プラウド川崎ガーデンテラスってどうですか？

アクアのモデルルームは行ったことありますが、オプションの壁の取り払った2LDK仕様でしたよ。
実際は戸袋とレールが付くと説明は受けましたが。
他は吊り下げ式が多いので気になって覚えてました。

逆にいうとモデルルームに浮かれて買ってしまっても実物はアクアの写真みたいな感じってことだから覚悟しておいた方がいい

最近のモデルルームってリフォームのショウルームかと思うくらいデコりまくりだからね。そういった違いを知りたかったら完成物件を見に行くのがひとつの手。最初は同じくデコった棟内モデルルームを見せられるけど、実際の部屋を見ることも出来る。

>>2184 匿名さん

オプションで変えられたってことですね。
いくらだったんでしょうね。

結局アクアブリーズってオプションだらけなんですよね

>>2188 匿名さん
でも節約したい層にはニーズとマッチしているのでは？

>>2186 匿名さん

＞スライドバーや浴室手摺なし
アクアブリーズ川崎に行ってみた ? モデルルーム見学記
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/631139/

ここの写真を見る限り、スライドバーあり、手摺なしっぽいですが、オプションですかね？

あれだけ下に見ていたアクアが競合なんだ。
ても、比較しても圧倒的な魅力差を示せないのは悲しい、ブランド価値なんかどうでもいいような差分なら安い方がいいね。
どうせなら同じテラスの鷺沼あたりが比較対象になり得ないものかね？あちらは豪華な外観でタイル張りにみえてこちらとは対象的だね。

浴室パネルはモデルルームと同じです。
スライドバー、浴槽横には手摺はないです。

今はアクアと競合してませんよ。
将来的には中古市場で競合します。
10年後、ある程度のリフォームを前提とした購入希望者が中古マンションを探すときに、立地の悪い方をわざわざ何百万も高く買うでしょうか？
という話ですね。

定住志向でも何が起きるかわからない人生、いざ売ろうとした時にちゃんと売れるのは大切なことです。
余裕のある人はいいですけど。

>2191
鷺沼とは価格帯が違います。同じプラウドでも比べちゃ酷です。

>>2192 匿名さん

浴室内手すりは、入り口横に縦にありましたよ。
この写真だと左側手前にあるので見えてなくて、ちょうど鏡にも写ってない所です。

もはやプラウドには関係無い話ですが・・

>>2195 匿名さん
＞入り口横に縦にありましたよ。
手摺って、湯船の長辺と平行にないと意味なくないですか？

体側に縦の手摺があると、入るときはゆっくりで出るときは体を起こすのに使えます。
介護施設だと縦と横両方にありますね。
どちらか一方なのはデザインかコストの問題ですかね？

ちなみにTOTOのカタログから。
両方あるのが理想のようです。

>>2192 匿名さん

これはアクアブリーズの風呂場だから関係ないかな？
プラウドはモデルルームで営業にスライドバーと手すりの場所と標準設置か確認。

競合と勘違いされる方も出てきたのでアクアブリーズの話題は終了ですかね。

手すりバーって白色よりメタリックカラー？ステンレス？の方が良いな。
白色だとチープ、、

>>2199 匿名さん
アクアと比較されると困るのですか？

SUUMOで内容が二期に変わりましたね。
販売戸数は未定とのことです。

72m 5250万円…！

手すりバーはよくわからんが、素人目では風呂が狭いのが不満。
一般的なマンションより狭いっぽい。
圧迫感を感じるのかな？

モデルルームでバスルームを見て、広すぎじゃねと思った俺の立場をどうしてくれるんだよ。

>>2203 マンション検討中さん
72㎡5250万円のガーデンテラスと
72㎡2998万円（パンダ部屋）、3868万円のアクアブリーズ。
果たして1300?2000万円の差額の価値はあるのでしょう？
ここのスレでコストカットしまくりなのを知ると、割高に感じざるを得ません。
アクアブリーズと中古で競合しなくてはいけなくなったときにプラウドは価格面で苦しそうですね。負債が大きくなる。
こちらアクアブリーズの価格表です。参考まで。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/630175/

