね。神奈川で5番目に数値が高いということでしょう。
それ以上でもそれ以下でもないですね。比較して説明してほしいのなら神奈川県の報告書を作成した部署にお願いしたらどうですか？
ここでは事実を述べているだけでしょう。