比較するにも条件を書き添えないと。

条件良い部屋なら、

75㎡南向き中住戸 6階 4500万 アクア
68.5㎡ 南向き中住戸 6階 4850万 プラウド

こんな感じですかね。

条件の悪い部屋だと、

70㎡ 東向き中住戸 2階 3800万 アクア
64.5㎡ 東向き中住戸 2階 3950万 プラウド

ざっとこんな感じ？
150?250万の差は設備の差で埋まりそうな感じもしますね。

>>2206 名無しさん

アクアブリーズのコストカットされた設備と条件の悪い客寄せパンダ部屋と比較って（笑）
B棟の陽当りも悪い半地下1階部屋でなかった？

3000万台は条件が悪い部屋やB棟に多く、それ以外は4000万付近の部屋も多かった。

>>2208 匿名さん
訂正
3000万台は条件が悪い部屋やB棟に多く、それ以外は4500万付近の部屋も多かった。

>>2205 マンション検討中さん

1418のバスルームであれば一般的なサイズなので狭くはないですね

>>2207 匿名さん
何で75㎡の部屋と比べるんですか？
坪単価が違うということを忘れてはいけません。

70㎡南向き中住戸6階アクア4348万
68.5㎡南向き中住戸プラウド4850万
と、500万以上の差があります。

条件の悪い部屋は㎡数が違うから話になりませんね。
坪単価計算してみたらどうです？
500万は違いますから。

>>2211 名無しさん
単に、「条件の良い部屋」と「条件の悪い部屋」の観点で並べただけですよ。
だからちゃんと平米数も書いたでしょ？

部屋番号217のKタイプって、なんであんなに高いのですかね？
70.93㎡でおそらく4699万円。
坪単価にして218万円。
角住戸とはいえリビング東向き、北東角の２階ですからね。
何か理由があるんでしょうか？

>>2212
計算おかしくないですか？
アクアD棟南向き72㎡4298万円
プラウド南向き72㎡5249万円
1000万の差ですよね。
チーププラウドなのに5249万円。。。

アクアブリーズのそばに在日朝鮮の不法占拠地帯がありますよね。戸手4丁目って検索すると不法占拠の記事がたくさんでてきますよ。　
そういう環境を中古でわざわざ選ぶ？しかもバス便。

プラウドは戸建て住宅エリアなので安心。

同じ幸区塚越で、
クオスが築6年 徒歩7分 70m2 4480万円
プラウドが築5年 徒歩8分 70m2 5480万円
で出ています。

>>2208 匿名さん
では、客寄せバンダ部屋同士で比較しましょうか
アクア72㎡2998万円
ガーデンテラス64㎡3989万円
差額1000万、坪単価も全然違いますね。
ここは高値掴み物件だと思います。

>>2216
駅近物件とバス便物件では、資産価値が全然違いますから！
だから、同じバス便築浅のアクアブリーズとの比較な訳でしょ？
バス便と比較しないと意味ありません。

売りやすいから大手を選ぶのは間違ってると思います。
永住志向があるから、住んでいる期間ちょっとしたサポートの良さとかアフター保証の安心感とか、倒産やマンション事業撤退リスクの低さなどを求め多少割高でもメジャー7のマンションを選ぶのです。

とっくの昔に完売してる安団地のアクアとわざわざ必死になって比べる意味がわからん。
どちらか選べるってわけでもない。
販売中のシティテラスやクレストプライム等の近隣物件ならまだわかるが。

>>2218 匿名さん
比べた2物件は、類似の場所、類似の広さ、類似の築年数同士で比較してますよ？

>>2218 匿名さん
プラウドシティ新川崎と、クオス川崎矢向です。バス云々の話はしてません。

>>2218 匿名さん

それなら低仕様のアクアより、仕様の近いレ・ジェイドの方がよっぽど参考になりますよ。
レ・ジェイドと比較すればそこまで割高というわけでもないです。

>>2216 マンション検討中さん
プラウドってだけで中古の価格もマーケットの1割以上高く売れるんだな。

>>2217 名無しさん

悪いけどこういう書き込みするからネガは信用できないんだよ。
アクアのパンダ部屋は購入した人には失礼かもしれないけどまさに価格相応、このプラウドには対応する部屋はない。
物件みれば誰でもすぐ理解することなんだけど、多分そのことを知ってて書いてるでしょ。

4298万円 72.30㎡ 3LDK 南向き7F 中住戸 アクアブリーズ
4898万円 68.35㎡ 3LDK 南向き7F 中住戸 プラウド

貯金 600万
頭金 400万
諸費用 200万
売却時の諸費用 200万
金利 0.42％
35年ローン（元利均等）

以上の条件で11年後をシミュレートしてみましょう。


＜アクア＞
ローン 4298+200-400＝4098万円（2019.03入居）
2029年3月の残債　2990万
残債を払いきるために必要な売却額 2990+200＝3190万円
返済額　105000円/月
管理費 12800円/月
修繕積立 7900円/月 （11年平均・推定）
年間2％下落した場合の2029年3月の資産価値 3510万円　＞3190万円
年間2.5％下落した場合の2029年3月の資産価値 3330万円　＞3190万円
年間3％下落した場合の2029年3月の資産価値 3170万円　＜3190万円


＜プラウド＞
ローン 4898+200-400＝4698万円（2020.03入居）
2029年3月の残債　3550万
残債を払いきるために必要な売却額 3550+200＝3750万円
返済額　約120300円/月
管理費 13600円/月 （管理費単価 198円/㎡から推定）
修繕積立 12000円/月 （10年平均・推定）
年間2％下落した場合の2029年3月の資産価値 3920万円　＞3750万円
年間2.5％下落した場合の2029年3月の資産価値 3740万円　≒3750万円
年間3％下落した場合の2029年3月の資産価値 3570万円　＜3750万円


＜月々の支払額の差額＞
（プラウド）－（アクア）
（120300+13600+12000）－（105000+12800+7900）＝20200円
アクア入居者がプラウド入居者と同じ支払い能力があるとすると、
20200円×12ヶ月×11年＝約260万円の貯蓄が可能。

以上から、アクアの場合は資産価値が年3％下落してもまだ余裕があり、
プラウドの場合は2.5％の下落でも結構危ないかもですね。
もちろん貯蓄に余裕があれば良い話ですが。


あとは売却時の中古市場です。
築11年 72.30㎡ 3190万円 アクアブリーズ 川崎駅徒歩18分
築10年 68.35㎡ 3750万円 プラウド 鹿島田駅徒歩19分

どっちの方が売れそうですかね。

別にパンダ部屋じゃない部屋同士で比較して1000万円くらい差があるのは事実でしょうに。
プラウドの建物仕様が高ければネガも黙るが、実際には長谷工のコストカット物件なわけで大した差もない。この差額1000万円は一体どこに消えたのよ？

まぁなにわともあれ、１期50コ完売で2期販売予定なので需要があるんですよ。
入居前完売できそうな勢いですね

プラウドの部屋が狭いのはグロス価格を下げるために過ぎないので、パンダ部屋云々以前に妥協の産物に過ぎないことは認めるべきだと思いますよ。
広い部屋の選択肢が少ない訳ですから。

>>2227 マンション検討中さん
>大した差もない。
個人的に（金額的に）ウォールドアの天井からぶら下がっていないのと、レンジフードの差は大きいです。
私がアクアを買ったとしたら、オプションかリフォームを絶対やると思う項目ですので…。

>>2228 匿名さん
>１期50コ完売
完売していたらその旨掲載するはずなので、完売していないと思いますよ。

>>2229
そのリフォームに1000万かからないですよね？
内装ってなんぼでもリフォームできるんですよ。満足いくまでお金かけたらいいだけ。

でも、共有部分（バルコニーも含む）はリフォームできません。
エントランスや共有施設など、リフォームできない共有部分もアクアブリーズの方が豪華なのが皮肉だわ。

え！？一期完売してないんですか！？

郊外駅近タワマンの海老名、厚木、茅ヶ崎辺りを購入した方がまだよいのかな？

>>2227 マンション検討中さん
1000万の差の半分くらいは平米数の差なのでは？
プラウドは狭いからアクアより少し高い程度に収まっている。

完売した場合は、↓こんな感じでこれみよがしに宣伝に使いますから。

https://www.proud-web.jp/sendai/mansion/tomizawa-central/

この物件に書かれていないということは、完売してないんですよ。

結局、このマンションの第１期結果はどうなったのでしょうね。それの良し悪しで、これからの売れ行きは決まるように思います。先週三連休でかなり伸ばしたのかな？
気にいらない人は時間の無駄なので別を当たればいいし、何か引きつけるものがあれば、二期の告知前でも見に行けば良いかと思います。ただし、一回見るのでも半日ぐらい費やすことになりますので、気軽に考えないことです。こらから初めてマンションを検討する方は最初は同じブランドでも全くタイプが異なるマンションを見て比較することで、自身が何に重点を置いているのか、譲れない条件は何かなどを整理されたらと思います。一度見れば、ここは合わないと感覚でわかるかと。その後で、同じようなタイプのマンションで比較されるのが良いかと思います。大手デベロッパーであれば一度見た後のフォローが厳しいことはないし、言えばタイプのことなるマンションも紹介頂けます。

アクアブリーズが豪華って本気で書いているのですか？？？現地に行って自分の目で見てください。
パンダ部屋を比較材料に出すぐらい必死にアピールして意味あるのですかね。
アクアリーナの影になって年中日当たりも悪く植栽も枯れるような部屋ですよね？
通行人から見下される半地下が1階。
参考までにストビューの写真貼りますね。
緑のフェンスのどこが豪華なのか理解できません。

>>2237
写真の左（南側）の建物はアクアリーナではなくアクアブリーズの一部です
アクアリーナは道路を隔てて東側にあるので、年中日当たりも悪く植栽も枯れるほどの影響はない
いい加減なことは書かないように

>>2238 匿名さん

この写真は朝の写真で影は向かいのアクアリーナのものに見えます。
朝は東のアクアリーナの影がかかり（長時間ではなさそうだけど）、昼前からは隣の棟の影になるので日当たりよくはなさそう。

>>2238 匿名さん

わかってますよ（笑）
正面がB棟、左側がC棟です。
この写真からしてC棟の影だとは思わないでしょう？
南向きのC棟も道路も影になっているわけですから、、

仰る通り、道路反対側の東側にアクアリーナがあります。
太陽はどこから上がるかわかりますよね？
もう一枚写真貼りますね。
車の影を見ると午前か午後ぐらいかはだいたいわかるはずで、アクアリーナの影になっているのも理解できましたか？
あとは季節による太陽の高さ等で考えてください。
ちなみに、東向きはどの物件も午前中しか日が当たりませんよ。

ここのプラウドの東向きも、同じ未来がある訳でしょ？
野村の営業から、東向きは隣に建物が建つリスクを説明されました。
アクアよりもプラウドの方が隣接する道路が狭い分、もっと日当たりが悪くなりそうですね。

>>2237 匿名さん

植栽も右から左へ見るとわかりやすいのでは？
日の当たる右の木は緑の葉が
日陰の真ん中の木は枯れかかった葉
恐らく全く日が当たらない左の木はほぼ枝

半地下なので風通しも悪そう。雨が多い梅雨時期は湿気がすごいはず。

>>2241 匿名さん
イーストコートが３部屋しかないのは、その隣接地に建物が出来ても日影になるのは駐車場だけ、となるように計算されている為なのでは？

同じマンション内でも価格差が有ったくらいのB棟は、素人が見ても判るほど条件が悪かった。
そのせいで安いにも関わらずB棟の販売は最後まで苦戦。
そことプラウドを比べるのはさすがに苦しいよ。

あと、パンダ部屋の何室かは投資目的で買われて入居前から賃貸に出されてたはず。
賃貸の人がを悪く言うつもりはないが、最初から賃貸にも出されてるのは気分的にどうなんだろ？

そうそう、エントランス「だけ」は一応道路から奥まっていて植栽もそれなりでそこそこ良かった。価格にしてはだけど。

MRでベランダ12㎡がとても広く感じたけど、
今時のマンションはみんなこうなのかな。

>>2241 匿名さん

建っても同じ高さで東北東側だから日当たりには影響は少ないけど、景観には影響ありますね。

>>2241 匿名さん

そうですね。東向きのイーストコートを検討されるなら目の前の建物の確認は必須です。
東側の半分は平置き駐車場にしていて、イーストコートの手前は戸建て2階建て、ブレイブサンダースホール(バスケットチーム)がありますね。

>>2245 マンション検討中さん

同じこと思いました、本当にこんなに広いの？って感じ。

>>2248
そういう無駄なポジはいりません。
色んな物件見ると、大したことないのがわかりますよ。
バルコニーが広くて、ペラボーじゃなくて、飾り壁もついてて、スロップシンクもついてるマンションなんてザラですよ。
珍しくもなんともない。もっと物件を色々見たほうがいいですよ？
都合が悪いと、いつも無駄なポジで火消ししようとするのはやめてほしいです。

>>2246 マンション検討中さん
ただし、利権者が何人もいるとのことで同じ規模は難しいかもしれませんね。
一層、一戸建てのプラウドでも立つと話題になりますね。

>>2249 匿名さん
確かにね。
広いバルコニーにするくらいなら、その分リビングを広くしてほしいです。

10年後はアクアと同じ土俵って訳ですね。

>>2240
何が「わかってますよ（笑）」だ

あなたは
>アクアリーナの影になって年中日当たりも悪く植栽も枯れるような部屋ですよね？
と書いた
不正確なことを書くなと注意したのです

アクア自体の話はどうでも良いです。
B棟で比較するのがナンセンスということはよく分かりました。

昨年南武線沿い物件購入したので蚊帳の外からこのスレを見ているものですが、アクアブリーズとこちらのプラウドだと明らかにプラウドが勝ちでしょうね。
今時購入を検討できるマンションは仕様が低くて当たり前ですが、アクアブリーズはさすがに検討対象には入りませんでした。理由はドアの下にレール有り、どでかいフードカバー、立地など。
売りにしていたホームウェイって、廊下が少し広くても役に立たないでしょ。

逆にプラウドは足洗い場があったり収納が使いやすそうだったり、見ていてわくわくします。奥さんが働いてなくて旦那がバス通勤を頑張るか、在宅ワーカーなら安く感じるくらいの物件だと思います。

>>2255
足洗い場なんて多くのマンションでは誰も使わないし、収納はもともとの部屋が狭ければどう工夫しても大差ない
アクアブリーズとこちらのプラウドだとプラウドが勝ちなのは、アクアのほうが格段に安いのだから当たり前です。高いほうが負けてたらどうしようもない。

>>2255 通りがかりさん
不動産は立地が8割ですよ。

ここプラウドでしょ？
アクアより良いとか悪いとかそんなショボい次元をの議論しかできないのミジメじゃないのか？
いつの間にか競合相手として認知されている。

一次販売で48売れてほぼ完売とか言ってたひといたけどその後音沙汰ないね。

結局何戸売れてるのだ？
最初は好調でもあとからきつくなるかなー。
一定の層には受け入れれても少数派だろうしな。

ネガさんがアクアブリーズを持ち出したからじゃないですか。結果、ネガ失敗になりましたねって形かと。

アクアブリーズは条件の悪い部屋も多いから3800万程度の部屋が目立つのかな。
アクアブリーズも低仕様でも普通の部屋は4200万から5000万という価格ですし。

新築マンション発売戸数減って競合少ないし、低金利だし、野村さんは長期戦覚悟でゆっくり竣工後完売を目指すでしょ。
竣工２年ぐらいで値引きせずに売ればいいかな程度。
もうスピード勝負じゃないだろうし。
2040年は世田谷ですら郊外らしいし、資産価値とか気にし過ぎないで、気に入った立地・購入できる無理のない範囲内の価格・ある程度の設備、管理であれば永住前提で購入決断するべきかもね。
これからのマンションは。

>>2260 マンション掲示板さん

今は1期2次、2戸販売中で先着順じゃないですしね。
たった2戸を追加販売扱いなのか謎ですね。
売れ残ったら先着順にしますしね。
2期販売開始なので近いうちにわかるのではないでしょうか。

>>2257
不動産は立地が8割なら、川崎駅まで徒歩２０分のアクアブリーズはここに勝ってしまうのだが

>>2258 匿名さん

10年後には中古市場で競合します。

>>2264 匿名さん
そうですよ。

>>2226 マンション検討中さん

＞築11年 72.30㎡ 3190万円 アクアブリーズ 川崎駅徒歩18分
＞築10年 68.35㎡ 3750万円 プラウド 鹿島田駅徒歩19分

あれだけけなしてたアクアが魅力的に見えるから不思議（笑）
でも不動産バブルが崩壊して新築価格が下落したらこんな価格では売れませんよ。

>>2268
わかったわかった、そんなに必死にならんでいいよ（笑）
でもバブル崩壊して中古価格もこうなったらアクアがますます魅力的に見える
＞築11年 72.30㎡ 2190万円 アクアブリーズ 川崎駅徒歩18分
＞築10年 68.35㎡ 2750万円 プラウド 鹿島田駅徒歩19分

>>2269 匿名さん

あらあら、そんなに必死にならんでよ（笑）
その魅力的なアクアブリーズを買えばいいじゃん（笑）
いい大人が勝ち負けにこだわってたけど、アクアブリーズの勝ちでいいじゃん。
充分と同じ話が語られたので「アクアブリーズ」のワードをスレ内検索してアクアブリーズに関するやりとりを見たらよろしい

では、次の話題どうぞ?

>>2269 匿名さん
＞築11年 72.30㎡ 2190万円 アクアブリーズ 川崎駅徒歩18分

さすがにそこまで下げて売るとアクアの人も家計破綻するのでは？（残債が返せなくなるかも）

>>2270 匿名さん
勝ち負けの話ではなく、このプラウドを買っても将来的に売らなきゃいけなくなったときにスムーズに売れるか、という話ですけどね。
思いっきり、この物件に大事な話ですよ。

中古市場では厳しくなるという予測も踏まえて、買う買わないを判断すべきかと。

>>2165 アクアブリーズの勝ちにこだわるネガさん

アクアブリーズ川崎は分譲済みで暮らしている人の居るマンションです。
プラウド川崎ガーデンテラスも既に申し込んでいる人も居るマンションです。
アクアブリーズ川崎も安い買い物ではない一生物の財産で、それを貧相だのと馬鹿にした上で、それを引き合いにしてこのマンションを貶すのは、真面目に検討する立場から非常に不快です。
比較するのは仕方ないとしても、悪意ある書き込みは控えて頂きたい。

>>2274 匿名さん
そう思います。凄く良識的で安心します。

>>2272 匿名さん

比較が許されるならあとは表現だけですが、では、具体的にどのように表現すべきでしょうか？

>>2276 匿名さん
自分で考えな

>>2277 マンション掲示板さん
要求だけなんですね。

そもそも仕様に見合う値付けをしていればこんな風に盛り上がらなかったでしょう。

まぁアクアブリーズに関しては初期から比較されていましたしね。
アクアは安いのにプラウドは高い
↓
それはアクアは仕様が低く条件が悪いから
↓
中古で出した場合の予想をしても、アクアは安くプラウドは高い
↓
だから条件悪い安い部屋と比較しても…
↓
エンドレス
無限ループの如く同じ内容なので、今後もアクアの話題は控えてほしいですね。

まず最初にここにアクアとの比較を書き込んだ人たちって…アクア買ったことを後悔してる人が自分の判断は正しかったのだと思い込みたいがために、プラウドの下げコメントを書き込んだんじゃないですか？

それと鹿島田と川崎からの徒歩距離で比べてアクアのほうがいいと言ってる人いますが、子育て世代なら川崎から歩いていけるマンションのほうを嫌がる人も多いと思いますよ。
川崎付近で育ちましたが銀柳街とかにすぐに行けちゃう川崎駅近物件より、派手な店が少ない鹿島田駅近のほうが魅力的に感じます。

最寄り駅が無くて、低装備で、馬糞の臭いがして、共通項の多いこことアクア、恥ずかしい戦いですね。

>>2280
少し（というより大きくかな？）違う

>アクアは安いのにプラウドは高い
↓
>それはアクアは仕様が低く条件が悪いから
（でもプラウドの仕様もどんぐりの背比べで条件もより良いとは言えない）
↓
中古で出した場合の予想をしても、アクアは安くプラウドは高い
（プラウドのほうが安くなったらそれこそ大変です）
↓
だから条件悪い安い部屋と比較しても…
（アクアの条件の悪い安い部屋とプラウドのそうでない部屋を比較しても...）
↓
エンドレス

アクアを持ち出すなと言っても無理でしょう